[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)

[def]

Hab den Nasdaq mal rausgeschmissen bei mir und ersetzt. Für mich ist US so oder so nur tech relevant.

Aktueller Stand:

Bisher IZF seit 1.9.2025: 80%

Ps: @Icke kaufst mir graphano zum Einstiegskurs ab? 🙈😂

 

[Vanatoru]

Bisher IZF seit 1.9.2025: 80%

ohaaaa, nicht schlecht! so kurz dabei und schon so performant, next j.simons inc.
wo lambo?

 

[Icke]

wo lambo?

Er feilt noch an der Silber-Gussform.

 

[Kazuja]

„Hin und her macht Taschen leer.“

Viel Glück, natürlich, bisher war es dir ja hold.

 

[def]

„Hin und her macht Taschen leer.“

Viel Glück, natürlich, bisher war es dir ja hold.

Ich versuche mich zusammen zu reißen 😅

 

[Goldwasser]

Meine beiden Neuanlagen Hoegh und Birkenstock sind nun auch schon ein bisschen im Plus (+8% und +3%)

 

[def]

Joint statement from Google and Apple

Apple and Google have entered into a multi-year collaboration under which the next generation of Apple Foundation Models will be based on Google's Gemini models and clou…

blog.google

Open AI out, Google in

Regards, apple

Ps: Silberpreis in China aktuell 95$

 

[Kazuja]

Google in

Sehr schön.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Montag um 21:53

apple

Ein hab ich noch:

 

[def]

Bin mir nicht sicher, aber die Währung sieht nach game over aus 😅

Die 25% Drohung scheint Wirkung zu haben

Jpm geht übrigens davon aus, dass es keine fed Cuts mehr gibt für Januar, sondern +25bps

2026 Market Outlook | J.P. Morgan Global Research

Against a backdrop of uneven monetary policy, AI expansion and intensifying market polarization, what's the outlook for equities, commodities and more?

www.jpmorgan.com

Aber erstmal ist morgen Zoll Entscheidung.
Mal sehen wie sich der SC entscheidet und ob Trump sie anerkennt.

 

[Kazuja]

sondern +25bps

Würde ja einer möglichen Blasenbildung entgegenwirken. Daher hat es ja auch positive Seiten. Zumal die FED dann selbstbewusst wäre etc.

 

[def]

CME ändert bei Gold und Silber die Margins: Statt fester Dollar-Beträge werden jetzt 5 % (Gold) bzw. 9 % (Silber) vom aktuellen Wert angesetzt. Die Änderung erhöht den Colleteral für Leerverkäufe (Shorts), mal wieder, deutlich.

 

[def]

Laut Trump sollen US tech Unternehmen zukünftig selbst für die Stromversorgung der Data Center sorgen. Mal sehen was das wieder für Auswirkungen an den Märkten haben wird.

 

[Mustis]

Und morgen will er das und dann das. Der will soviel, wie der Tag lang ist und am nächsten das Gegenteil. Wenn er was konkret umsetzt wirds interessanter und das hat er teilweise nicht mal mit seinen Tarifs seit nem 3/4 Jahr vollständig geschafft.
Wie war das? Um was gehts hier? Is das der "D. Trump wünscht sich was" Newsfeed? Beschwerst dich über "Politik" bzw. MEinung zu ihm im Thread, postest aber mehr Trump Tweets als irgendwas anderes und schreibst nicht mal konkrete eigene Vorschläge, Meinungen oder irgendwas dazu.

 

[Kazuja]

@def ^^

In Japan tut sich was...

Yen-Spekulationen und Rekordstimmung in Tokio


An den Aktienmärkten in Ostasien geht es mehrheitlich nach oben. Positiv für die Stimmung an den asiatischen Börsen wirken sich die freundlichen Vorgaben aus den USA und der anhaltende Enthusiasmus für KI-Halbleiterwerte aus. In Seoul gewinnt der Kospi nach dem Allzeithoch am Vortag um weitere 1,3 Prozent. In Shanghai geht es dagegen um 0,3 Prozent nach unten, in Hongkong notiert der Hang-Seng-Index 0,9 Prozent im Plus. Sydney ging bereits 0,6 Prozent höher aus dem Tag.
Besonders deutlich geht es in Tokio aufwärts, wo der Nikkei um 3.2 Prozent zulegt. Hierfür gibt es gleich mehrere Gründe. Zum einen hatte die Börse zum Wochenstart geschlossen und damit Nachholbedarf. Zum anderen berichten Medien wie die "The Japan Times", dass Premierministerin Sanae Takaichi vorgezogene Neuwahlen ausrufen könnte. Eine Folge davon wäre ein zusätzlicher fiskalischer Stimulus, was positiv ankommt. Ein schwächerer Yen, der im Zuge der Wahlspekulationen und anhaltender Spannungen zwischen Japan und China nahe seinem tiefsten Stand seit einem Jahr verharrt, verbessert zusätzlich die Aussichten für heimische Exporteure.

Zudem erklärte Japans Finanzministerin Satsuki Katayama, dass US-Finanzminister Scott Bessent Tokios Sorgen über die jüngste Schwäche des Yen teile.
Dies heizt im Devisenhandel erneute Spekulationen an, dass zur Stützung der Währung interveniert werden könnte. Dies belastet den Yen zusätzlich.
Die japanische Währung gab um bis zu 0,5 Prozent auf 158,91 Yen je Dollar nach und unterschritt damit das vorherige Tief von 158,87 aus dem Januar 2025.

quelle: ntv

Dazu auch einen Artikel betreffend die Warnung der Deutschen Bank. Es werden Vergleiche zu Liz Truss gezogen

https://www.japantimes.co.jp/business/2025/11/21/economy/deutsche-bank-warning-bonds/

 

[Kazuja]

Anlegerzahl auf Rekord hoch Immer mehr Menschen investieren in Aktien

 

[Clonemaster]

Erschreckend niedrige Quote

 

[Mustis]

Freu dich doch. Wenn alle nachziehen, steigt die Nachfrage, macht Aktien wertvoller, Preise steigen --> Rendite.

 

[Fetzencommander]

Bis es mal wieder ordentlich kracht... Dann werden Aktien verteufelt und alles, was noch über ist, kommt zurück aufs Sparbuch ;-)

Generell hab ich das Gefühl, sobald mir meine Friseurin erzählt, dass sie jetzt auch in Bitcoin, Gold, NTFs, Uhren oder Aktien investiert ist, ist das Platzen der Blase nicht mehr weit.

 

[Olaf16]

BTC, NFT und Sammlerzeug? Ja, Blase. Aber generell in Aktien / ETFs rein (So lange nicht Gamestop Hype oder so) eher weniger Blase.

 

[def]

$100 sind gefallen in China

 

[Kazuja]

100

Wahnsinn 🚀🚀🚀

 

[hardtech]

konkrete anfrage übers investment (passt das hier rein?)

neffe ist 10 und das aktuelle geld auf konto soll nicht weniger werden (inflation), sondern möglichst vermehrt werden.

anlagehorizont: mind. 5 jahre, eher bis 18. lebensjahr
einmalbetrag steht zur verfügung: 15k
monatliche sparrate zusätzlich möglich: 259,- (kindergeld)

unsere idee bisher:
das risiko zu streuen.
einmalanlage viell: 5k tagesgeld (2%?), 5k etf, 5k feste anlage
monatliche einzahlung: 3 verschiedene 3 etf breit gestreut (welche, wissen wir nicht)
von krypto halte ich nichts.

klingt das nach einem guten plan oder gibt es bessere möglichkeiten?

 

[Mustis]

Wozu Tagesgeld wenn man das Geld nicht liquide braucht?

Klingt alles auch zu komplex. 2/3 in einen MSCI World Etf, der dann bespart wird und den rest auf ein Festgeld wenn man sich damit besser fühlt. Ich lasse alles für meine Kids in einen MSCI World Thesaurierer laufen. Das ist bei dem Anlagenhorizont mehr als genug Risikostreuung.

 

[RedShanks]

Ich persönlich würde entweder alles in einem All World ETF stecken, weil „feste“ Rendite.

Oder

50% All World ETF
25% Nasdaq
25% in andere ETF‘s (Asien, EM, usw.)

Ich wähle bewusst den Nasdaq noch extra, weil der bei mir bisher sehr gut lief. Auch wenn die Amis viel scheiße bauen, sind wir und die Welt von denen abhängig, genauso wie von China.

Ich persönlich würde es so einfach halten wie möglich, läuft am Ende bei den meisten eh am Besten.

 

[hardtech]

so einfach wie möglich klingt gut.
thesaurierend bedeutet, die gewinne/dividenden werden direkt angelegt und es gibt im finanzjahr keine gewinne, die zu versteuern sind?

wie ist es, wenn man teil oder alles entnehmen will? wie versteuert man das? aktuell liegt eine nichtveranlagungsbescheinigung bei der bank. damit sind 12.096,- steuerfrei. plus evtl 1k freibetrag? so ganz steige ich da nicht durch. letztes jahr wurde ein teil von nvidia mit 11,5k gewinn verkauft, um steuern zu sparen. das geld wäre wieder anzulegen.

wer kann mir sagen, wie man anlegt und bestmöglich steuern umgeht bei auszahlung? z.b. auszahlung bei anlage in etf?

 

[Kazuja]

Ihr müsst erstmal klären, ob das Konto auf den Namen und die Steuer-ID des Jungen läuft. Was ich so rausgehört habe?

Dann kannst du nichts mehr entnehmen.
Das Geld, die Aktien, der ETF gehören jetzt ihm. Nur zur Sicherheit, dass man da jetzt nicht aneinander vorbeiredet.

Steuern werden automatisch von der Bank verwurstet, jedenfalls von einer wie ING oder Consors. Wenn die Steuern nicht abgeführt werden, was ich nicht hoffe, muss man es noch selbst machen, sollte aber überall eigentlich Standard sein.

Verzögern und umgehen kann man da eigentlich nichts wirklich.

Ist auch nicht nötig bei 1k und der NV-Bescheinigung.

Ach so. Einfach alles in den FTSE All World und fertig.

Frage: Sind eigene Erfahrungen mit Aktien/ETF vorhanden?

Dann bitte bei einem Crash Ruhe bewahren und tapfer durchhalten. 👍

Glückwunsch für den Junior und sein Depot.

Viel Erfolg

Grüße Kazuja

 

[Mustis]

thesaurierend bedeutet, die gewinne/dividenden werden direkt angelegt und es gibt im finanzjahr keine gewinne, die zu versteuern sind?

korrekt.

wer kann mir sagen, wie man anlegt und bestmöglich steuern umgeht bei auszahlung? z.b. auszahlung bei anlage in etf?

Da gibt es keinen Weg. Versteuert wird dein Gewinn, also ausschließlich das Geld, was hinzukommt, pauschal 25% Abgeltungssteuer (ggf. Kircheensteuer, ggf. Soli) und zwar bei Verkauf, automatisch durch die Bank. Wenn Freibetrag vorhanden und bei dieser Bank hinterlegt, wird dieser zuvor vom zu versteuernden Gewinn abgezogen. Ab 2026 fällt die Vorabsteuer an, erklärt hier: https://www.finanztip.de/daily/thesaurierender-etf-warum-du-2026-automatisch-steuern-zahlst/
Auch hier ist nur der Gewinn für die Steuer relevant, also Geld, was hinzugekommen ist durch die Anlage.

EIn thesaurierender ETF lebt am besten, wenn eingezahlt wird und erst dann verkauft wird, wenn man das Geld entnehmen will zum ausgeben. Die Vorabsteuer muss natürlich geleistet werden während der LAufzeit ebenso wie die Abgeltungssteuer beim Verkauf. Die durch die Vorabpauschale bereits entrichteten Steuern werden bei der BErehcnung der Abgeltungssteuer beim Verkauf natürlich angerechnet.

Dann kannst du nichts mehr entnehmen.

Kann man schon. Aber nur mit Einwilligung des Kindes.

ICh bespare den iShare World MSCI WKN A0RPWH. In 4 Jahren ist dieser, bei monatlicher Sparrate, um knapp 32% gewachsen.

 

[Kazuja]

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF - (USD) Accumulating

ISIN: IE00BK5BQT80
WKN: A2PKXG
Kürzel: VWCE

Das müßte der Thesaurierende sein.

 

[p4n0]

Wuerde auch alles in den Vanguard kippen und fertig. Keep it simple. Hat genug Streuung das Ding und der Kerl ist noch jung und hat genug Lebenszeit vor sich

 

[hardtech]

ok dann geht es in die richtung 1 etf breit gestreut.
ein depot bei ing besteht. hier sind einige zur hand:

ING Wertpapier-Sparpläne: Favoriten – ING

Vergleichen Sie die Sparplan-Favoriten unserer Kunden

www.ing.de

ishares
amundi
xtrackers
l&g
vanguard

diese werden aufgeführt. habe mir einige angesehen. sie scheinen alle den msci world abzubilden, sind aber unterschiedlich alt und haben teilweise andere kosten.
verstehe die unterschiedlichkeit der angebote noch nicht.

grundsätzlich: ist ing für etf kauf geeignet oder gibt es da aus eurer erfahrung bessere depots, die auf 8 jahre die rendite mit zinseszinseffekt (thesaurierend) merklich erhöhen?
so wie ich das verstehe, entstehen beim sparplan über ing keine kaufkosten, sondern lediglich 0,2% laufende kosten. die laufenden kosten beziehen sich auf das vermögen, was im depot drin ist. also 10.000 euro depotwert = 20 euro kosten im jahr? (0,2%)