Blackwell Smalltalk Thread (RTX 5000er Reihe)

[RΛCVS]

Mit einer 4090 hat das alles nichts zu tun (außer der performance Vergleich).

Ja doch, die wurde für fast 2000 EUR verkauft. Effektiv hat das Upgrade (von RTX 4090 FE zur RTX 5090 FE) durch diese Einnahme 253€ mit Doom inkl. gekostet.
Woher kommt eigentlich diese Art, ständig die (günstigen) Upgrades anderer schlecht zu reden oder in Frage zu stellen? Frust, weil man die 5090 FE verpasst hatte?

Ich kann schon ableiten, warum ich verheiratet bin und ein Kind habe. Auf Korinthenkackerei hat niemand bock. Ich hatte sogar geschrieben, dass Upgrade - und nicht die Grafikkarte - gekostet.
Wie kann man sich an sowas stören?

 

[SaiBot62]

Er hat ja schon Recht...Die 4090 für sich genommen war ein guter Deal, weiß hier jeder. Ob es die 5090 auch sein wird, zeigt sich erst bei deren Verkauf. Wenn es "schlecht" läuft und Rubin wieder an Leistung deutlich zulegt ohne großartig teurer zu werden, ist das 5090 Upgrade dann am Ende nicht so toll rechnerisch, da sich dies vermutlich auch auf Verkaufspreise auswirken wird. Wer ne 3090 verkaufen wollte nach dem 4090 Launch kann sich vielleicht noch erinnern, ist nicht so lange her.

 

[PapeThePope]

Hat hier jemand eine Zotac Gaming GeForce RTX 5080 Solid CORE OC, also die Version mit dem kleineren Kühler? Falls ja, wie ist die Lautstärke? Seid ihr zufrieden?

 

[Holzmann]

Falls ja, wie ist die Lautstärke?

Je kleiner der Kühler, desto höher müssen die Lüfter drehen, soviel kann man schonmal sagen.

 

[IronAge]

Hat hier jemand eine Zotac Gaming GeForce RTX 5080 Solid CORE OC, also die Version mit dem kleineren Kühler? Falls ja, wie ist die Lautstärke? Seid ihr zufrieden?

Aus den Bewertungen bei Alternate ...

ZOTAC GeForce RTX 5080 SOLID CORE OC, Grafikkarte DLSS 4, 3x DisplayPort, 1x HDMI 2.1

Die ZOTAC GeForce RTX 5080 SOLID CORE OC ist eine High-End-Grafikkarte mit der GeForce RTX 5080 GPU von NVIDIA. Die leistungsfähigen GeForce RTX 50...

www.alternate.de

Es gibt trotzdem 1 contra was ich erwähnen muss und bei dem Preis auch ein wenig ärgerlich ist:
an sich eine super Karte, durch den kleineren Aufbau aber sehrt hitzig und kann bei einem Airflow Gehäuse relativ laut werden. (natürlich bei volllast - >95%)
Lüfter sind ab 1400 rpm schon sehr laut und drehen bei 70°C bereits auf 1900rpm.

Hängt wohl sehr vom Gehäuse und der Umgebungstemperatur ab, immerhin hat sie Vapor Chamber und 6 Heatpipes.

 

[HardyEbw]

Musst aber aufpassen die msi Lüfter drehen nicht so schnell wie die Gigabyte Lüfter

Ist beim Gigabyte Aorus Bios auch so.
Deshalb habe ich Gigabyte Gaming OC geflasht.
Für meine Gigabyte Windforce OC.😉

 

[RΛCVS]

Ob es die 5090 auch sein wird, zeigt sich erst bei deren Verkauf.

Die nächsten Grafikkarten sollen doch 2nm haben, wenn ich mich nicht täusche.
Waferkosten sollen sich dabei um ca. 60% erhöhen.
40er und 50er Karten haben doch 5nm was aber 4+ genannt wird.

Ich rechne erst Ende 2027 oder Anfang 2028 mit neuen Grafikkarten. Verkaufserlös könnte diesmal schlechter sein, wenn durch die 2nm eine 6080 mit 24 GB die 5090 rasieren sollte.
Aber bis dahin fließt noch viel Wasser durch den Rhein und kümmert mich heute noch nicht.

Insgesamt kann man sich nicht beschweren… Nach ca. 2,5 Jahren Nutzung so „günstig“ wie meine Schwester zu upgraden ist doch genial.

 

[Scrush]

Also ich spiele immer auf full load, da ich einen uwqhd 240 hz monitor habe, es müssen keine 2900 mhz sein aber zumindest über 2800 möchte ich stock sehen und mindestens 3,2 übertaktet

Dss macht aber vorne und hinten keinen Sinn

Dich stören 50mhz aber schwankende fps nimmst du in Kauf 🙂

 

[andi0138]

Dss macht aber vorne und hinten keinen Sinn

Dich stören 50mhz aber schwankende fps nimmst du in Kauf 🙂

Natürlich, warum auch nicht so lange es nicht ruckelt

 

[tigerstyle]

Muah, meine Frau hat mir heut nen USB-Ventilator geschenkt. Falls es mal wieder zu warm wird beim Zocken!

 

[mospider]

Nachdem ich jetzt ein neues 12VHPWR-Kabel an der Astral 5090 angeschlossen habe, ist die Verteilung an den einzelnen Pins nun gleichmäßig. Ich würde empfehlen, mit Kauf einer Karte wie der 5090, direkt ein neues Kabel zu verwenden - wenn dieses schon einige Zeit im Gebrauch war. Ich konnte sehen wie die Widerstände an einzelnen Pins mit jedem An- und Abstecken schlechter wurden.

Zuerst wollte ich die Karte zurückschicken. Jetzt mit Undervolting sind die Geräusche der Spulen aber akzeptabel.
Was nicht so schön ist, dass das Bild an meinem Monitor über DP regelmäßig aufblitzt. An HDMI angeschlossen ist das Problem nicht vorhanden. An der 4090 FE gab es das Problem auch nicht.

 

[isoO]

Muah, meine Frau hat mir heut nen USB-Ventilator geschenkt. Falls es mal wieder zu warm wird beim Zocken!

den habe ich mir letztes Wochenende selber geschenkt, Frau hat sowas nicht auf dem Schirm.

 

[Tannenzapfen]

Muah, meine Frau hat mir heut nen USB-Ventilator geschenkt. Falls es mal wieder zu warm wird beim Zocken!

Getreu dem Motto:

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Wenn du auf das andere verzichten kannst...

Hol dir lieber sowas zum Zocken für den Sommer!

Bin gespannt, wie sich die 5080 Mobile schlagen wird.

 

[tigerstyle]

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Bin gespannt, wie sich die 5080 Mobile schlagen wird.

Du hast doch ein am Sender! 🤣

 

[cHio]

Danke für ein klimatisiertes Haus mit modernster PV- und Klimatechnik, so hält man auch problemlos im Hochsommer die 5090 unter Volllast aus. Das auch noch Energieautark.
Wo bleibt ein lauffähiges 1000Watt Bios? 😃

 

[isoO]

@cHio

Nein, da wäre der Pool ja sinnlos 🤓
Aber ja, das würde ich auch gern noch installieren, aber ich warte noch auf die „richtige“ Klima Erwärmung

 

[Slipknot]

Ja doch, die wurde für fast 2000 EUR verkauft. Effektiv hat das Upgrade (von RTX 4090 FE zur RTX 5090 FE) durch diese Einnahme 253€ mit Doom inkl. gekostet.
Woher kommt eigentlich diese Art, ständig die (günstigen) Upgrades anderer schlecht zu reden

Es ist kein "schlecht reden", sondern ein richtig stellen.
Wende doch deinen "Rechentrick" mal auf deine aller erste Graka an. Mit welcher Vorgänger-Graka vergleichst du da? Eben.
"Plötzlich", ab der 2ten Graka machst du einen Sprung und änderst den Betrachtungszeitraum auf 2 Grakas. Bilanztechnisch richtig ist aber, dass jede Graka für sich zu betrachten ist. Dann stimmt die Gesamtbilanz auch immer und man weiß ganz genau, was das Upgrade gekostet hat.
Effektiv hast du +2k EUR hingeblättert für +30% fps. Will niemand wahr haben, daher wird hier schöngerechnet und schnippisch reagiert.

Bald kommt der nächste Luxxer her, verkauft sein Auto und behauptet: Grakas for free auf Lebenszeit. So funktioniert das aber nicht.

 

[Orgh]

Muah, meine Frau hat mir heut nen USB-Ventilator geschenkt. Falls es mal wieder zu warm wird beim Zocken!

Anhang anzeigen 1117504

Der sieht aber schick aus hast du mal einen Link bitte das wär sehr nett..?

Lg

 

[andi0138]

Es ist kein "schlecht reden", sondern ein richtig stellen.
Wende doch deinen "Rechentrick" mal auf deine aller erste Graka an. Mit welcher Vorgänger-Graka vergleichst du da? Eben.
"Plötzlich", ab der 2ten Graka machst du einen Sprung und änderst den Betrachtungszeitraum auf 2 Grakas. Bilanztechnisch richtig ist aber, dass jede Graka für sich zu betrachten ist. Dann stimmt die Gesamtbilanz auch immer und man weiß ganz genau, was das Upgrade gekostet hat.
Effektiv hast du +2k EUR hingeblättert für +30% fps. Will niemand wahr haben, daher wird hier schöngerechnet und schnippisch reagiert.

Bald kommt der nächste Luxxer her, verkauft sein Auto und behauptet: Grakas for free auf Lebenszeit. So funktioniert das aber nicht.

Seit wann schreibst du so normal?

 

[Slipknot]

Was cum Teufel ist los mit mir?

 

[RΛCVS]

Bald kommt der nächste Luxxer her, verkauft sein Auto und behauptet: Grakas for free auf Lebenszeit. So funktioniert das aber nicht.

Hier mal Nachhilfe für dich *mit Popoklatsche*
Grundrechenart -> Subtraktion:
Der Verkaufserlös der 4090 FE minus Kaufpreis der 5090 FE ergibt schlicht die Upgradekosten.
Genauso rechnen Autohändler, Fotografen oder Hi-Fi-Nerds, wenn sie ihr altes Equipment veräußern. Du kannst natürlich auch die gesamte Historie seit der Voodoo 2 aufrollen, dann hast du aber einen Lebenslauf, keinen Kassenzettel.

Dein „jede Karte separat“-Mantra ergäbe Sinn, wenn man die alte Hardware behält. Verkaufe ich sie, fließt der Erlös logischerweise in die Gegenbuchung. Wer das ignoriert, nennt seinen Steuerberater später vermutlich auch „Schönrechner“

Nur 30 % FPS-Sprung?? Hättest du wohl gerne XD
Gerade mit DLDSR kombiniert, hat man easy mehr als 30%, dabei hab ich doch DLDSR durch dich kennengelernt.

„Grakas for free auf Lebenszeit“??
Das hat niemand behauptet, außer du in deinem eigenen Strohmannmonolog.

 

[Gurkengraeber]

Wenn Du die beiden Karten mit einander verrechnest, fehlt aber ein Teil der Rechnung. Und das ist der Verkauf der 5090. Dann weißt Du was dich das Upgrade gekostet hat.

 

[Scrush]

Natürlich, warum auch nicht so lange es nicht ruckelt

Weil bei schwankenden fps dein Hz schwanken und du ein gummibandgameplay hast.

Sofern du das spürst was man normalerweise sofort tut.

 

[andi0138]

Weil bei schwankenden fps dein Hz schwanken und du ein gummibandgameplay hast.

Sofern du das spürst was man normalerweise sofort tut.

Kommt drauf an wie stark schwankend die FPS sind

 

[TheDarkness]

Den Verkauf der alten Hardware abzuziehen ist kein schönrechnen sondern schlicht eine normale Rechnung.

Du brauchst/willst sowieso eine High-End Karte haben und tauscht die eine gegen die andere. Man hätte auch auf Kleinanzeigen seine 4090 direkt gegen ne 5090 + Aufpreis tauschen können.

Verkauf eines Autos gegenrechen ist ein extrem schlechter Vergleich weil die 5090 kein Auto ersetzen kann (für die meisten zumindest) und man damit sowieso wieder ein Auto kaufen muss.

Faktenlage ist schlicht man hat jetzt ne 5090 statt ner 4090 im Rechner und 250€ weniger auf dem Konto.

Wenn jemand seine 4090 sogar für 3000€ verkauft bekommt und dann ne 5090 für 2250€ kauft, hat er trotzdem 750€ mehr auf dem Konto und hat nicht wie hier behauptet 2250€ fürs Upgrade gezahlt.

Zumal die 5090 in 2 Jahren nahezu garantiert mehr Wert sein wird als ne 4090. Wer sehr kostengünstig upgraden kann verschwendet Geld wenn er es nicht tut.

Übrigens bekam ich genau genau so ne ganze Weile lang jedes Jahr nen neuen High-End TV mit Cashbacks, Rabatten, Zugaben, usw... nicht nur kostenlos sondern sogar mit Gewinn, weil der alte TV sich teurer als der neue abzüglich Cashbacks verkaufen ließ. Bin von nem 2016? 55 Zoll auf nen 2022er 85 Zoll und habe durch die gewinnbringenden Verkäufe sogar das Geld für den aller ersten Kauf des 55ers wieder drin. Gut seit dem 85er hab ich damit aufgehört weil selbst kostenlos der Aufwand (Abbau, Aufbau, Verkauf, Einstellung) mittlerweile in keinem Verhältnis mehr zur Mehrleistung steht.

Wenn man Dinge zum richtigen Zeitpunkt kauft und auch verkauft kann man selbst mit High-End noch günstiger wegkommen als jemand der sich Budget Geräte kauft und die alle 6-8 Jahre dann wegwirft (weil wertlos) und alles neu kaufen muss. Den richtigen Zeitpunkt zu erwischen ist natürlich die Kunst. Meine 2080 Ti ging damals für 700€ weg, hätte ich gewartet hätte sie den 3090er Kauf fast komplett finanzieren können.

 

[Slipknot]

Hier mal Nachhilfe für dich *mit Popoklatsche*
Grundrechenart -> Subtraktion:
Der Verkaufserlös der 4090 FE minus Kaufpreis der 5090 FE ergibt schlicht die Upgradekosten.
Genauso rechnen Autohändler, Fotografen oder Hi-Fi-Nerds, wenn sie ihr altes Equipment veräußern. Du kannst natürlich auch die gesamte Historie seit der Voodoo 2 aufrollen, dann hast du aber einen Lebenslauf, keinen Kassenzettel.

Dein „jede Karte separat“-Mantra ergäbe Sinn, wenn man die alte Hardware behält. Verkaufe ich sie, fließt der Erlös logischerweise in die Gegenbuchung. Wer das ignoriert, nennt seinen Steuerberater später vermutlich auch „Schönrechner“

Nur 30 % FPS-Sprung?? Hättest du wohl gerne XD
Gerade mit DLDSR kombiniert, hat man easy mehr als 30%, dabei hab ich doch DLDSR durch dich kennengelernt.

„Grakas for free auf Lebenszeit“??
Das hat niemand behauptet, außer du in deinem eigenen Strohmannmonolog.

1.: Es spielt keine Rolle ob es 30% oder mehr oder weniger sind. Es geht ums Schönrechnen. Du lenkst vom Thema ab.
2.: Hast du das mit dem Auto nicht verstanden. Daher offensichtlich immer noch die Fehlinterpretation "Upgradekosten".
3.: Auf die Widersprüche in Bezug auf die aller erste Graka und dem danach erfolgten willkürlichen Sprung beim Betrachtungszeitraum bist du nicht eingegangen.
4.: Bilanzierer, auch Aktienhändler und Autohändler etc... kalkulieren nicht "übergreifend". Sie können Gewinne und Verluste gegenüberstellen, aber nicht einzelne Assets, Produkte etc... verschränken. "Upgrade" doch mal am Finanzmarkt lol.
5.: Dass Hi-Fi-Nerds so (=falsch) "kalkulieren", kann sogar stimmen. Das machen die Luxxer hier auch.
6.: "Jede Karte separat": Auch das hast du nicht verstanden. Du betreibst hier willkürliches Verschieben des Betrachtungszeitraums.

Warum wird hier generell überhaupt schöngerechnet? Weil es einfach Shice klingt, dass man (vorerst) +2k EUR für +30% fps (oder von mir aus +50% in VR) verballert hat. Und vor der (dummen) Frau zu Hause will das sowieso niemand so rüberbringen, also sind es "300 EUR Upgrade".

Du brauchst/willst sowieso eine High-End Karte haben und tauscht die eine gegen die andere. Man hätte auch auf Kleinanzeigen seine 4090 direkt gegen ne 5090 + Aufpreis tauschen können.

Der Verkauf der 4090 ist kein "Bonus" und macht die 5090 auch nicht "günstiger". Der "Aufpreis" (z.B. 300EUR) ist bestenfalls im Sinne eine "cash flows" zu verstehen. Aber buchhalterisch eben völlig daneben. Buchhalterisch kostet das Upgrade nunmal vorerst +2k EUR. Der cash-flow ist da ja nur ein Teil einer Gesamtbetrachtung.
Alternativ kann man statt dem cash-flow auch sagen, dass man den Betrachtungszeitraum einfach willkürlich verschiebt weil es so besser in den Kram passt.

Faktenlage ist schlicht man hat jetzt ne 5090 statt ner 4090 im Rechner und 250€ weniger auf dem Konto.

Das ist nur eine begrenzte Faktenlage, so wie wenn man eben nur den cash-flow betrachtet.

Wenn jemand seine 4090 sogar für 3000€ verkauft bekommt und dann ne 5090 für 2250€ kauft, hat er trotzdem 750€ mehr auf dem Konto und hat nicht wie hier behauptet 2250€ fürs Upgrade gezahlt.

Auch das ist "cash-flow".
Buchhalterisch richtig ist: Wenn jemand mit seiner 4090 +750EUR (Gekauft um 1250EUR, verkauft um 2k) gemacht hat, dann kann er nun behaupten: Er hat für das Upgrade von der 3090 nicht nur +70% fps erhalten, sondern auch +750EUR. Buchhalterisch gibt es eben keine Verbindung von der 4090 zur 3090. Die 3090 könnte genauso auch eine Voodoo 1 sein von der man umsteigt. Oder die 4090 ist schlicht die aller erste Graka. Dann gibts eben keinen performance-Vergleich mangels Vorgänger-Graka und man kann nun behaupten: Ich habe für den Einstieg ins Hobby 750EUR erhalten. Der Akt ist nun abgeschlossen, auch buchhalterisch. Auf gehts zur 5090 und das macht erst mal -2K EUR am Konto.

Zumal die 5090 in 2 Jahren nahezu garantiert mehr Wert sein wird als ne 4090. Wer sehr kostengünstig upgraden kann verschwendet Geld wenn er es nicht tut.

Die 5090 ist jetzt schon moar Wert als die 4090. Aber das tut nichts zur Sache.
Geld verschwenden wir alle in diesem Hobby. Die Situation mit der 4090 ist aktuell eine Ausnahme, die kann tatsächlich Kohle abwerfen.

 

[TheDarkness]

Wenn man alles verkomplizieren will und trotzdem falsch liegt. Naja seis drumm ist mir zu viel OT.

Kleine Beobachtung von mir bzgl. des effektiv geringeren Takts je nach Anwendung:
Mmn. mmn. wechselt die Karte intern andauernd die Taktstufen extrem schnell (wurde ja auch von Nvidia mit geworben) sodass sie an den PC nur den Durchschnittstakt und die max Spannung zurückgibt. Wenn man jeden einzelnen Punkt einzeln aufs maximum optimiert bekommt man dadurch nen höheren Takt angezeigt und auch mehr Performance. Ist natürlich extrem mühseelig weil man dann deutlich mehr Taktstufen optimieren muss und bei einem Crash jede einzelne davon verantwortlich sein könnte.
Durchschnittlich (zumindest bei meinen UV Curves) hab ich damit 50-100mhz mehr effektiven Takt. Im max OC Bereich wirds wohl deutlich weniger sein, weil die Curve da deutlich flacher ist, aber auch da können 15mhz nen Ranglistenplatz entscheiden.

Als Beispiel: Die Karte schafft +390 bei 1050mV, dann schafft sie vtl +405 bei 1040mV, +420 bei 1030mV, +435 bei 1020mV, etc...

Ich habe auch beobachtet dass zwei Karten mit exakt der gleichen eingestellten Curve, gleichem BIOS und sehr ähnlicher Temperatur trotzdem, selbst im UV Bereich weit entfernt vom PL, unterschiedliche effektive Taktraten haben.
Meine kommt zbs. bei 0.855V auf +-2290mhz in OW, die des Kumpels kommt auf +-2210mhz in OW, in der Curve jede einzelne Taktstufe gleich und beide Karten bei ca. 42C. (Settings und Szenario, practice range hero select, auch gleich)
Die Frage wäre dann nur wieso die Karte dies macht. Besonders beim UV ist ja mehr als genug Spielraum für Spannung und Leistungsaufnahme und auch wieso Karten mit an sich gleichen Parameter dann trotzdem solch einen Taktunterschied haben können.
Meine Vermutung wäre hier eigentlich dass nicht nur simples binning von Nvidia im Sinne von Takt X bei Spannung Y betrieben wird sondern auch konkret die Qualität der unterschiedlichen Einheiten des Chips bewertet werden. Damit bei einer Karte vtl. die Shader schlechter bewertet sind und sie somit häufer bei Shaderlastigen Anwendungen auf ne niedrigere Taktstufe schaltet, aber widerrum in Anwendungen die nicht so Shaderlastig sind öfter die höheren Taktstufen fährt.

 

[HardyEbw]

Überrascht mich jetzt nicht, was das Taktverhalten angeht.
Trotzdem interessant, so konkret zu lesen.

 

[tigerstyle]

Der sieht aber schick aus hast du mal einen Link bitte das wär sehr nett..?

Lg

Hat sie aus nem Laden im Breuningerland (Sindelfingen).

 

[IronAge]

Hat sie aus nem Laden im Breuningerland (Sindelfingen).

Sehr fürsorglich von ihr, großes Lob von meiner Seite, hast sie gut erzogen.

Glaube vielen Frauen ist ein daddelnder Nerd lieber als einer der in Kneipen/Puff das Geld durch bringt.