[Sammelthread] Was ging dir heute auf den Keks? (Zusätzliche Threadregeln in Post 1 aktualisiert.)

[Moritz Velten]

Ein alter Schulfreund, hat schon zur Schulzeit gerne etwas zu viel getrunken. Mit Anfang 20 ist er an einer Leberzirrhose gestorben

Das tut mir Leid, sowas zu lesen

 

[AzRa-eL]

Ich hoffe, dass er seinen Frieden gefunden hat. Ich war leider noch viel zu klein, um etwas ändern zu können.

Verstehe mich bitte nicht falsch, aber dieser Gedanke ist nur unnötig quälend, da er nicht wahr ist. Selbst als Erwachsener hättest du nichts tun können.
Jeder Mensch ist ganz allein für seine Entscheidungen und sein Tun verantwortlich.
Und niemand auf der Welt kann einen wirklich ändern. Änderung geschieht immer intrinsisch motiviert, also aus einem selber heraus.

Leider machen sich viele Menschen Vorwürfe, wenn andere Menschen sich selber umbringen (schnell oder langsam), dabei trägt nur der Mensch alleine für sich Verantwortung.

Aber genau das ist dieses Übel von dem ich eben sprach, als ich meinte, dass Menschen, die sich selber zerstören, sehr viel (emotionalen) Schaden bei ihren Verwandten hinterlassen.

 

[IronAge]

Wenn bereits Länder existieren, die diesen Schritt schon vor vielen Jahren und weniger restriktiv als Deutschland vollzogen haben, kann man wohl eher nicht von einem ungewissen Ausgang sprechen?

Wenn du von "vor vielen Jahren und weniger restriktiv als Deutschland" schreibst meinst du damit zufällig Holland ?

https://www.focus.de/politik/ausland/kriminalitaet-kampfansage-der-bosse_id_182300767.html

 

[L0rd_Helmchen]

Hauptsächlich Nordamerika.

 

[BF2-Gamer]

Verstehe mich bitte nicht falsch

Ich verstehe deine Ausführung zu 100%, aber mein Herz fühlt etwas anderes. Das liegt leider in meiner Natur. Ich versuche jeden zu helfen.

 

[SlapAHo]

Ein Bier nach dem Essen jeden Tag reicht da schon laut Meinungen.

Zählt jedes wochenende auch?

 

[AzRa-eL]

Ich verstehe deine Ausführung zu 100%, aber mein Herz fühlt etwas anderes. Das liegt leider in meiner Natur. Ich versuche jeden zu helfen.

Ich meinte eigentlich ja auch nicht, dass du nicht hilfsbereit sein sollst.

Man sollte natürlich Hilfe anbieten und da sein, aber man kann niemanden etwas aufzwingen, da in Wahrheit ein Mensch sich nur selber helfen und aus seinem Loch befreien kann.
Fremde Hilfen haben Grenzen.

Ich bin Schulsozialarbeiter, glaub mir, ich weiß wovon ich rede

 

[Techlogi]

Also, dass Schmerzpatienten Cannabis geregelt konsumieren, dagegen habe ich nichts, aber alles andere wäre schon fahrlässig.

Grob fahrlässig ist es, die Leute den Scheiß auf der Straße kaufen zu lassen, ohne Möglichkeit es legal testen zu lassen (wie es z.B. in der Schweiz möglich ist) und außer "drugs are bad, mkay" einfach gar keine Aufklärungsarbeit zu leisten.

@IronAge

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[KurantRubys]

Heute wissen wir dank der Resilienzforschung, dass es bessere Wege gibt mit Traumata umzugehen, wie spezielle Therapien

Aber Therapie ist doch böse

@SlapAHo klares Ja

 

[sidewinderdxii]

Das tut mir Leid, sowas zu lesen

Eigentlich war es absehbar. Auf der Abschlussfahrt nach Berlin, was ich mit ihm und zwei weiteren Polen aus meiner Klasse, auf einem Zimmer. Er hatte für fünf Tage 7 Liter Vodka dabei. Nur mit 16 macht man sich da keine großen Gedanken drum.

 

[AzRa-eL]

Aber Therapie ist doch böse

Das Zwinkern irritiert mich gerade😅
Also von mir kommt das nicht😅

 

[KurantRubys]

Ich komm grade aus der Tagesklinik, von mir sicher auch nicht Aber Gesellschaftlich ist das ja immer noch ein absolutes Tabuthema

ich denke, es ist schon ein unterschied ob man zwei oder drei bier trinkt am tag, oder ne halbe kiste.

Die Menge definiert das imho gar nicht, sondern die Regelmäßigkeit. Ist das fester Bestandteil deines Tages/Wochenablaufs, herzlichen Glückwunsch

 

[Gelöschtes Mitglied 21291]

Cannabis
Habe da ein paar Leute (m+w) die so dermaßen darauf reagiert haben. Grundsätzlich ist das aber auch die Nähe zu Holland.
Das Gras bei denen ist inzwischen so hochgeballert, da kommt man schnell an Grenzen.
Gesundheitlich (Diabetes), üble Wut Psychosen (Stimmungsschwankungen) und eben Klassiker Bewusstseins Änderungen bis in soziale Strukturen.
Klar, muss nicht...kann aber.
Wenn du permanent mit 60 durch 30er Zone ballerst steigt das Risiko eben im Quadrat an.
Und man muss es eben beim Namen nennen. Da wo du naiv noch natürlich angebaute Bewusstseinserweiternde Mischungen bekommst, ist das härtere Zeug oft nicht fern.

 

[der allgäuer]

die 2-3 bier ja.
bin am abend immer am pc.
ab etwa 23.00-ca. 4.00 uhr höre ich musik bei YT, da trinke ich bier.
tagsüber garkeins.

 

[AzRa-eL]

Ich komm grade aus der Tagesklinik, von mir sicher auch nicht Aber Gesellschaftlich ist das ja immer noch ein absolutes Tabuthema

Erstens finde ich es super, dass du ganz selbstbewusst und offen damit umgehst! und ja, leider ist es ein Tabuthema, da eine Leistungsgesellschaft angetrieben von ganz viel Profilierung, Geltungssucht und Neid, seelische Erkrankungen als eine Schwäche ansieht, wofür man sich am liebsten schämen soll.

Paradoxerweise verursachen, potenzieren und verstärken genau solche Gesellschaften am meisten Burnout, Depressionen usw.

Dagegen würde mehr gegenseitige Verständnis, Empathie und Wertschätzung unserer Gesellschaft definitiv gut tun.

 

[BF2-Gamer]

Mehr Verständnis, Empathie und Wertschätzung würde unserer Gesellschaft definitiv gut tun.

...und Achtsamkeit.

 

[IronAge]

Hauptsächlich Nordamerika.

Dort aber auch erst ab 21 Jahren ... und das ist dann auch schon einer der Hauptkritikpunkte an Lauterbachs Plänen.

Das menschliche Hirn ist mit dem Eintritt in die legale Volljährigkeit nämlich noch in der Entwicklung.

Wenn es mir vor ~35 Jahren leichter gemacht worden wäre daran zu kommen, wäre aus mir möglicherweise auch ein regelmäßiger Konsument geworden.

Ein guter Freund hat durch seinen Cannabiskonsum sein Informatik Studium verkackt, ist eine gescheiterte Existenz bzw. liegt seiner Frau auf der Tasche.

 

[Gelöschtes Mitglied 21291]

Und was man im Blick halten sollte: Wo werden die meisten Koks Rückstände im Abwasser festgestellt? Antwerpen+ Brüssel Amsterdam, Zürich...
Alle in mehr oder weniger Städte in Ländern mit hoher Toleranz.
Mit Koks kommen Crystal und Co
Soviel zu Recht auf Rausch.

 

[L0rd_Helmchen]

Dort ist eben auch Alkohol auch erst ab 21 legal, was was einerseits eine Frage der Philosophie ist und andererseits historische Gründe hat (die Volljährigkeit tritt in manchen Bundestaaten erst mit 21 ein). Es geht bei dem Thema aber auch primär um die Bekämpfung des unkontrollierten Schwarzmarktes, konsumiert wird natürlich sowieso, auch minderjährig. Genauso wie in Deutschland ganz selbstverständlich minderjährig gesoffen wird.

Sorry aber du brauchst nicht versuchen nicht mit Anekdoten und Gefühlen gegen wissenschaftliche Erkenntnisse zu argumentieren. Niemand spricht von einer hundertprozentigen Ungefährlichkeit (worauf im Leben trifft das schon zu...), aber es ist medizinisch unzweifelhaft, dass Cannabis zu dem harmloseren Drogen gehört und sehr viel ungefährlicher ist als etwa unser alltäglicher und akzeptierter Alkohol- und Zuckerkonsum, genauso wie kriminologisch längst geklärt ist, dass die Kriminalisierung der falsche Weg ist. Man bringt diese Gesetzesänderung nicht aus einer Laune heraus und weil "Boah Kiffen geil!!!11elf", sondern weil sich Leute mit Ahnung als Internet Randoms dazu Gedanken gemacht und über Jahrzehnte daran geforscht haben

 

[Jbdiver]

Wie mit vielem, die Dosis macht das Gift.
Fakt ist aber, Deutschland hat eine Alkoholkultur und geht damit meiner Meinung nach zu lässig um.

 

[pillenkoenig]

Abgesehen von meinem Alten kenne ich noch andere Fälle, kenne aber keine Alkoholiker, die durch den Konsum zu Psychotikern wurden.

Wen du kennst interessiert nicht. Hierzu gibt's wissenschaftliche Untersuchungen.

Und ich denke dass die Legalisierung von Cannabis wie von Lauterbach & Co vorgesehen ein soziales Experiment mit ungewissem Ausgang ist.

So n Quatsch. Andere Länder haben das auch gemacht, dort kann man schauen wie es ausgegangen ist. Unbekannt ist hier goanix.

ich denke, es ist schon ein unterschied ob man zwei oder drei bier trinkt am tag, oder ne halbe kiste.

Das ist ganz einfach: wer täglich trinkt hat ein Alkoholproblem.

 

[IronAge]

Sorry aber du brauchst nicht versuchen nicht mit Anekdoten und Gefühlen gegen wissenschaftliche Erkenntnisse zu argumentieren.

Was in Holland läuft ist keine Illusion und auch keine Anekdote, so viel zur Akzeptanz von Realitäten bzw. Erkenntnissen was die Folgen angeht.

Die Legalisierung in einigen US-Staaten ist noch nicht so lange her AFAIK, da sind also die langfristigen Folgen noch gar nicht absehbar.

Die Legalisierung dort wurde auch nicht nur von Idealisten vorangetrieben, letztendlich stehen dahinter handfeste monetäre Interessen, es geht um einen Milliardenmarkt.

 

[KurantRubys]

die 2-3 bier ja.
bin am abend immer am pc.
ab etwa 23.00-ca. 4.00 uhr höre ich musik bei YT, da trinke ich bier.

Dann hast du dir die Frage schon selbst beantwortet. Und ja mir ist klar dass du das garantiert anders sehen wirst. Aber das Fass mach ich nicht auf

seelische Erkrankungen als eine Schwäche ansieht, wofür man sich am liebsten schämen soll.

Das ist mit der Hauptgrund warum ich da Versuch so offen wie möglich mit umzugehen. Anders wird die Stigmatisierung auch nicht weniger. Und wen das deswegen an mir stört der kann mich eh

 

[IronAge]

Hierzu gibt's wissenschaftliche Untersuchungen.

Dann führe doch bitte mal aus wie hoch der Anteil der Psychotiker unter den Alkoholikern ist wenn du so viele Studien durch bist und das dein Fachgebiet ist.

 

[der allgäuer]

Dann hast du dir die Frage schon selbst beantwortet. Und ja mir ist klar dass du das garantiert anders sehen wirst. Aber das Fass mach ich nicht auf


Das ist mit der Hauptgrund warum ich da Versuch so offen wie möglich mit umzugehen. Anders wird die Stigmatisierung auch nicht weniger. Und wen das deswegen an mir stört der kann mich eh

und warum hast du "ich trinke tagsüber kein bier" nicht mit zitiert?
kein alki hält es 18-19 stunden ohne alk aus.

 

[KurantRubys]

Weil es um die Regelmäßigkeit und nicht die Uhrzeit geht 🙄

 

[shinin]

Nennen wir es Alkoholgewöhnung. Ebenso dumm.

 

[Pym]

[täglich] die 2-3 bier ja.

Mit alkoholfreiem Bier wärst Du aus dem Schneider.

 

[AzRa-eL]

kein alki hält es 18-19 stunden ohne alk aus.

Das ist wohl eine Frage des Standpunkts. Von meiner Seite aus betrachtet, hat jemand, der 2-3 Bier täglich unbedingt trinken muss definitiv ein Alkoholproblem

 

[der allgäuer]

@Pym ,
ja, warum nicht.
@AzRa-eL
ich muss nicht, ich mags einfach.
hab auch ein paar wochen mal keines getrunken, hab auch kein problem damit.