Ampere Smalltalk-Thread (Startpost lesen, Handel nur im Marktplatz!, keine Botanfragen!)

[Sburger]

Ich denke auch dass wir es mit vielen Scalpern zu tun haben, weil Chips allgemein global Mangelware sind, und ein Hype um Grafikkarten entstanden ist (auch wegen der Mining-Rendite vor einigen Wochen). Knappes Gut wird halt gerne ver-scalpt, siehe PS5, Schlangen vor Apple Stores damals, Sneakers etc. Is halt so.

Bei nicehash gibts aktuell für 100MH 4-6€ pro Tag = 120-180€ im Monat, was echt wenig ist. ETH direkt minimal mehr.
Eip1559 steht bei ETH vor der Tür, daher wird die Rendite wohl nicht mehr großartig steigen in den nächsten Wochen.

Wenn man aber EINE Grafikkarte zum UVP bekommt und zum aktuellen „Marktpreis“ verkauft, dann hat man weit mehr Ertrag als beim Minen. Mit einigen Skills kann man da schon ein paar flotte Scheine pro Monat machen...
Dunkle Grauzone, klaro, aber Mining und auszahlen lassen ohne Steuern zu melden ist auch nicht viel helleres Grau.

Mega: Karte zu UVP kaufen, zum Marktpreis verkaufen und in Krypto wechseln

 

[vatibert]

Es ist richtig, dass der vollkommene Irrsinn von vor 3 oder 4 Wochen mittlerweile etwas abgeflacht ist, aber ich fürchte, dass es auf dem derzeitigen Niveau bleiben wird, vielleicht mit leichten Schwankungen nach oben oder unten.

Ein durchaus relevanter Faktor, über den kaum gesprochen wird, ist das System eBay: Ausgelaufene Auktionen sind mittlerweile zu wichtigen Indikatoren für den Marktwert eines Produkts geworden. Dass Scalper-Netzwerke die Preise jedoch mit neuen 0er-Accounts künstlich in die Höhe treiben, lässt eBay einfach zu und tut NICHTS dagegen. Schaut euch mal die Bieter-Listen der RTX Karten an, da sind jede Menge solcher Accounts dabei - und das sind keine Spaßbieter. So haben die großen Crews einen ordentlichen Hebel um den Marktpreis zu beeinflussen.

Nicht bei Ebay kaufen Vielleicht werden auch einige Privatscalper von Ebays neuer Zahlungsrichtlinie abgeschreckt, Überweisung geht dann doch nicht mehr, gilt die nich seit 31.05.? Und bei Werten über 1000€ würde ich mir als Verkäufer den Käuferschutz nicht ans Bein binden wollen nur weil weil der Käufer behauptet es lag ein Ziegelstein im Packet

 

[Dr luxuS]

Ich saß gestern während des random NBB Drops übrigens in der Klausur. Yay.

 

[mikefize]

Ich denke auch dass wir es mit vielen Scalpern zu tun haben, weil Chips allgemein global Mangelware sind, und ein Hype um Grafikkarten entstanden ist (auch wegen der Mining-Rendite vor einigen Wochen). Knappes Gut wird halt gerne ver-scalpt, siehe PS5, Schlangen vor Apple Stores damals, Sneakers etc. Is halt so.

Bei nicehash gibts aktuell für 100MH 4-6€ pro Tag = 120-180€ im Monat, was echt wenig ist. ETH direkt minimal mehr.
Eip1559 steht bei ETH vor der Tür, daher wird die Rendite wohl nicht mehr großartig steigen in den nächsten Wochen.

Wenn man aber EINE Grafikkarte zum UVP bekommt und zum aktuellen „Marktpreis“ verkauft, dann hat man weit mehr Ertrag als beim Minen. Mit einigen Skills kann man da schon ein paar flotte Scheine pro Monat machen...
Dunkle Grauzone, klaro, aber Mining und auszahlen lassen ohne Steuern zu melden ist auch nicht viel helleres Grau.

Mega: Karte zu UVP kaufen, zum Marktpreis verkaufen und in Krypto wechseln

Interessanter Artikel und Einblicke dazu gibt es seit gestern bei Igor:

Die Gewinner der Grafikkarten-Krise: Hardware-Broker ersetzen den Großhandel - Exklusive Angebots- und Preisliste | igor´sLAB

Leere Regale, horrende Preise, lange Wartelisten und noch längere Gesichter beim genervten Endkunden. Und doch tauchen immer wieder einmal einige wenige Stück auf diversen Handelsplattformen auf oder…

www.igorslab.de

Wenn man sich diese "Einkaufspreise" anschaut, muss man sich auch nicht mehr über die Preise in den Onlineshops wundern, die wohl teilweise anders gar nicht mehr an GPUs kommen.

Nicht bei Ebay kaufen Vielleicht werden auch einige Privatscalper von Ebays neuer Zahlungsrichtlinie abgeschreckt, Überweisung geht dann doch nicht mehr, gilt die nich seit 31.05.? Und bei Werten über 1000€ würde ich mir als Verkäufer den Käuferschutz nicht ans Bein binden wollen nur weil weil der Käufer behauptet es lag ein Ziegelstein im Packet

Das ist zu kurz gedacht. Es werden immer Leute bei eBay kaufen und verkaufen. Wer bei EK inseriert, orientiert sich dann an diesen Preisen, ebenso wie die Händler, die sich denken "wieso sollte ich eine neue Karte unter dem Preis verkaufen, den Leute bereit sind bei eBay dafür zu bezahlen?"
Daran kann nur eBay was ändern, indem sie endlich gegen diese Fake-Bieter vorgehen. Aber das ist ja seit vielen Jahren ein Problem.

Und zum Thema neue Bezahlmethode: Hochpreisige Dinge verkaufe ich bei eBay nur noch per SK (mit zu hohem Preis) und Preisvorschlag. Dann kann man sich aus den Preisvorschlägen aussuchen, wem man verkaufen möchte. Dann gibt's vielleicht ein paar Euro weniger, aber ein besseres Gefühl und weniger Stress im Nachgang. Klar, keine Garantie, aber besser als die Lotterie bei einer Auktion.

 

[Sburger]

Danke für den Link, aber da gehts eher um Broker, nicht um zertifizierte Partner (siehe auch 6. Kommentar beim Igor).
MMS oder Alternate (zB bei EVGA) bieten öfters mal Artikel zu leicht erhöhte UVPs an (denke ich), weil die vom Hersteller beliefert und wohl vorgegeben werden. Was aber, wenn beim Broker viele Profis sitzen und MMS Drops abgrasen, um dann die höheren Preise laut Liste bei Igor verlangen? Wird wohl so sein, und wär mal nett nachzuprüfen..

 

[Schranzmaster]

Nicht bei Ebay kaufen Vielleicht werden auch einige Privatscalper von Ebays neuer Zahlungsrichtlinie abgeschreckt, Überweisung geht dann doch nicht mehr, gilt die nich seit 31.05.? Und bei Werten über 1000€ würde ich mir als Verkäufer den Käuferschutz nicht ans Bein binden wollen nur weil weil der Käufer behauptet es lag ein Ziegelstein im Packet

Das wird einigen Scalpern die sich darauf einlassen eh noch sauer aufstoßen... Das neue Zahlungssystem ist nämlich als Verkäufer purer Mist... Eine große Falle sind vor allem die "Gebührenaktionen" wo man bis zu 70% GEbühren spart. Wenn der Käufer allerdings aus dem Ausland kommt und dort seine Zahlung durchführt, fallen die vollen 11% an : - Da hilft dann auch die deutsche Versandadresse an den Package Forwarder nix. Und machen kann man da auch nix, weil man ausländische Käufer afaik nicht gezielt ausschließen kann - nur Versandziele. Im Marktplatz hier im Forum gabs dazu schon eine Diskussion

Wahrscheinlich ist die Umstellung auch einer der Gründe für die Schwemme auf EKA

 

[reishasser]

Mmh man kann es auch anders sehen. Karten von Händlern müsste trotz vieler Abnehmer und wenig Angebot nicht gleich 2000€ statt 800-1000€ kosten. DAS ist die Gier der Händler.

WO die Karten landen ist den Händlern egal...aber als sie sahen das Leute die Dinger für 2000€ weiterverkauften, haben Händler aus Gier gesagt: "Das Geld will ich auch haben" und verkauften für 2000€.

Im Grunde sind die aktuellen Preise nur für Miner, bis diese nicht mehr kaufen.

Aktuell zahlt ein Händler über 1000€ im Einkauf für eine 3070 da ist nichts mit einer vermeintlichen UVP.
Würde der jetzt die wenigen zugewiesenen günstigeren 3070 Karten zum UVP für niederiger verkaufen würde das den Preisverlauf zunichte machen, also werden diese auch zum üblichen VK Preis verkauft.

Gerade Händler die Systeme verkaufen wollen, kaufen halt Weltweit bei anderen ein, deshalb gibt es doch inzwischen schon Fertigsysteme wo klar kommuniziert wird das die verbaute GK Zufällig ist. Man kann also eine KFA oder MSI oder sonstwas erhalten, abhängig davon welcher früher eintrifft.

"Karten von Händlern müsste trotz vieler Abnehmer und wenig Angebot nicht gleich 2000€ statt 800-1000€ kosten" -> Grundlagen BWL spricht dagegen, ein Händler ist kein Wohlfahrtsverein. Wie bei einer schlechtlaufenden Auktion, da kauft auch immer einer bevor der Preis anfängt zu fallen.


Noch besseres Beispiel ist der Marktplatz hier, da werden Karten (von wenigen) zum EK mit MP eingestellt und am ende wird das doppelte bezahlt, schuld daran sind ebenso nur die Käufer die den Preis so hochgetrieben haben.

 

[LaOnDa]

hab mir mal parr videos angeschaut. wo die rtx 3080 und die 3080ti getestet werden. man hat vllt. +-10 FPS mehr mit der 3080TI. also frag ich mich. was genau ist so viel besser als die normale 3080 ? was rechtfertig den aufpreis von 500€ ? mir geht es nur um die FPS. von allem anderen hab ich keine ahnung. könnt ihr mir das mal erklären bitte

 

[nfrai]

Asus Dual OC 3070 .... EK 580 (netto) für den händler. Aktuell bei ALSO Deutschland Distri.
3080 Aorus Master 1050 .... auch bei Also. schon etwas über UVP stimmt ist aber auch premium modell

Händler sahnen genauso ab wie Scalper. Kann mans ihnen vorwerfen? Nicht wirklich.
Darf man sich beschweren? Ja klar

Ich hatte auf eK neulich 'ne custom 3070 für 900 drin,gleiche Karte geht bei ebay für 300€ mehr raus ,da wurd' Ich direkt als Scalper beschimpft und hab UVP hier MSRP da Crypto-crash dort ti launch blabla um die Ohren geschmissen bekommen ^^

Es herrscht einfach ein allgemeines Unverständnis für die aktuelle Marktsituation

Als die 3070 rausgekommen ist hat ja auch jeder geschrien "den Wucher bezahl Ich nicht", weil die Customkarten alle deutlich teurer waren. Nur was viele auch immer noch nicht verstehen ist, dass Nvidia da damals absolut tiefgestapelt hat bei den Preisen. Ich meine in Erinnerung zu haben, dass einige Boardpartner den UVP schon zum release als absolut unrealistisch eingestuft haben. Korrigiert mich da aber gern.

Spoiler

Jedenfalls hier schnell bei Gamers Nexus gefunden:

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Timestamp:
02:18 - Partners on NVIDIA MSRP Target: “We’d Be Bankrupt”

 

[vatibert]

hab mir mal parr videos angeschaut. wo die rtx 3080 und die 3080ti getestet werden. man hat vllt. +-10 FPS mehr mit der 3080TI. also frag ich mich. was genau ist so viel besser als die normale 3080 ? was rechtfertig den aufpreis von 500€ ? mir geht es nur um die FPS. von allem anderen hab ich keine ahnung. könnt ihr mir das mal erklären bitte

Ich finde die Karte auch uninteressant für den Preis, wären es 100€ mehr als die 3080, dann ja, so wie es jetzt ist würde ich eher sagen 3080 oder wer hat kann brauch will, dann gleich die 3090

 

[LaOnDa]

Ich finde die Karte auch uninteressant für den Preis, wären es 100€ mehr als die 3080, dann ja, so wie es jetzt ist würde ich eher sagen 3080 oder wer hat kann brauch will, dann gleich die 3090

eben. dann kauf ich auch lieber die 3090 statt die 3080ti.

das blöde is nur, ich hab die TI bekommen. statt die normale 3080. ich mein ich kann mich glücklich schätzen, das ich überhaupt eine abbekommen hab. aber 500€ mehr zahlen ?

 

[nfrai]

eben. dann kauf ich auch lieber die 3090 statt die 3080ti.

das blöde is nur, ich hab die TI bekommen. statt die normale 3080. ich mein ich kann mich glücklich schätzen, das ich überhaupt eine abbekommen hab. aber 500€ mehr zahlen ?

Annehmbarer Preis imo, meine evga 3080 für 1300 behalt Ich auch zu 100%

 

[vatibert]

eben. dann kauf ich auch lieber die 3090 statt die 3080ti.

das blöde is nur, ich hab die TI bekommen. statt die normale 3080. ich mein ich kann mich glücklich schätzen, das ich überhaupt eine abbekommen hab. aber 500€ mehr zahlen ?

Naja, ist ja keine schlechte Karte ist vom Preis komisch positioniert, aber wie gesagt, besser als keine Karte, im Zweifelsfall wenn es dich in einem Monat noch stört, versuchen ein 3080 zu bekommen oder 3090 je nachdem was du brauchst und die TI verkaufen.

 

[LaOnDa]

Naja, ist ja keine schlechte Karte ist vom Preis komisch positioniert, aber wie gesagt, besser als keine Karte, im Zweifelsfall wenn es dich in einem Monat noch stört, versuchen ein 3080 zu bekommen oder 3090 je nachdem was du brauchst und die TI verkaufen.

ich sag ja nicht das die schlecht ist. aber für 500€ verlange ich schon mehr leistung. dies hat die TI aber gegenüber der non TI nicht. meine meinung. oder seh ich das falsch ??

 

[m0bbed]

hat doch 2 GB mehr speicher, da kann man schon 500€ mehr bezahlen

 

[vatibert]

hat doch 2 GB mehr speicher, da kann man schon 500€ mehr bezahlen

Ne… wenn 2GB -> 500€ kosten, dann müsste 3090 deutlich teurer sein.

 

[m0bbed]

das war ironisch gemeint

 

[IronAge]

Ne… wenn 2GB -> 500€ kosten, dann müsste 3090 deutlich teurer sein.

Die 2GB GDDR6X kosten ca. 50€ im EK und an den PCBs muss für die Ti nicht wirklich was geändert werden.

 

[Moetown]

ich sag ja nicht das die schlecht ist. aber für 500€ verlange ich schon mehr leistung. dies hat die TI aber gegenüber der non TI nicht. meine meinung. oder seh ich das falsch ??

Du darfst halt nicht mit der UVP rechnen. Das ist der Fehler, den viele machen. Du bekommst eine der schnellsten aktuellen Karten zu einem noch annehmbaren Preis, gemessen an den aktuellen Marktpreisen. Das ist die Rechnung, die du eigentlich aufstellen musst. Preise sind halt generell dynamisch, das ist in der Vergangenheit halt nur nicht so aufgefallen.

 

[mikefize]

Die 3080Ti ist keine 3080 mit mehr Speicher, sondern eine 3090 mit weniger Speicher. Das ist mMn schon ein Unterschied. Zu teuer ist sie natürlich trotzdem. Andererseits - irgendwie passt es im Verhältnis zur 3090 halt auch wieder. Würde die 3080 Ti wirklich 999 Euro kosten, würde das den Eindruck, dass die 3090 einfach viel zu teuer ist, noch mehr bestärken.

Letztlich hat man bei Nvidia einfach einige Fehler gemacht bei den Preisen und der Produktsegmentierung. 3060 für 299, 3060 Ti für 399, 3070 für 599, 3080 für 729 und die 3090 als 3000 Titan (oder sowas) für 1500 verkaufen. Da wäre dann sogar noch Platz für die Ti Karten gewesen und irgendwie wäre das alles vermittelbarer. Die echten Preise würden natürlich dennoch an der Realität vorbeigehen, aber das mal außen vor.
Ach, hätten sie mich mal gefragt ...

 

[silram]

Die 2GB GDDR6X kosten ca. 50€ im EK und an den PCBs muss für die Ti nicht wirklich was geändert werden.

Also sind 24GB schonmal 600€ im EK....und on Top muss man auch profit machen.
Irgendwo erklärt es auch den Preis der 3090

 

[IronAge]

Für 4K Gamer ist die Ti doch nur interessant weil die 3090 preislich auch komplett abgehoben ist.

Ich quäle mich auch mit der Entscheidung ob ich für knapp 900€ Aufpreis auf die 3080 FTW3 EVGA Stepup auf eine 3090 FTW3 durchführen soll.

 

[m0bbed]

trotz höherem Preis ist die 3090 das bessere paket. Hatt doppelten Vram und den besseren kühler. Zudem halt noch minimal mehr Shadereinheiten usw...

 

[Ferlin]

Was denkt ihr kostet eine 3070ti bei MMS, ich rechne je nach Modell zwischen 1100-1250€
Denkt ihr ist das realistisch?

 

[m0bbed]

Wird nicht reichen. Denke eher 1250€-1500€

 

[sirwuffi]

3080 sind bei mms von 1200 bis 1500 gelistet. die 3070ti werden nicht teurer sein.

 

[Ferlin]

3080 sind bei mms von 1200 bis 1500 gelistet. die 3070ti werden nicht teurer sein.

War auch mein Gedanke

 

[Strong02]

3080 sind bei mms von 1200 bis 1500 gelistet. die 3070ti werden nicht teurer sein.

Die 3080 evga nur 929,99€

 

[sirwuffi]

die tuf sogar nur 805€
also gibs alle 3070ti für weniger

 

[Strong02]

die tuf sogar nur 805€

Die habe ich leider nicht im Warenkorb^^