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Ich kann ja schlecht in die Festplatten hinein sehen. (Wobei ich gerade dabei bin eine IronWolf Pro 12 TB aufzusägen :P)Was heißt das?@onyx, korrekt, EXOS sind Enterprise Platten. Die sind kompromislos auf Leistung getrimmt. Diese bieten aber auch kein Health-Management o.Ä
"Schlecht" per se ist SMR sicher nicht, aber wenn es für den gleichen Preis eine CMR Platte gibt (wie bei der genannten 10TB), warum sollte man zu SMR greifen? Ich hatte früher mal die Seagate Archive. Als Datengrab völlig okay, aber allein die Erstbefüllung ist schon anstregend... da muss die Kiste schon mal drei Tage durchlaufen. Für Heimanwender nicht das Optimum.@v3nom. SMR ist überhaupt nicht schlecht. Es gibt nur dann Probleme, wenn man eine SMR-HDD für schreibtintensive Aufgaben einstetzt. Aber das ist dann das Problem des Konfigurators.
War es in diesem Forum oder in einem anderen wo jemand versucht hat so eine "günstige" Exos mit Garantie zu bekommen und es nicht geschafft hat? Die billig angebotenen dürften alle Herstellergarantie sein und vermutlich kommt die Exos als Enterprise Platte auf höhere Stückzahlen als die IronWolf, die sich bei dem Preis wohl bisher nur wenige Heimanwender gönnen.
Die Angaben basieren doch nur auf Gerüchten, Spekulationen und Hören-Sagen. Wenn jemand angeblich eine Aussage vom Support bekommen hat, ist das nichts wert. Jeder weiß wie fehlerhaft solche Aussagen von Herstellersupport immer wieder sind. Da gebe ich nichts drauf, aber wer dies anders sieht und auf Nummer sicher gehen will, der nimmt eben eine IronWolf, die haben kein SMR und in den größeren Kapazitäten die bessere UBER von 1:10^15 statt der 1:10^14 der Red Modelle. Es muss ja nicht immer WD sein.das mit der 10TB-Red war auch bei meiner Quelle garnicht so sicher
Alles andere würde mich auch wundern, denn SMR ist für NAS Platten einfach nicht sinnvoll.Ein SMR-Laufwerk als RED wird es laut Aussage WD[Stand Oktober 2019] auch nicht geben.
Die hat vermutlich einen OnDisk Cache, aber der beweißt nicht, dass sie auch SMR hat! Als erste HDD hatte meines Wissens die HGST Ultrastar C10K 2.5" 10krpm Enterprise Nearline HDD einen OnDisk Cache und die hatte sicher kein SMR.Die von uns getestete 60EFAX zeigt nur ein nicht weiter dokumentiertes Cache verhalten bei kleinen Datein, schreibt aber ansonsten ohne Probleme alles weg.
Die Gerüchte im Netz behaupten den Mist immer wieder, nur weil sie sich eben ähnlich sehen und i.d.R. auch identische Daten bzgl. Gewicht und Transferraten haben, was natürlich daran liegt, dass sie die gleiche Drehzahl und Datendichte und damit auch Anzahl an Platter haben. Dies sind aber nicht die Spezifikationen die den Unterschied zwischen einer NAS Platte und einer einfachen Desktopplatte ausmachen.Woher weist du, dass sie identisch mit den Blue sind? Ich finde hier keine Aussage von WD.
Wenn es dich überzeugt, mich überzeugt es nicht, sondern der Blog nur eine Ansammlung von Gelaber und Gerüchten, wie hier:Das ist schon sehr überzeugend, da will ich mal Deine Gegenbeweise sehen.
Nimm die Aussagen doch nicht zu ernst, nicht alles was im Internet steht ist auch wahr und nur weil einer sammelt was in Internet zu finden ist, wird dann auch keine Wahrheit darauf.
Du meinst vor allem die Product Manuals und ja, die finde ich auch vorbildlich und dies macht mir Seagate echt sympatisch, denn WD ist da echt unterste Schublade, Samsung und Hitachi waren auch viel besser als WD.Hier werde ich nicht müde zu sagen, das die ausführlichen Datenblätter von Seagate vorbildlich sind.
Deswegen schreibt Seagate ja auch im Datenblatt der Archive mit SMR:In meiner VU+ gab es bei mehr als einer gleichzeitigen Aufnahme schon viele Fehler in der Aufnahme, ab drei Aufnahmen bestanden die fast nurnoch aus Fehlern.
Eben wegen dem SMR und genau deshalb glaube ich auch nicht, dass die Red, die ja eine NAS Platte ist, jemals mit SMR kommen wird und Surveillance Platten wie die Purple oder SkyHawk erst recht nicht.
Nur gibt WD weder im Datenblatt der Blue noch im Datenblatt der Red an, wie viele Platter die einzelnen Modelle haben. Da die Red WD60WFX bzgl. Transferraten, Drehzahl, Anlaufstrom, Leistungsaufnahme bis auf im Idle und Gewicht (wobei die +-10% Toleranz sind) der Blue WD60EZAZ entspricht, deutet darauf hin, dass bei die gleiche Platter mit der gleichen Datendichte haben, während die WD60EFRX noch einen Platter mehr hatte, aber nichts bestätigt, dass die beiden deshalb nur 3 Platter mit je 2TB (und damit wahrscheinlich SMR) haben.Ich finde die Belege jedoch anders als Du recht aussagekräftig. Natürlich sollten RED und BLUE nicht 100% identisch sein, aber doch eng verwandt, wie früher auch. Gleiches Gehäuse und Gewicht deuten jedenfalls sehr die gleiche Anzahl Platter und Köpfe an, die eben aber nur mit 2TB-Plattern zu erreichen sind, was momentan ohne SMR sehr unwahrscheinlich ist.
Wenn es nun gerade mal gelungen ist 2TB pro Platter ohne SMR zu machen, dann werden da logischerweise pro Platter aber nur wenig Reserven vorhanden sein. Aber es bleibt ein Stockern im Nebel, solange WD selbst keine Angaben dazu macht wie viele Platter in welchem Modell verbaut sind und nichts anderes als im Nebel zu stochern macht auch diese komische Platter Datenbank, nur halte ich deren Vermutung das die Red mit 2TB bis 10TB eben 2TB Platter verwenden, schlicht für falsch, da dies total unlogisch wäre.
Bei Seagate ist das nur wenig besser, dort sind oft viele Daten einfach für alle oder mehrere in der Tabelle enthaltenen übernommen, v.a. die Datenraten und Speicherdichte usw., die Umdrehungsgeschwindigkeit wird nie angegeben und oft werden auch die Daten zu den Plattern und Köpfen gleich für mehrere angegeben, was dann sehr unlogische Daten ergibt.
Nur beim Schreiben, nachdem der OnDisk Cache voll ist, der einige GB beträgt, Lesend sind sie so schnell wie HDDs ohne SMR. Bei WD haben aber meines Wissens außer einiger bestimmten Ultarstar Reihe nur 2.5" HDDs SMR, die Blues nach meinen Wissen noch nicht. Aber die einfachen Seagate Barracuda Compute haben i.d.R. SMR und WD dürfte dem Beispiel früher oder später auch folgen. Die SkyHawk hat aber garantiert kein SMR, denn es ist eine Surveillance Platte und für diese Anwendung wäre SMR ungeeignet.soll keine smr sein (gerüchterweise sehr langsam)
Keine Hardware und damit auch keine HDD ist zu 100% zuverlässig, Garantie hilft den wirtschaftlichen Schaden zu minderen und nur Backups schützen vor Datenverlust. Die Blue ist als einfache Desktopplatten übrigens nur für 2400 Power-On-Hours pro Jahr und einen Workload von 55TB/Jahr ausgelegt, die SkyHaek ist für den Dauerbetrieb zugelassen und verträgt laut Product Manual 180TB/Jahr an Workload, also gelesenem und geschriebenem Datenvolumen. Generell beträgt die vom Hersteller geplante Nutzungsdauer von HDDs übrigens 5 Jahre, bei Einhaltung der Spezifikationen wie eben z.B. den Power-On-Hours und dem Workload pro Jahr, selbst wenn diese nicht im Datenblatt stehen.zuverlässig wäre aber schön, da meine hdd wohl gerade abgeschmiert ist...
Nein, die ST4000VX007 hat wohl keine 7200 rpm, wie viele darüber schweigt das Product Manual, aber da steht immerhin "Low-RPM spindle speed" und auch "Maximum sustained data rate, OD read (MB/s) 190MB/s" sprechen bei 810Gb/in² Datendichte gegen 7200rpm.Gegen die SkyHawk spricht auch nichts, jedoch solltest du da die Abwärme aufgrund von 7200 rpm im Augebe halten.
Bitte nicht immer diese Platter Database, die kann ich nicht als zuverlässige Quelle akzeptieren.
Zu der ST200VX012 habe ich nichts gefunden, die ST4000VX005 hat laut Product Manual 2TB Platter und 540 ktracks/in, was für SMR spricht.Übrigens habe ich aus demselben Datenblatt entnommen, dass es nun auch Skyhawk mit 4TB und 2TB mit SMR gibt, aber hier noch nicht gelistet (ST4000VX005 und ST200VX012).
Nur finde ich kein Datenblatt dafür, in diesem der SkyHawk ist z.B. in 4TB nur die ST4000VX007 aufgeführt, die ja kein SMR hat, aber eben nicht die ST4000VX005. In 8TB ist dort die ST8000VX0022 genannt, die ebenfalls nicht in dem Product Manual erscheint, welches Du verklinkt hast. Auch auf der Produktseite der SkyHawks bei Seagate finde ich die Modelle bei denen die Daten im Produkt Manual für SMR sprechen, überhaupt nicht.Hier sind die neuen SMR-SkyHawks beschrieben
Daher denke ich nicht, dass wir so bald NAS oder Surveillance Platten mit SMR sehen werden. Bei einfachen Desktopplatten, also den Barracuda Compute, verwendet Seagate schon länger SMR und WD dürfte irgendwann bei der Blue nachziehen oder macht es gerade, aber bei der Red oder der Seagate SkyHawk glaube ich nicht an SMR.
Also ich tue nicht so als hätten sie "definitiv kein SMR", sondern habe doch klar geschrieben, dass ich nicht glaube das sie SMR haben, was ja wohl immer noch ein deutlicher Unterschied ist.solltest Du nicht so tun, als hätten besagte Platten definitiv kein SMR
Die technischen Daten bei Geizhals sind voller Fehler, auf die kann man wirklich nicht viel geben.wenn selbst die Daten im Preisvergleich von SMR ausgehen
Die Track density ist nicht KB/in sind ktrack/inch und bei denen mit SMR im Bereich von über 500 ktracks/in, Du verwechselst da die Recording density mit der Track density.Die von Dir erwähnte Track density ist gleich, die Recording densitiy bei letzteren aber eine Ecke höher (2294KB/in vs 2197KB/In)
Die Schreibrate sind für gewöhnlich auch nicht angegeben, sondern eine data transfer rate, die sich aber nicht explizit auf Schreiben oder Lesen bezieht.die Schreibrate fast gleich (185 vs 190MB/S)
Kann sein, aber wie viele oder eher wenige Kameras kann man dann noch mit einer SkyHawk mit SMR nutzen? Die sind für Echtzeitvideoaufzeichnung und dabei gilt es einen oder mehrere konstante Datenströme unterbrechnungsfrei wegzuschreiben und dies ohne Pausen um den OnDisk Cache zu leeren. Daher kann ich mir SMR bei den SkyHawk echt nicht vorstellen. Zumal Seagate auch im Datenblatt der Exos 5E8 (mit SMR) schreibt:Bzgl SMR bei Skyhawk: Nun, das Handbuch zeigt alle Modelle der non-AI mit SMR. Vielleicht will man so SkyHawk und SkyHawk AI abgrenzen.
Frag doch mal bei Seagate nach was es mit diesen SkyHawk mit 540ktracks/in auf sich hat.
Holt, hast recht, zur SkyHawk gibts keine Angabe.
Die ST4000VX007 ist definitiv CMR, aufgrund den kTpi von 370.
Hier sind die neuen SMR-SkyHawks beschrieben
Bzgl. Toshiba:
Ich habe mir gerade die P300 4 und 6 Tb angesehen. Beide SMR und ultra sparsam. Auch keine schlechte Wahl.
Ich glaube wir müssen mal einen Test machen mit einigen SMR Festplatten, in denen mal wirklich ein paar alltagsnahe Workloads getestet und mit CMR-Platten vergleichen werden.