[Sammelthread] Automobile

[timo82]

Bei 300 kannst du eigentlich nur noch geradeaus bzw. einen festen Kurvenradius fahren. Ich mag da auch nicht mit 500 Metern Vorlauf einem (kleinen) Hindernis ausweichen.

Kommt aber bestimmt aufs Auto an.


Zum Tempolimit hätte ich noch eine Idee:
Drehahllimit bei 3.000 U/min (elektronisch geregelt).

Dann wäre es deutlich leiser in der Stadt.

 

[Tzk]

@Timo
Also ich finde das (starke) Beschleunigen deutlich spannender als das schnelle Fahren. Frei nach de Motto: "Schnell geradeaus kann jeder". Deshalb würde ich auch weiterhin Leistungsstarke Autos kaufen, einfach weil Landstraße einfach mehr Spaß macht als Autobahn stumpf mit 250 geradeaus

@Clis
Wir haben ja nicht ohne Grund Richtgeschwindigkeit 130. Wenn du die überschreitest, begibst du dich in den Bereich, wo du prinzipiell bei einer Kollision Teilschuld bist/sein kannst. Einfach wegen nicht angepasster Geschwindigkeit. Davon abgesehn gibts auch hier genug Leute die unabhängig von der geltenden Begrenzung auf der Autobahn über 180 fahren. Auch dort wo 100 oder 120 gilt.

Zum Tempolimit hätte ich noch eine Idee:
Drehahllimit bei 3.000 U/min (elektronisch geregelt).

Dann wäre es deutlich leiser in der Stadt.

Halte ich für nicht so leicht machbar, weil du z.B. mit einem 75ps Golf und 5 Personen dann nicht mehr vom Fleck kommst.

 

[itsmebartman]

kurze frage.

Opel Insignia A Facelift 2.0 CDTI Kombi
170PS, 150.400km, Automatik, EZ Dezember 2015
Inspektion wurde gerade gemacht inkl Zahnriemen.

Allerlei Sonderaustattung...Abstandstempomat, Schildererkennung, Kamera vorne und hinten, Sitzheizung, Anhängerkupplung und so weiter....
9.500€

Sollte passen oder?
Allgemeiner Zustand ist gut.

Irgendetwas auf das ich speziell noch achten sollte?

 

[Dave223]

Davon habe ich nicht geschrieben.
Du hast geschrieben, dass es damals mit dünneren Blechen kein Kunststück war. Dünnere Bleche sind falsch.
Überhaupt wiegt die Karosserie ähnlich wie damals.

Das Mehrgewicht kommt durch andere Sachen.

Mein Gott, stell dich nicht so an. Es war verständlich wie es gemeint war und ändert nix an der Aussage....

Zumal ich mehrere Beispiele vermerkt hatte

 

[Thrawn.]

Der XC60 T8 hat 650 Nm und fährt sich gemessen an dem Fahrzeuggewicht wie eine Rakete (2 Liter Benziner mit Turbo+Kompressor, 0-100 5,5s). Verbrauch bei uns ca. 10 Liter bei zügiger Fahrweise.



Damit das Auto bei den Gewichten dieser Kisten auch bei niedriger Drehzahl nicht beschleunigt wie ein Fahrrad bzw. sich komfortabler fahren lässt und nicht wie ein Hochdrehzahlsauger.



Wenn der M3 nie weggehen wird und ich irgendwann wieder Zeit und Lust finde, dann werde ich da auch eine Hubraumerhöhung auf einen 2,8er vornehmen. Gestern mal geschaut, was die Teile so kosten werden.
- Ein Pleuel 1600€.
- Eine Pleuelschraube 50€.
- Kurbelwelle mit mehr Hub 7000€.
- ...
- ... ich brauche nicht weiter machen, oder?
Mich faszinieren aber die ganzen Details an dem weiteren Saugertuning hier. Kolben mit 2 statt 3 Kolbenringen für weniger Reibung und mehr Leistung, die ganzen mechanischen Bearbeitungen der Teile usw. Ist schon cool...

Also der Kuga meines Vaters (2 Liter Ecoboost, 242 PS, Allrad per Haldex) braucht auch um 10 Liter, frag mich wie Volvo das schafft..

Ist aber ne Hausnummer der Preis der Kurbelwelle, ich glaube bei mir würde das Gesamttuning (Hubraumerhöhung) soviel kosten. Kompressor mit Einbau, Teilen und Tüv bin ich ja schon bei "nur" 15k

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oh bist du der zweitacc von Thrawn? Was hab ich denn bitte so schlaues gesagt die letzten Seiten, dass du dich so angegriffen fühlst? Ich hab nur Meinungen geäußert und fragen gestellt..

Die einzig und alleine der Provokation dienten, dein Problem ist du hälst dich für besonders schlau, gemerkt hats komischerweise trotzdem jeder.. Evtl mal die Selbstwahrnehmung überdenken

 

[timo82]

Mein Gott, stell dich nicht so an. Es war verständlich wie es gemeint war und ändert nix an der Aussage....

Du hast keine Aussage gemacht, sondern eine Frage gestellt.
Das erkennt man am Fragezeichen am Ende des Satzes:

Aha. Also möchtest du die Autos und die Sicherheitstandards von damals?

"Also" bedeutet nach Duden:
folglich, demzufolge, demnach, somit, mithin

Deine Folgerung, dass ich Autos mit "Sicherheitsstandards von damals" möchte, ist falsch.

Ich möchte leichtere Autos und habe z.B. die Steuergeräte und Elektromotoren angesprochen. Beim BMW sind das alleine für die schwenkbare Anhängerkupplung 2 Steuergeräte (direkt beteiligt). Dann weiß ich gar nicht, wie viele Elektromotoren in den Sitzen stecken.

Das Auto wird dadurch überhaupt nicht sicherer. Diese Sachen dienen nur dem Komfort.
Und da muss eigentlich jedem klar sein, dass es nicht gut für die Umwelt sein kann, wenn man Energie für beheizbare Lenkräder... nutzt.

 

[Thrawn.]

Von mir aus kann man auch die Geschwindigkeit auf den BAB auf maximal 130 begrenzen.
Für was braucht man mehr?

Ich hoffe das mehr Hersteller Volvos Beispiel folgen. Ohne Umdenken fahren wir weiter in den Abgrund!

Bei Volvo ist das doch nix als Geld sparen, man kann alle Teiel auf max 180 auslegen..
Masn sollte den Artikel auchmal ganz lesen, die wollen Chinalike den Fahrer gängeln und ausspionieren..

- - - Updated - - -

Ja, natürlich. Aber der gehört nun einmal zum Auto dazu. Ich kann ja auch nicht argumentieren, dass der Challenger einen großen V8 hat und man eigentlich 4 Zylinder abschneiden müsste, damit es fair ist.



Da gibt es einige Angebote von Kurbelwellen für 2,7 und 2,8 Liter Hubraum. Diese stammen aber alle von kleinen Herstellern oder Privatpersonen, die diese selbst entwickelt, produziert und erprobt haben. Von BMW gibt es sowas ja nicht; eventuell stammen daher auch diese Preise, oder weil der Markt es einfach hergibt. Die serien 2,5er Welle gibt es nicht mehr (aber eventuell wurde sie inzwischen nachproduziert?), die lag so bei 2600€. Den 2,5er Block (der für den Umbau angeraten bzw. benötigt wird) gibt es seitens BMW nicht mehr. Bei Ebay steht aktuell einer nackt ohne alles für 8500€ drin. Die 2,8er haben, ohne sie zu scharf zu machen, so ca. 350 PS und damit ist das Auto selbst auf der Geraden schneller als ein E92 M3. Bei scharf gemachten kann man auch auf über 380 PS gehen, allerdings hält das dann nur noch von 12 bis Mittag. Die Kosten für so einen Motor betragen ca. 35-40.000€, sofern man bei 0 anfängt und gar keine Teile hat. Gibt in der Szene einen bekannten mit 2.7 Liter Motor und irgendwas um die 370PS. Der fährt seit 2001 oder so auf der Nordschleife und selbst die Schmitz im M5 Ringtaxi hat immer Platz gemacht, weil das Teil so dermaßen schnell ist.

Mit 3 Zylindern hat er auch noch 250 PS, dann aber mit Elektromotor und turbo damit es fair bleibt

 

[Hardwarekäufer]

Genau. Gängeln und ausspionieren weil sie 180 als Limit vorsehen, weil das Auto in einem Land entwickelt und gebaut wurde, das eh zu den strengsten gehört was Limits angeht, und bis auf ne handvoll Ausnahmen alle Länder in die ihre Autos verkauft werden eh nicht mal 180 erlauben.

Der klassische Volvo Fahrer muss nicht auf irgendwelchen Tracks Reifen und Benzin verballern fürs Gefühle Ego und nicht vorhandene Testikel.

Evtl kommt bei Deinem Trecker ja Abgas in den Innenraum.. Würde einiges erklären.

 

[Thrawn.]

Mein Reden!
Aber der Michel muss die deutsche Eiche hochhalten....

Kannste ja gerne schleichen, aber Bitte rechts und belästige mcih nicht beim Fahren, danke !

 

[Dave223]

Mein Gott du Held...

Du schriebst: "zB. Beispiel".... Ja, das Gewicht kommt u.a. durch Motoren und Steuergeräte, aber eben auch durch besseren Aufprallschutz, andere Verstrebungen, Airbags, Klimaanlagen, elektrische Sitze und dem ganzen kram.

Meine Kernfrage war eben, ob du auf das ALLES verzichten willst?! Und Stichwort für dich Dudenfanatiker: rhetorische Frage...

 

[Thrawn.]

Wie sich jeder sein eigenen Konstrukt zusammenbaut!

Es geht nicht um tote durch Unfälle, sondern um die Umwelt!
Es muss endlich ein Umdenken stattfinden.

Es muss garnix, ich muss nur sterben. Bei modernen autos kommt doch quasi nur saubere Luft hinten raus. Man sollte besser mal an Flugverkehr und Schiffe rangehen.. Und die verdammten Holzheizer die alles Vollstinken..

- - - Updated - - -

Ach die Umwelt.

Alle jammern immer rum wie wichtig ihnen die Umwelt ist, fliegen mehrfach im Jahr in den Urlaub, kaufen weiter VWs und fragen dann mittags in der Kantine, ob die Ananas (Nachtisch) aus regionalem Anbau ist.
Ich kann das nicht mehr hören.

Der Umweltschutz ist ein weltweites Thema. Da nützt es nicht viel, wenn wir hier modernisieren und 3 Länder weiter noch 2 Takter rum fahren.


Ich bin dafür, dass Gewichtslimits für die Autos kommen. Damit ließe sich sehr viel Treibstoff sparen.
Mit unter 5 Litern kann ich auch meine Autos aus den 70ern fahren.

Die Weiterentwicklung der Motoren wurde durch das Gewicht der Autos aufgefressen.

Sonen Möchtegernöko hab ich auch auf Arbeit, Ist nur Fleisch vom Bio Dorfbauern der das Schwein mit Namen kannte, macht aber Jährlich Skiurlaub + Kreuzfahrt und Urlaubsflug mit wechselnden Zielen.. Und mir will er dann was erzählen von meinem CO2 Ausstoss

 

[timo82]

Meine Kernfrage war eben, ob du auf das ALLES verzichten willst?!

Dann schreib das doch auch.
Du hast das hier gefragt:

Aha. Also möchtest du die Autos und die Sicherheitstandards von damals?

Ich kann daraus nicht als "Kernfrage" entnehmen, ob ich auf "ALLES" verzichten will.

Wenn ich es mir aussuchen dürfte, würde ich sehr gerne die Autos von damals (mit mancher Technik von heute) fahren.
Ich brauche keinen Einparkassistenten, Launch-Control-Assistenten, Anti-Müdigkeits-Assistenten.

Mir würde eine Fernbedienung mit Zentralverriegelung reichen.
Für sinnvoll erachte ich noch ABS und ESP (auch wenn ich das nicht brauche). Ich weiß nicht, wann ABS das letzte mal bei mir anging. Das ist wahrscheinlich mehr als 5 Jahre her.

 

[Thrawn.]

Also ich möchte nicht aus Lenkradheizung, Sitz Heiz und Kühlung, elektrisch verstellbare Lenksäule, modernen Boardcomputer und Infotainment usw verzichten, und aueistung auch nicht, undauf Platz erst recht nicht.

Kauf die doch einen nackten Ka, dann haste genau wasde willst.. Machste aber eh nicht, Hauptsache mal fabuliert..

Wenn so ein Limit kommt, dann besteht doch kein Anreiz mehr, sich ein stark motorisiertes Auto zu kaufen.
Das würde der Wirtschaft schaden.

Genau deswegen verhindert die CSU das ja auch (in Bayern sitzen Audi und BMW)

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Genau. Gängeln und ausspionieren weil sie 180 als Limit vorsehen, weil das Auto in einem Land entwickelt und gebaut wurde, das eh zu den strengsten gehört was Limits angeht, und bis auf ne handvoll Ausnahmen alle Länder in die ihre Autos verkauft werden eh nicht mal 180 erlauben.

Der klassische Volvo Fahrer muss nicht auf irgendwelchen Tracks Reifen und Benzin verballern fürs Gefühle Ego und nicht vorhandene Testikel.

Evtl kommt bei Deinem Trecker ja Abgas in den Innenraum.. Würde einiges erklären.

SCheinst mir ein typischer Fall von was ich nicht haben kann (vernünftigen Motor) spreche ich auch allen anderen aus vorgeschobenen Gründen ab.. Ziemlich arm..

Ich zitiere mich mal selbst..

Volvo begrenzt ab 2020 Geschwindigkeit seiner Pkw auf 180 km/h - WELT

Es wird noch Besser, die Volvochinesen wollen jetzt ihre Überwachung und Gängelung des eigenen Volkes noch auf uns ausdehnen:

Daneben untersucht Volvo auch, wie künftig eine Kombination aus intelligenter Geschwindigkeitskontrolle und räumlichen Überwachungssystemen wie Geofencing zu einer automatischen Tempobegrenzung im Umfeld von Schulen oder Krankenhäusern führen kann.

„Wir wollen eine Diskussion darüber starten, ob Automobilhersteller das Recht oder vielleicht sogar die Pflicht haben, Technik in ihren Autos zu installieren, die das Verhalten der Fahrer verändert und Fehlverhalten wie zu schnelles Fahren, Drogenkonsum oder Ablenkungen verhindert“, sagte Volvo-Chef Håkan Samuelsson. „Wir haben noch keine endgültige Antwort auf diese Frage, glauben aber, dass wir selbst in dieser Diskussion eine Führungsrolle einnehmen und sogar Pionier sein sollten.“

 

[drunkenmaster]

Sonen Möchtegernöko hab ich auch auf Arbeit, Ist nur Fleisch vom Bio Dorfbauern der das Schwein mit Namen kannte, macht aber Jährlich Skiurlaub + Kreuzfahrt und Urlaubsflug mit wechselnden Zielen.. Und mir will er dann was erzählen von meinem CO2 Ausstoss

Sagts und legt sein 1,99€ Rattenfleisch auf den Holzkohlegrill.

 

[Flatsch]

Thrawn fährt doch mit seinen 6,x Liter Hämorrhoiden ( oder Hemi, weiß es nicht mehr) auch angeblich nur langsam blubbernd durch die Stadt....


Also reicht da ja auch Tempo 30, haben alle mehr von



130 fänd ich zu wenig 180 fänd ich okay

freundliche Grüße

 

[Dave223]

Dann schreib das doch auch.
Du hast das hier gefragt:



Ich kann daraus nicht als "Kernfrage" entnehmen, ob ich auf "ALLES" verzichten will.

Wenn ich es mir aussuchen dürfte, würde ich sehr gerne die Autos von damals (mit mancher Technik von heute) fahren.
Ich brauche keinen Einparkassistenten, Launch-Control-Assistenten, Anti-Müdigkeits-Assistenten.

Mir würde eine Fernbedienung mit Zentralverriegelung reichen.
Für sinnvoll erachte ich noch ABS und ESP (auch wenn ich das nicht brauche). Ich weiß nicht, wann ABS das letzte mal bei mir anging. Das ist wahrscheinlich mehr als 5 Jahre her.

Alternativ: stell dich nicht, wie immer, wie der erste Mensch an und gut

Dann Frage ich mich, warum du nicht aktuell im Alltag kein altes Auto fährst?! Ach ja, da war ja das total logische Argument mit deinen Kunden...

Davon ab, dann bitte auch ohne Klima, ohne Airbag, ohne elektrische Fensterheber, ohne Dämmung u.v.m. denn das ist auch ein großer Teil des Gewichtes...

Ich nehme dann lieber das aktuelle Gewicht und den gleichen Verbrauch.

 

[Thrawn.]

Sagts und legt sein 1,99€ Rattenfleisch auf den Holzkohlegrill.

Ich schwenke jetzt über offener Buchenholzflamme im Garten meines Eigenheimes, Holzkohle ist mir zu unmännlich

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Thrawn fährt doch mit seinen 6,x Liter Hämorrhoiden ( oder Hemi, weiß es nicht mehr) auch angeblich nur langsam blubbernd durch die Stadt....


Also reicht da ja auch Tempo 30, haben alle mehr von



130 fänd ich zu wenig 180 fänd ich okay

freundliche Grüße

Dann schon 50 in der Stadt. Auch reise ich meist bei ca 120 km/h, ABER ich möchte schonmal gerne bei Lust und Laune und wenn der Verkehr es erlaubt richtig drauftreten und kurzzeitig 280+ km/h fahren !

 

[Hardwarekäufer]

Dafür gibt's dann abgesperrte Strecken in Zukunft. kostet Eintritt und da ist man dann nicht der einzige mit komplex.

 

[Thrawn.]

Son abgesperrtes Forum für dich wäre deutlich schöner für die Allgemeinheit

 

[timo82]

Dann Frage ich mich, warum du nicht aktuell im Alltag kein altes Auto fährst?! Ach ja, da war ja das total logische Argument mit deinen Kunden...

Wenn du etwas schlauer wärst, würdest du selber drauf kommen und musst nicht ständig andere Leute blöd anmachen:

Alternativ: stell dich nicht, wie immer, wie der erste Mensch an und gut

Dann Frage ich mich, warum du nicht aktuell im Alltag kein altes Auto fährst?! Ach ja, da war ja das total logische Argument mit deinen Kunden...

Das hast du auch nicht verstanden. Bei mir sind es drei Dinge.
1. Es gibt keine alten (=leichten) Wagen mit modernen Motoren. Das würde mMn sehr gut für den Treibstoffverbrauch sein. Es wäre dann ein altes Auto mit altem Motor.
2. kann ich nicht mit einer Prollkiste, die so laut wie ein Formel 1 Wagen ist und total auffällig aussieht, rumfahren. Das war das damalige Argument.
3. brauche ich ein zuverlässiges Auto. Eine Kiste, die 45 Jahre alt ist, bleibt sicher öfter liegen, als ein Neuwagen. Ich bin damit nämlich bei 0 Ausfällen. Deswegen kaufe ich ja regelmäßig neu.

 

[Hardwarekäufer]

Leider muss man feststellen: so ein challenger passt zu dir. Du bist auch eine Herausforderung.

 

[Thrawn.]

Wenn du etwas schlauer wärst, würdest du selber drauf kommen und musst nicht ständig andere Leute blöd anmachen:





Das hast du auch nicht verstanden. Bei mir sind es drei Dinge.
1. Es gibt keine alten (=leichten) Wagen mit modernen Motoren. Das würde mMn sehr gut für den Treibstoffverbrauch sein. Es wäre dann ein altes Auto mit altem Motor.
2. kann ich nicht mit einer Prollkiste, die so laut wie ein Formel 1 Wagen ist und total auffällig aussieht, rumfahren. Das war das damalige Argument.
3. brauche ich ein zuverlässiges Auto. Eine Kiste, die 45 Jahre alt ist, bleibt sicher öfter liegen, als ein Neuwagen. Ich bin damit nämlich bei 0 Ausfällen. Deswegen kaufe ich ja regelmäßig neu.

Kauf dir doch einen Fiesta oder Focus (je nachdem wass du an Platz brauchst) mit 1L Ecoboost und sonst 0 Ausstattung, dann haste wasde willst. Versteh das Problem nicht, bist doch nicht gezwungen die Vollausstattung zu nehmen..
Gibts sogar noch mit Kurbelscheiben und ohne Radio..

 

[Dave223]

Wenn du etwas schlauer wärst, würdest du selber drauf kommen und musst nicht ständig andere Leute blöd anmachen:





Das hast du auch nicht verstanden. Bei mir sind es drei Dinge.
1. Es gibt keine alten (=leichten) Wagen mit modernen Motoren. Das würde mMn sehr gut für den Treibstoffverbrauch sein. Es wäre dann ein altes Auto mit altem Motor.
2. kann ich nicht mit einer Prollkiste, die so laut wie ein Formel 1 Wagen ist und total auffällig aussieht, rumfahren. Das war das damalige Argument.
3. brauche ich ein zuverlässiges Auto. Eine Kiste, die 45 Jahre alt ist, bleibt sicher öfter liegen, als ein Neuwagen. Ich bin damit nämlich bei 0 Ausfällen. Deswegen kaufe ich ja regelmäßig neu.

Passt schon. Dein Wissenstand ("Schlauheit") hast du ja zur genüge hier unter Beweis gestellt....

Und es gibt sehr wohl moderne leichte Autos.
VW up und Konsorten zB ohne Ausstattung (was du ja magst, zwecks Gewicht) und knapp 1Tonne. Aber wollen wir wetten, dass du gleich wieder irgendwelche Ausreden findest?!

Davon ab, bau doch einen modernen Motor in einen alten Wagen. Haben viele vor dir gemacht und wie du durchblicken lassen hast, ja auch kein Problem für dich

@Thawn, selten, aber genau so sehe ich das auch...

Aber ist irgendwie wie der Rest seiner Beiträge... Prägend war "damals" die Leier zwecks Lidl/BMW Rabatte...

 

[VorauseilenderGehorsam]

VW Up, BJ 16, 60PS Benziner, kaum laufende Kosten, Service sehr billig, Verbrauch AB ~5.5L, Verbrauch Landstrasse ~4.5L

Leicht, einfach Parkplatz zu finden, nicht laut. wenig Ausstattung die kaputt gehen kann.

Oder Äquivalent von Seat oder Skoda.

zb.

PS: Keine Probleme auf der Landstrasse oder AB mit dem Verkehr mitzuhalten, Stadt sowieso kein Thema. Vorausschauendes Fahren Voraussetzung

 

[Hardwarekäufer]

Der up ist fürs gebotene aber irgendwie zu teuer.

 

[VorauseilenderGehorsam]

Deshalb schrieb ich ja bez. Seat und Skoda, kenn die Preise nicht, dürften aber niedriger ausfallen?!

Oder Alternativen wie Aygo, i10 usw.

 

[Fallwrrk]

Der up! ab 10.750 €, der Mii ab 11.460 € und der Citigo ab 9.870 €. Tun sich also recht wenig.

Edit: Aygo ab 9.990 €, i10 ebenfalls.

 

[VorauseilenderGehorsam]

Ah ok, hab meinen damals als Vorführer oder so um ~6k mit kaum km gekauft. Hat halt keine Ausstattung aber brauch ich auch nicht. Gibt ja auch noch etliche Alternativen. Aber wo man eben keine Perspektiven sehen möchte, gibt's auch keine

 

[Fallwrrk]

Aygo und i10 kosten ähnlich viel, siehe Edit. Denke merklich unter 10.000 € wird es mit Alternativen schwer.

 

[VorauseilenderGehorsam]

Möglich, wenn's ein Neufahrzeug sein muss, ich hatte noch nie eines und werd auch keines kaufen. Aber ich denke, es soll einfach jeder fahren, was er möchte. Ich komme damit gut klar und bin auch schon ganz andere Fahrzeuge gefahren.