Was bottleneckt hier am meisten?

[BrahmandYaatra]

Da ich meine CPU verkauft habe und Paypal dafür sorgt dass ich die neuen Teile nicht bezahlen kann sitze ich derzeit auf meiner Schrottkiste. Ich wollte sie derweil benutzen um darauf Warframe und ME3 zu spielen. Verbaut ist:

• Phenom II 940 3,0 Ghz
• 4 GB DDR2-800
• GTX 780Ti 3 GB via PCIe 1.1
• 120 GB Samsung 840 Basic via PCI AHCI extension card

Im Warframe fängt das leider immer an sehr stark zu laggen. Ich spiele in 4K da das eigentlich am Wenigsten CPU fordern sollte. Ich merke schon wenn im Hintergrund zwei Browserfenster offen sind und mache die natürlich zu.

Ist es der RAM? Meistens ist der nur zu 80% ausgelastet, manchmal aber auch 95%.

 

[Nighteye]

Erste Stelle der Ram ja.
Auf Platz 2 wäre dann die CPU.

 

[HisN]

Graka voll ausgelastet: Graka
Graka nicht voll ausgelastet: CPU
Ist es das RAM, dann müsste die ganze Zeit die HDD rattern, weil sie ja (virtuellen) Speicher bereitstellt. Kann man sehen/hören, ist immer ein guter Hinweis.
Ist es das VRAM, kann man das auch sehen, an der Anzeige für das VRAM, wobei da 80% kein Problem darstellt. Erst 100% sind kritisch.

Zu einfach? *g*

 

[Dragon AMD]

Eindeutig Cpu und Ram.

 

[Powl]

Graka voll ausgelastet: Graka
Graka nicht voll ausgelastet: CPU
Ist es das RAM, dann müsste die ganze Zeit die HDD rattern, weil sie ja (virtuellen) Speicher bereitstellt. Kann man sehen/hören, ist immer ein guter Hinweis.
Ist es das VRAM, kann man das auch sehen, an der Anzeige für das VRAM, wobei da 80% kein Problem darstellt. Erst 100% sind kritisch.

Zu einfach? *g*

Der RAM kann auch durch seine Langsamkeit limitieren ohne Swappen zu müssen. Hatte das letztens auf nem C2Q sys. 6GB DDR2-800, nur zu 4GB voll, trotzdem saftiges Geruckel, weil der Speicher einfach zu lahm für Streaming in neuen Spielen war.

Aber dazu wenn der RAM immer zu 80-95% voll ist, dann wohl langsamer RAM + Swapping = Drops.
Und wenn mal der RAM nicht röchelt, dann die CPU.


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[BrahmandYaatra]

Die 780Ti lief bisher in meinem Haupt-PC und packte das problemlos, bis 80% Last. Mir fällt jetzt nur auf dass der RAM immer voll ist und eben die Browser schon ruckeln.

Es ist eine SSD, sie wird durch das Interface gebottleneckt hat aber 130 MB/s. Können 6 GB da schon was bewirken, was kosten die mittlerweile? Im PC sind leider 4x1 verbaut was heißt dass nur 2er reinpassen.

Eine ähnliche CPU mit 3,4 GHz lief bei einem Bekannten bis Anfang des Jahres im Dauerbetrieb, er hatte nie Probleme mit Warframe. Leider kann ich nicht übertakten da das Board das nicht unterstützt (Es hat nativ nichtmal AHCI).

 

[BrahmandYaatra]

Hier limitiert eigentlich nur Eines und zwar der deutsche Wortschatz.

Inwiefern? Diese Ausdrucksweise habe ich des Öfteren hier gesehen und sie daher verwendet.

Mal so gefragt: Wo würde ich denn solche RAM-Riegel günstig herbekommen? Mehr als 10 € oder Versandkosten würde ich nicht dafür ausgeben wollen. Leider setzt Paypal mein Geld gerade fest sodass ich es nichtmal mehr runterbuchen und manuell überweisen kann, schlimmstenfalls ist das hier nun mein Haupt-PC für die nächsten Monate.

 

[Powl]

Spar dir RAM Riegel. Das Problem ist hier DDR2. Egal was du da kaufst, schneller wirds nicht wirklich. Du kannst vielleicht bis zu 8GB oder so einbauen, aber dann sind die immernoch arschlahm.

Da kannste die 10€ auch behalten.

Ich fürchte, du kommst nicht drum rum in den sauren Apfel zu beißen bis deine neue Hardware da ist.

@Performer: spar dir solchen Käse einfach. Wenn du nichts sinnvolles beizutragen hast, dann lass auch die Finger von der Tastatur.


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[Morpheus2200]

4GB ram ist arg knapp, dazu auch noch recht langsamer DDR2, die CPU ist auch nicht mehr so das wahre.

schau mal hier auf dem Marktplatz nach nem günstigen i5+mobo+ddr3 ram bundle o.Ä.

aktuell hat deine Konfig was von nem Trabant mit Porschefahrwerk und sich dann wundern, dass der trotzdem nicht mit 250 ums Eck geht XD

 

[BrahmandYaatra]

Was Neues wird es nur geben in Form eines 5820K Bundles wie ich es geplant habe. Nur wenn Paypal mein Geld einbehält muss ich die 450 € jetzt mühsam sparen oder vermutlich alles verlieren und einklagen.

 

[slot108]

toi, toi, toi und Viel Erfolg!

 

[BrahmandYaatra]

Paypal ließ mich gerade aufs Konto abbuchen, wenn das klappt besteht noch Hoffnung. Mein 3770K ging gestern zur Post und es keinen Weg zurück...

 

[fdsonne]

Der RAM kann auch durch seine Langsamkeit limitieren ohne Swappen zu müssen. Hatte das letztens auf nem C2Q sys. 6GB DDR2-800, nur zu 4GB voll, trotzdem saftiges Geruckel, weil der Speicher einfach zu lahm für Streaming in neuen Spielen war.

Und du weist genau woher, dass es an der Speichergeschwindigkeit lag?
Ich sag mal so, auch Dual Channel DDR2-800 sollte prinzipiel genügend Bandbreite liefern um das grundsätzlich abfedern zu können. Beim Core2 kommt eher hinzu, dass dieser noch am FSB hängt, da kommen zum Teil die Bandbreiten überhaupt nicht an. Aber sei es drum, ich kann dir hier versichern, dass mein Backup Server (2x Dualcore Xeon mit aktuell 32GB DDR2 FB-Dimms) ausreichend Bandbreite generiert um selbst in aktuellen Titeln mit einer aktuellen GPU (in meinem Fall ebenso eine ausgediente 780TI) im Rahmen der Möglichkeiten der Core2 Leistung pro Takt FPS zu generieren. Da ruckelt gelinde gesagt nix durch "Streaming"...

-> Deine Aussage zum Speicher halte ich dahingehend völlig aus der Luft gegriffen. Schlimmer noch, mein FB-Dimm generiert so wenig Bandbreite, dass es ja dann gar nicht laufen müsste. Komischerweise tut es das?
Mir schwant eher, dass deine 6GB völlig überfordert waren. (nur zu 4GB voll bezweifle ich ebenso, vor allem bei Games)
Der Relevante Wert im Taskmanager bei Win7 wäre übrigens "Commit (GB)" bzw. in der deutschen Version glaube ich "Zugewiesen (GB)" oder so ähnlich... (im Frame System, der unterste Wert)

Es ist eine SSD, sie wird durch das Interface gebottleneckt hat aber 130 MB/s. Können 6 GB da schon was bewirken, was kosten die mittlerweile? Im PC sind leider 4x1 verbaut was heißt dass nur 2er reinpassen.

Ja, 6GB helfen, nur ists immernoch zu wenig für aktuelle Titel.
Es gibt heute schon einige Titel, die durch 8GB massiv ruckeln selbst bei 12GB hin und wieder noch... Vor allem dann, wenn dein VRAM zu gering ist -> und die 780TI hat bekanntermaßen da auch nicht sonderlich viel von. Warum? Weil die Karte anfängt zu swappen -> nämlich in den RAM. Und das klappt nur, wenn da genügend vorhanden ist.
4GB würde ich mir selbst persönlich nichtmal als Office only Kiste antun, selbst wenn da eine SSD drin ist/wäre...

Es gibt bei ebay günstig (unter 20€) 4x2GB "Kits" mit einfachen 800er Riegeln. Das sollte generell deutlich was bringen, wenn es die Kiste nicht zur Rakete machen wird

 

[Powl]

Ich weiß nur, dass zB ein PII 955 sys mit 4GB DDR3 und gleicher GPU diese Probleme nicht hatte.

Und auf dem C2Q sys war die GPU gelangweilt, die CPU hat zwar oft limitiert, aber die Streaming Hänger gabs auch noch als der Q6600 mit 3.6 statt 3.2 ghz lief und ich extra an szenen bin, wo die CPU nicht mehr im Limit hing.

Klar kanns auch FSB sein, oder die Platte hatte Probleme.

Aber imo spielt der RAM dann auch mit rein, vielleicht eben stark abhängig von der Plattform, aber dass RAM Speed/Bandbreite die Performance spürbar beeinflussen kann (u.a. nahe dem CPU Limit), sollte mittlerweile bekannt sein.


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[fdsonne]

Es kann alles und nix sein, das meine ich damit. Grundsätzlich ist der Speicherspeed eher nebensächlich. Das einzig wichtige ist, passen die Daten da rein oder nicht?
Ist letzteres nicht der Fall, wirds massive Hänger geben... Klassische Nachladeruckler eben, die es bei VRAM oder RAM Limits gibt.

Vom/für das Streaming ist das deswegen auch irrelevant, weil der PCIe Slot so oder so auf 16x begrenzt ist. Beim Core2 je nach Board und Chipsatz 1.x oder 2.0... Beim Phenom II je nach Board und Chipsatz ebenso 1.x, 2.0 -> gibt sogar 3.0 Boards mit Brückenchips. 1.x wären ~4GB/sec, 2.0 ~8GB/sec... 8GB/sec schaffst du mit brauchbaren 800er Riegeln auch beim Speicher im Dual Channel Betrieb... Nur ist eben die Frage, woher kommen die Daten? Wenn da mit mehreren GB/sec Durchsatz generiert wird, dauert das bei 4GB keine 0,5 Sekunden, dann hast du den kompletten Inhalt über ein 16x 2.0 Interface übertragen... Und dann? Kommts von der HDD... -> und die ist noch lahmer. Deswegen, mehr Speicher hilft IMMER bei derartigen Themen. Dann landen die Daten im RAM Cache und können von dort bedient werden.

 

[BrahmandYaatra]

Es ist ein Pegatron Narra 3 mit PCIe 1.1 und 4 Speicherslots für bis zu 8 GB DDR2-800 über AM2+. Darauf sind 1x4 GB im Dual-Channel.

Es fällt nur extrem auf dass der RAM voll ist und die Browser dann hängen wenn das Spiel läuft. Dabei will ich nur Warframe und ME3 spielen. Damals 2012 habe ich die Kiste auf 4 GB geupgraded von 2 und das war bereits ein extremes Gefühl von Geschwindigkeit - Auch wenn ich jetzt einen i7 gewohnt bin.

 

[fdsonne]

Dann wie gesagt, wenn es das Teil weiterhin tun muss, besorg dir für ~20€ ein 8GB RAM Upgrade und das muss es dann sein... Wird zwar keine Rakete, hilft für viele Titel aber defintiv.
Ggf. bekommst du sogar die alten 4x1GB noch irgendwie für nen 5er los, dann kostet es dich noch weniger.