[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[Hardwarekäufer]

Das mag sein...nur hat diese Person auch nicht das fundierte theoretische Wissen wie ich es habe. Davon abgesehen holt man im Vertrieb Praxiswissen sehr schnell auf. In den oberen TG Stufen gibt es auch keine Positionen mit 1 oder etwas mehr Berufsjahren. Kenne auch keinen Student der nach dem Studium mit evtl. 2.000€ Brutto anfangen will .


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Da gibt's sicher Geisteswissenschaftler die sich überhaupt über stellen freuen

 

[ColeTrickle]

Das gibt es überall. Ich glaube aber keiner studiert BWL/VWL um am Ende so viel zu verdienen wie z.B. eine Verkäuferin.


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[justNasT]

Richtig, sowas studiert man zu 99%, weil man nicht weiß, was man sonst studieren soll

 

[Hamburger Jung]

Richtig, sowas studiert man zu 99%, weil man nicht weiß, was man sonst studieren soll

Das sind die 20-30% die das Studium spätestens im zweiten Semester abbrechen.

 

[Flatsch]

Das mag sein...nur hat diese Person auch nicht das fundierte theoretische Wissen wie ich es habe. Davon abgesehen holt man im Vertrieb Praxiswissen sehr schnell auf. In den oberen TG Stufen gibt es auch keine Positionen mit 1 oder etwas mehr Berufsjahren. Kenne auch keinen Student der nach dem Studium mit evtl. 2.000€ Brutto anfangen will .


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Bisher waren deine Beiträge immerzu lesenswert, aber der hier ist einfach nur
Wenn du glaubst, mehr fundiertes Wissen nach einem Studium zu haben, als ein Mensch mit 9 Jahren Erfahrung... Arbeitest du entweder mit richtig dummen Menschen oder überschätzt dein Studium.

Auch wenn du nebenher gearbeitet hast..
Jemand mit 9 Jahren Praxis Erfahrung wird ja auch Schulungen etc machen und sich fortbilden...
Ansonsten sind wir wieder bei der Aussage: dumme Menschen

Ich will nicht sagen, dass du Neuling mit Theorie wissen bist, aber in meinen Augen, rein von der Erfahrung, keine 9 Jahre wert..

 

[holler]

Das mag sein...nur hat diese Person auch nicht das fundierte theoretische Wissen wie ich es habe. Davon abgesehen holt man im Vertrieb Praxiswissen sehr schnell auf.

Ich hab den großteil meines Wissens in 9 Berufsjahren erlangt und wirklich ein extrem kleiner Teil vom Studium kann ich auf die Praxis anwenden. Und ganz hart gesprochen, ich kenn genug Leute die im Vertrieb (sehr erfolgreich) sind und kein Studium haben. Hier wird viel über Charisma und produktspezifisches Fachwissen, was man in keinem Studium lernen kann

 

[meister.]

triffts zu 100%. Gerade in dem Beispiel Vertrieb kommts auf viel an, aber sich nicht darauf welches Studium man abgeschlossen hat.

 

[DamnedFreak]

9 jahre praktische berufserfahrung ist definitiv nicht durch studium zu erlangen, egal welche richtung. das ist einfach (dumme menschen oder solche, die es garnicht wollen ausgenommen) einfach nicht möglich, dafür ist studium viel zu breit und theoretisch. und sagen, dass man das praxiswissen im vertrieb "sehr schnell" aufholt.. naja, wage ich zu bezweifeln, da kommts zu sehr auf die gegebenheiten und das feld, in dem man unterwegs ist an

 

[ColeTrickle]

Deswegen habe ich ja auch Praxiswissen und theoretisches Wissen geschrieben. Ich glaube kaum das der normale Kundenbetreuer/Kundenberater, egal bei welcher Bank was zu LM/IS Kurven, Spekulation als langfristige mathematische Gleichung usw. sagen kann.

Davon abgesehen habe ich ja bereits in der Bank ein Praktikum gemacht, auch Aufgaben erledigt die noch nie jemand machen durfte/konnte. Habe auch einige Neuerungen geschaffen. Am Ende habe nicht ich mich beworben, sondern wurde vom mittleren Management (3. höchste Entscheidungsgewalt) angesprochen. Das lag zum Teil auch meinem charismatischen Auftreten, was man im Vertrieb wirklich benötigt, da gebe ich euch uneingeschränkt recht.

Ich habe auch nie gesagt das ich 9 Berufsjahre habe, sondern lediglich das ich damit eingestuft wurde. Das habe ich auch verdient, einfach aus dem Grund das ich eben einen hohen theoretischen Wissensstand habe, kombiniert mit dem nun zu lernenden praktischen Wissen ist das sicherlich nicht die schlechteste Ausgangsposition.


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[SchneeLeopard]

Wozu braucht man bei der Bank überhaupt ein Studium? Wird eh nur abgezockt und Schätzung betrieben

 

[holler]

Deswegen habe ich ja auch Praxiswissen und theoretisches Wissen geschrieben. Ich glaube kaum das der normale Kundenbetreuer/Kundenberater, egal bei welcher Bank was zu LM/IS Kurven, Spekulation als langfristige mathematische Gleichung usw. sagen kann.

Das mag sein, ich kenn mich dem Bankvertrieb nicht zu 100% aus, aber wozu braucht ein Bankenberater dieses spezifische Wissen?

Ich habe auch nie gesagt das ich 9 Berufsjahre habe, sondern lediglich das ich damit eingestuft wurde. Das habe ich auch verdient, einfach aus dem Grund das ich eben einen hohen theoretischen Wissensstand habe, kombiniert mit dem nun zu lernenden praktischen Wissen ist das sicherlich nicht die schlechteste Ausgangsposition.

Das bezweifel ich auch nicht, sondern Ausagen in die Richtung "die haben kein theoretisches Wissen" usw. mag ich persönlich nicht. In meinem Berufsleben hab ich genug gesehen und weiß das jemand mit einer Ausbildung genau soviel leisten kann wie jemand von der Uni (auch wenn dieser schon nebenher gearbeitet hat). Per se ist ein Studium für mich kein Beweis das jemand für eine Stelle eher geeignet ist, als jemand ohne Studium

 

[ColeTrickle]

Wo habe ich das so geschrieben?


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[meister.]

einfach erst mal anfangen zum Arbeiten. Interessant wirds doch eh erst nach 1-2 Jahren wenn die Erwartungshaltung plötzlich steigt.

 

[holler]

Das habe ich in deine Aussagen interpretiert. Sollte ich es hier fehl interpretiert haben, tut es mir natürlich leid dir das unterstellt zu haben

 

[ColeTrickle]

Wenn so angekommen ist, dann Sorry. So sollte es nicht rüber kommen.


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[Jolokia]

Wo sind wir denn hier? Verständnis und Entschuldigungen... sind wir hier noch im Luxx? Ist ja mal was ganz neues

 

[Scrush]

Hm. Ich zahle bestimmt mehr für Miete und verdiene weniger...bekomme aber weniger BAB....i.wie...fühle ich mich verarscht

da stimmt ja auch was nicht hab ich das gefühl aber mir solls recht sein. Kann die kohle im moment gut gebrauchen. ich wohne bei eine arbeitskolllegin. wir teilen uns ne 2 zimmer wohnung. jeder 300 warm inkl inet.

sie hat aber ihren bab antrag abgegeben bevor ich da war und hat 550 als miete angegeben. ich habe nur die 300 + 110 bahnticket + umzugskosten + heimfahrten. einfach alles was geht reingehauen. bin von darmstadt nach münchen gezogen

 

[BlackR3d]

die Einstufung mit den Berufsjahren wird halt erfolgen um intern Hürden beim Gehalt zu umgehen. Mit tatsächlicher Berufserfahrung hat das aber nichts zu tun.

Genau so ist es Ich glaube jedem hier ist klar, dass ein Studium keine 9 Jahre Berufserfahrung ersetzen kann, bei weitem nicht.
Aber so wird halt die Tarifliche Regelung ein bisschen umgangen

 

[MagsCrabs]

Jetzt mal ehrlich dieses ganze System bei dem man nach Anzahl der gearbeiteten Jahre entlohnt wird ist doch überholt.
Bei mir in der Firma gibt's genug Beispiele das weder die Erfahrung alleine noch das Studium alleine einen guten von einem schlechten Mitarbeiter unterscheidet!
Alles was zählen sollte ist die tatsächliche Leistungsfähigkeit.
Wenn einer frisch von der Uni den Job besser macht als einer der schon 10 Jahre dabei ist dann soll er auch mehr verdienen und umgekehrt!
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[ColeTrickle]

Gute Einstellung, der Bankentarif ist aber nun mal so aufgebaut. Man kann innerhalb des Tarifs nur anhand der TG Stufe entlohnt werden die sich aber an der Position orientiert bzw. an dieses gekoppelt ist. Innerhalb der TG Stufe sind es dann eben die Berufsjahre...ist halt bei Verdi so, am Ende doch aber auch bei z.B. der IG Metall, Beamtenbesoldungstabelle, etc...


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[[mv]payne]

Und? Wer zahlt den bitte nicht...


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Ich steuerklasse 3 und 0,00 € über's ganze jahr

 

[MagsCrabs]

Gute Einstellung, der Bankentarif ist aber nun mal so aufgebaut. Man kann innerhalb des Tarifs nur anhand der TG Stufe entlohnt werden die sich aber an der Position orientiert bzw. an dieses gekoppelt ist. Innerhalb der TG Stufe sind es dann eben die Berufsjahre...ist halt bei Verdi so, am Ende doch aber auch bei z.B. der IG Metall, Beamtenbesoldungstabelle, etc...


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Schau dir den igmetal noch mal an da wird inzwischen nach Tätigkeit bezahlt und man rutscht nicht automatisch mit der Anzahl an Jahren in der Tarif Tabelle nach oben.
Gut jede Firma lebt das anders aber bei uns gibt's da eben für jede Stelle eine passende ERA Stufe. Wenn man den Job macht bekommt man auch das passende Gehalt.
Einfach wenn du als BWLer mit Diplom bei uns den Hof kehrst kriegst auch net mehr als einer ohne Schulabschluss der den Hof kehrt ;-)

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[ColeTrickle]

Schau dir den igmetal noch mal an da wird inzwischen nach Tätigkeit bezahlt und man rutscht nicht automatisch mit der Anzahl an Jahren in der Tarif Tabelle nach oben.
Gut jede Firma lebt das anders aber bei uns gibt's da eben für jede Stelle eine passende ERA Stufe. Wenn man den Job macht bekommt man auch das passende Gehalt.
Einfach wenn du als BWLer mit Diplom bei uns den Hof kehrst kriegst auch net mehr als einer ohne Schulabschluss der den Hof kehrt ;-)

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Sorry, total sinnloser Vergleich.

Du tust so als ob ich zur Bank bin und gesagt habe Job her, hab ein Diplom.

Schau dir doch mal die Verdi Tabelle an, da rutscht man auch nicht einfach nach oben, man bleibt immer in der TG Stufe, außer man wird befördert.

Wenn ich bei Porsche am Band stehe werde ich in die Stufe 4 eingruppiert, auch hier bietet Porsche wiederum noch 4 weitere Stufen, ähnlich wie Berufsjahre an.

Mit nem Diplom würde ich zudem keinen Hof kehren, deswegen hat man am Ende auch studiert.

Aber ich denke, wir können das Thema auch langsam beenden.


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[meph!sto]

4.8k brutto, 2.8k netto... >1k pro Monat allein an Lohnsteuer, das treibt einem Tränen in die Augen

 

[ColeTrickle]

Richtig schlimm wird es wenn man mal zusätzlich zur Lohnsteuer mal die anderen Steuern wie MwSt., Öko St., usw. hinzu addiert, da sieht man mal das der Staat am Ende wirklich über 50% wegnimmt.

 

[MagsCrabs]

Sorry, total sinnloser Vergleich.

Du tust so als ob ich zur Bank bin und gesagt habe Job her, hab ein Diplom.

Schau dir doch mal die Verdi Tabelle an, da rutscht man auch nicht einfach nach oben, man bleibt immer in der TG Stufe, außer man wird befördert.

Wenn ich bei Porsche am Band stehe werde ich in die Stufe 4 eingruppiert, auch hier bietet Porsche wiederum noch 4 weitere Stufen, ähnlich wie Berufsjahre an.

Mit nem Diplom würde ich zudem keinen Hof kehren, deswegen hat man am Ende auch studiert.

Aber ich denke, wir können das Thema auch langsam beenden.


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Warum müssen sich manche immer gleich persönlich angegriffen fühlen. Natürlich ist das ein blöder Vergleich er zeigt aber das Prinzip das hinter dem ERA Tarif Vertrag steckt.
Du bekommst ne höhere Stufe weil du höher wertige Arbeit verrichtest.
Bleiben wir bei einem Facharbeiter wuerde bei uns frisch nach der Ausbildung ERA 5a bekommen nach 12 Monaten würde er in die 5b kommen.
Wenn er dann für den Rest seines Lebens diesen Job macht bekommt er auch keine andere EG.
Wird er aber nach 5 Jahren Vorarbeiter dann gibt's ne neue EG mit mehr Gehalt.


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[ColeTrickle]

Weil der Vergleich nun mal "blöde" ist und du es oben mit dem "Hof kehren" selber erklärst. Der Facharbeiter bekommt bei dir jetzt ein 5A.

Jetzt gibt es 2 Optionen.

Der Ungelernte "Maurer" der jetzt auch in der Produktion anfängt bekommt auch ein 5A, also gleicher Lohn für gleiche Arbeit, dann darf sich der Facharbeiter evtl. beschweren weil er ja explizit für diese Branche gelernt hat.

Der "Maurer" wird aufgrund des fehlenden Fachwissens in eine andere Stufe gruppiert und bekommt weniger, also weniger Lohn für gleiche Arbeit.

Aber wie gesagt darum geht es nicht. Ich habe ein wirtschaftliches Studium mit einigen Schwerpunkten die im Bankensektor evtl. von hoher Relevanz sein könnten/dürften. Genau dieses theoretische Fachwissen + meine während der Unizeit verrichteten Jobs im Vertrieb haben sicherlich dazu geführt das ich diese Einstufung erhalten habe. Noch dazu wollten mich wie gesagt 3 Führungskräfte unbedingt halten.

Das ist jetzt der Einstieg. Nun heißt es eben ranklotzen um das Praxiswissen so schnell wie möglich zu erlernen um einen guten Job machen zu können und mittel- bis langfristig aufsteigen zu können.

Damit könnten wir ja endlich mal die Thematik abschließen und zum eigentlich Thread-Thema zurückkehren.


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[MagsCrabs]

Hab ich das irgendwo bezweifelt oder verurteilt? Und ja wenn der Maurer den selben Job macht bekommt er die selbe ERA Stufe.

Back to Topic
6300 brutto macht mit Stkl 3 knapp 4000 netto
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[Inso]

Würde er nicht. Era ist der absolute Beschiss.
Es heißt zwar gleiche Arbeit gleiches Geld, aber es wird je nach Betrieb gar nicht so gelebt.

 

[Proph]

Würde er nicht. Era ist der absolute Beschiss.
Es heißt zwar gleiche Arbeit gleiches Geld, aber es wird je nach Betrieb gar nicht so gelebt.

Das ist nun mal Sache des Betriebsrates dafür zu Sorgen, dass es umgesetzt wird. Aber übertarifliche Zulagen für bestimmte MA können auch ohne Mitbestimmung des Betriebsrates bezahlt werden, und daher ergibt sich eventuell wieder eine Ungleichheit. Aber schlecht geht es den Leuten in einem Betrieb mit Metalltarif nicht wirklich, wenn ich mal Vergleiche was die Empfangsdame bei uns verdient und meine Freundin als Ergotherapeutin mit garantiert mehr Verantwortung.