[Sammelthread] LCD/Plasma Bildkalibrierung und Optimierung

[JohnMainhard]

Ich bin schon froh, dass ich nur noch +/-100k habe über die Gesamtheit - das fetzt schon. Warte mal ab bis ich irgendwann warm geworden bin. Dann bin ich der Master of Samsung.

Zeig mal deins.

War heute übrigens mal im Service Menü und hab geschaut was so gibt und da gibt RGB Stufen im 100 er Bereich, aber trau mich nicht zu stellen.


Gruß JM

 

[nub00r]

mach langsam und auch mal Bilder vom Preset, dann bügelst erstmal die Ausreisser aus und lässt den ne Weile laufen

Gamma muss man immer gucken, da musst auch Kompromisse eingehen da es auch anderes beeinflusst

 

[JohnMainhard]

Ich muss erstmal die ganzen Zusammenhänge greifen, aber das klappt schon ganz gut. Gamma ist ja nur die Helligkeit der Graustufen zum 100% weiß, also Y und Target Y angleichen. Bei mir geht alles über den 10p Weiß Abgleich und da weiß ich jetzt was ich wie zu stellen habe um das und das zu regulieren. Ich lass das erstmal so jetzt und lasse laufen, sonst hab ich bald ein Viereck in jedem Bild, und danach messe ich mal nur Kontrolle und überlege mir wie ich den normalen und den 10p stellen muss, um besser zu werden. Hab da schon meine Ideen und bin auch zuversichtlich - jetzt wo ich die Abhängigkeiten “kenne“.


Gruß JM

 

[Del Piero]

Del Piero hat auch gesagt ich kann gamma nicht gerade bügeln und auch das habe ich geschafft

wenn du dir mal mein 10P-Gamma anschaust, habe ich immer noch recht Du bekommst es nicht so hin wie bei einem Panasonic, da dir die Detaileinstellungen einfach fehlen.

War heute übrigens mal im Service Menü und hab geschaut was so gibt und da gibt RGB Stufen im 100 er Bereich, aber trau mich nicht zu stellen.

vom Servicemenü würde ich die Finger lassen. Da sollte man schon wissen, was man tut.

Noch mal zum Gamma:

Wenn du mit den 15% Windows kalibrierst ist es mit Gamma 2.3 zu dunkel. Stichwort Automatic Brightness Limiter (ABL). Im Realbetrieb bist du dann vielleicht schon bei 2.4. Kannst ja mal mit den großen APL Pattern gegentesten.

Konntest du schon ein Nachleuchten der Messpattern feststellen?

 

[JohnMainhard]

Ja Messpattern haben gestern schon leicht nachgeleuchtet - habe dann Scrolling laufen lassen und beschlossen erstmal zu nutzen statt nur einzustellen.

Hört bitte auf ständig mit Pana zu vergleichen. Im Rahmen meiner Möglichkeit kann ich sehr wohl Gamma gerade bügeln und werde dies auch noch weiter verbessern ich werde sicher keine 0.001 Genauigkeit hinkriegen, aber wenn ich im Bereich 0.02 oder 0.03 lande bin ich zufrieden. Die Einstellungen die du mehr hast machen die Sache natürlich leichter für dich, aber nicht unmöglich für mich gib mir Zeit. Ich kalibriere erst seit jetzt und bin dafür aber für meine Ansprüche schon gar nicht so schlecht.


Gruß JM

 

[blubb0r87]

Der Witz ist halt, dass man gar nicht zwingend für alles Controls braucht. Mein Gamma sieht viel besser aus und beim STW hat man nicht weniger Möglichkeiten.
Poste bei Zeiten mal meine Messwerte.

Manchmal ist weniger eben doch mehr (2P vor 10P), vorallem wenn die Erfahrung fehlt.

 

[JohnMainhard]

Was ist denn 2P? Bei 30 und 80 mitn Gain und Offset??


Gruß JM

 

[blubb0r87]

Du hast halt nur bei 2 IRE Punkten Kalibrationsmöglichkeiten. Funktioniert in vielen Fällen besser als 10 IRE Punkte, da die gegenseitige Beeinflussung einfach viel Erfahrung oder sehr gute, automatisierte Software erfordert.

 

[JohnMainhard]

Und das sind der 30er und der 80er?
Wenn ja, dann habe ich den vor dem 10p gemacht.


Gruß JM

 

[blubb0r87]

Ist ja nur eine Kalibration aktiv. Entweder der 2er oder der 10er.
Und mit dem 2er kriegt man super Ergebnisse, wenn man ein paar mal durchiteriert. Mit einmal 30er und einmal 80er ist die Kalibration nicht getan. Aber das weisst du ja mit Sicherheit schon.

 

[JohnMainhard]

Bei mir ist mit Sicherheit nicht nur eine aktiv. Ich kann mit Offset RGB den unteren IRE Bereich regeln und mit Gain RGB den oberen IRE Bereich. Danach kann ich den 10p benutzen und verfeinern.


Gruß JM

 

[blubb0r87]

Das ist natürlich möglich. Aber du solltest halt mit der 2P schon nahezu ein perfektes Ergebnis hinkriegen und nicht erst mit der 10P alles zurechtbiegen (das ist nicht der Sinn).

 

[JohnMainhard]

Das ist schwer. Ich werde jetzt Wochenende den TV erstmal normal nutzen und hoffe, dass ich Sonntag nicht schon wieder nen Rappel kriege zu messen. Sonst würde ich wohl den 10p ausschalten und mal schauen wie nah ich mit dem 2p an die jeweiligen Kurven komme. Das ist aber nicht allzunah, denn das mache ich wie gesagt vor dem 10p - ich sage mal 5-10% Abweichung im RGB und Gamma kann ich nicht genau sagen. Meine ersten Grafen waren ja ohne 10p, dort ist ersichtlicht wie nah das geht - in deinen Worten: "grottig"

Ich glaube, aber doch, dass der 10p dazu da ist alles glatt zu bügeln - wozu ist der sonst?

Im Endeffekt zählt doch nur das Ergebnis oder nicht?


Gruß JM

 

[blubb0r87]

Natürlich zählt nur das Ergebnis.
Nur, wenn du vom Grundprinzip die Kalbibration (mehrere Iterationen sind notwendig!, da sich fast alle Parameter gegenseitig beeinflussen) nicht einmal korrekt machst, solltest du keine Wunder erwarten.

Kannst du mir sagen, wie oft du IRE 30 und IRE 80 eingestellt hast? 1x ? 10x ? 20x? Kontrollmessungen?
Im Curt Palme Guide wird ja alles ziemlich idiotensicher erklärt. Meine Kurven sahen selbst beim GW20 Panasonic Plasma besser aus (das ist paar Jahre her und der hatte auch nur eine 2 Punkt Kalibration).

 

[JohnMainhard]

Ich habe circa 10-15mal den Offset als auch den Gain gefrickelt und jedes mal auch vom 80er auf den 70er getestet und vom 30er zum 40er und 20er. Mir fehlt natürlich in diesem Zusammenhang das Wissen, ob ich mehr auf das passende Gamma oder mehr auf die gleichmäßige Farbverteilung achten sollte - ich hab mir nämlich IMMER in beiden Szenarien das blau um 5 oder 6% in der Messung verhauen, so dass ich einen Mittelweg gegangen bin.

Wenn du einen Tipp hast bin ich gerne bereit mir diesen zur Gemüte zu ziehen, aber aktuell höre ich von dir nur Kritik ohne Konstruktion.


Gruß JM

- - - Updated - - -

Ich wollte mir den CutrPalme jetzt mal ausdrucken, aber bekomme leider kein Druckansicht, weil kein Club Member bin Kann da jemand helfen? Bin noch bis 18:30 auf Arbeit zum Drucken.


Gruß JM

 

[JohnMainhard]

Ich schau jetzt grade super 8 und ich denke das Gamma muss wirklich ein Stück runter. Danke für den Hinweis, Piero


Gruß JM

 

[JohnMainhard]

Was'n los? Alle schon fertig kalibriert was Ich werde in den nächsten Wochen nochmal ran und nachkalibrieren... ist mal wieder an der Zeit und die Kiste ist seit dem letzten mal lange genug gelaufen.


Gruß JM

 

[JohnMainhard]

Wie würdet ihr beim Kalibrieren vom PC Monitor vorgehen? Auch mit AVCHD Testbildern + HCFR am anderen Rechner oder gibt's gutes Tool, das alleine kalibriert und Profil erstellt? Habe X-Rite i1 display pro und mit der Software selber noch nicht gearbeitet.


Gruß JM

 

[JohnMainhard]

Push


Gruß JM

 

[awehring]

Ich habe kein Xrite sondern ein Spyder. Den Monitor habe ich mit der dazugehörigen Software kalibriert. Ich wüsste nicht, was daran schlecht sein soll. Die Qualität hängte eher an der Hardware des Colorimeters.

 

[JohnMainhard]

http://imgur.com/a/ebsNr

Hier meine letzte von vor drei Wochen. Muss im unteren Bereich nochmal Gamma angehen...


Gruß JM

 

[JohnMainhard]

Bin nun auch FAST so gut wie Piero mit seinem 20p

Gruß JM

 

[Del Piero]

Welche Pattern/Disc verwendest du? Ich verwende mittlerweile die "Ted's LightSpace CMS Calibration Disk".

 

[JohnMainhard]

Immer noch die AVSHD. Ist die andere besser?


Gruß JM

 

[JohnMainhard]

Datacolor Spyder 5 EXPRESS: Amazon.de: Kamera

80€ noch knapp 2h


Gruß JM

 

[Del Piero]

Immer noch die AVSHD. Ist die andere besser?

es gibt generell nur Window Pattern auf TEDs Disc. Die Größe ist mit 11,11 % leicht kleiner. Der Hauptgrund für die Anschaffung war die gute Resonanz aus dem HiFi-Forum in Verbindung mit dem VTW60. In erster Linie sind es die Pattern mit 75% Sättigung und 75% Intensität der Primär- und Sekundärfarben. Die gibt es auf der AVSHD Disc nicht. Eine Kalibrierung mit diesen Pattern sorgt beim VTW60 unter anderem für eine bessere Wiedergabe von Hauttönen.

 

[JohnMainhard]

Natürlich gibt es diese auf der AVSHD. Damit habe ich meine letzte Kalib durchgeführt


Gruß JM

 

[Del Piero]

Die auf der AVSHD sind zwar mit 75% Sättigung aber 100% Intensität. Ein kleiner aber feiner Unterschied

 

[JohnMainhard]

Ah verstehe. Also für mich eher kein Benefit zur AVSHD mit meiner Technik?


Gruß JM