Raid5 mit Onboard Raidcontroller

[SamsungFreak]

Hallo,
ich habe hin und her überlegt. Ich möchte mir schon lange einen neuen Fileserver zulegen mit 4x 1 TB Platten im Raid5. Ich habe hin und her überlegt was ich nun mache ob ich den Onboard Controller benutze oder ob ich mir einen HardwareController kaufe/benutze.

Ich habe mich jetzt für eine Onboardlösung entschieden. Ich meine das ist ein Fileserver für mich Privat zu Hause sprich für Images Filme usw. Ich angenommen der stürzt mal ab dann kann ich nach dem Reboot ja die Checksummenprüfung manuell anstarten. Ich weiß zwar nicht wie schnell ein Onboard Controller ist aber es wird glaube ich locker drin seit mit 1 GB Lan mit 80 MB Daten rüberzuschieben. Andere Sache ist das Board kann ja mal Schrott gehen (Kann, aber eher erst in 6 Jahren dann habe ich eh was neues), dann kann ich ja einfach ein neues Board holen mit dem gleichen RaidController und dann sollte ich die Daten ja wieder lesen können....
Ich weiß bloß wie gesagt nicht wie hoch der Datendurchsatz ist und wie lange es dauert ein Rebuild zu machen falls mal eine Platte ausfällt...

Ich meine gut ein Raidcontroller hat sein eigenen Cache und seine eigene CPU aber ohne eine Batterie (BBU) bringt das wenig und dann auf dem Fileserver ja eh nichts anderes läuft als eben das Raid5 und die Daten geht das meiner Meinung nach locker mit einem OnboardController in Ordnung

Hat sonst noch jemand bedenken?

 

[Tekkno_Frank]

Lass es. Grottenlahm bei Raid5.

Schau Dir das mal an:

http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=580714

raid 0,1,10,5, inkl. Cache, BBU, sehr gut.

Habe ich selbst im Einsatz.

Für den Preis unschlagbar. Kann Dir auch Quelle für kauf nennen.

Gruß

 

[SamsungFreak]

Hallo,
was genau ist denn so langesam? Alles oder nur das schreiben oder das lesen? Oder das Rebuilt? Oder die Checksummen Prüfung?

Was genau hast du einen LSI oder einen Dell?
Beschreib mir bitte kurz was genau du hast und nenn mir bitte deine Kaufquelle

Danke

 

[Schlingel_INV]

ich find die passende seite nedd mehr. aber hier mal folgendes:

http://www.google.de/search?q=Raid+5+Degraded+Test&hl=de&start=0&sa=N

alleine die "überschriften" sagen schon alles...

rebuild-speed liegt meist bei 5MB/s oder weniger. die 33% nach 26hours triffts ganz gut.

vielleicht hat ulukay noch den link zum R5 test an onboard-controllern und insbesondere im rebuild-status


haha gefunden:

http://media.bestofmicro.com/R/K/105968/original/image009.png

schau dir mal die werte für degraded + schreiben an. und wenn er dann im rebuild-fall auch noch lesen und schreiben muss liegst nochmal tiefer im keller

 

[SamsungFreak]

Ja aber ich meine das macht er ja nur wenn eine Platte ausfällt oder wenn das System abstürzt (Ich habe vor das System mit ins Raid5 zu legen). Und wenn das mal der Fall ist dann ist es ja egal wie lange es dauert auch wenn es 26 Stunden dauert. Aber für den Heimgebraucht sollte es reichen. Ich meine beim normalen schreiben gehen die Geschwindigkeiten ja. Und ein Raidcontroller kostet ja Locker 200€ ohne Kabel und hier im Forum bietet auch leider keinen mehr an....

 

[BlackGhost]

Link von Tekkno_Frank schon genauer betrachtet?

Der Dell Perc 5/i geht mit allem drum und dran für unter 200€ bei ebay weg.
Sprich: Controller, BBU+Kabel, 2x SATA Kabelpeitschen und Geld für den Chipsatzlüfter ist dann auch noch immer drin.

RAID5 an onboard würde ich einfach nie machen .. das sehen hier einfach sehr viele ähnlich, deswegen gehe ich davon aus .. dass du leider keine Befürworter für dein Vorhaben finden wirst

 

[Tekkno_Frank]

als der Verkäufer bei ebay den ich hatte heisst songmin

http://cgi.ebay.de/PERC5i-PERC-5i-5...9|66:2|65:12|39:1|240:1318|301:1|293:1|294:50

momentan hat er keine percs, das ändert sich aber sicher bald.

Anonsten hier gibts nen ganzen Sack:

http://shop.ebay.de/perc 5/i?_from=R40&_trksid=m38&_nkw=perc+5/i&_naf=1

Hier ein ganz aktueller in 3 Stundne zu Ende und in BRD

Bei raidfoctory, dem hier haben auch eineige hier IHren bestellt.

http://cgi.ebay.de/Dell-PERC-5-i-8-...9|66:2|65:12|39:1|240:1318|301:1|293:1|294:50



http://cgi.ebay.de/Dell-PERC5i-PERC...9|66:2|65:12|39:1|240:1318|301:1|293:1|294:50

 

[AX842]

Das System gehört nicht in ein Raid 5, dafür sollte man einfach eine einzelne Festplatte nehmen.
Die Zugriffszeiten sind vor allem beim Schreiben sehr langsam, es müssen nicht nur die Daten geschrieben werden, sondern die anschließend noch gelesen werden, die Parität berechnet und geschrieben werden.

Bei einem Raid 5 an einem Onboard-Controller besteht das Risiko, dass das Raid mal sich zerschießt und alle Daten weg sind. Hier im Forum gibt hat davon ja auch jemand berichtet. Da diejenigen, die so ein Raid haben, Geld sparen wollen, gibt es meist auch kein Backup, so dass die Daten dann weg sind.
PS: lies Dir doch mal folgende Threads durch:
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=611269&highlight=raid
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=613094&highlight=raid
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=603288&highlight=raid
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=561145&highlight=raid

 

[SamsungFreak]

Ich habe jetzt auf folgenden Geboten http://cgi.ebay.de/Dell-PERC-5-i-8-Port-SATA-SAS-RAID-5-mit-Kabel-PCIe-x8_W0QQitemZ170335997086QQcmdZViewItemQQptZController?hash=item27a8d10c9e&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A1|293%3A1|294%3A50

Was brauche ich noch dazu damit ich den ganz normal einbauen kann in ein Standartgehäuse?

---------- Beitrag hinzugefügt um 18:24 ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:19 ----------

Die Kabel die an dieser Auktion dabei sind, sind die auch für SATA Platten?

http://cgi.ebay.de/Dell-PERC5i-PERC-5i-5-i-512MB-RAID-SAS-Controller-Card_W0QQitemZ180358726739QQihZ008QQcategoryZ78762QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

 

[AX842]

Du brauchst ein passendes Mainboard ;-)
Die Dell Perc laufen nämlich nicht auf allen Mainboards...
Die Kabel aus der Auktion passen für Sata-Anschlüsse. Die Frage hätte sich auch erübrigt, wenn Du die Artikelbeschreibung gelesen hättest...
Die Steckerspezifikationen sind ansonsten auch hier nachzulesen: http://www.speicherguide.de/magazin/sas.asp?theID=370

 

[BlackGhost]

Und das nicht vergessen bei RAID-Factory:

Optional (gg. 30 Euro Aufpreis): Passende Pufferbatterie

Das passende Board findest du im Sammelthread .. der erste Post ist Pflichtlektüre!

Achja und vergiss den Lüfter nicht .. der Perc wird relativ warm mit seinem kleinen passiv Kühler

 

[pajaa]

ich weiß garnicht, was ihr habt... mit aktivertem Rückschreibcache ist das RAID5 an der ICH8/9/10R recht flott, was sogar für mehr als nur Daten übers Netzwerk schieben gut ist.
Mit dem RAID-Verbund bin ich sogar auf ein neues Board umgezogen, ohne Probleme. Die rebuild-Geschwindigkeit hängt an der CPU-Geschwindigkeit.

Mein RAID hat sich auch noch nie zerlegt, oder war sonstwie beschädigt. Ein paar Überprüfungen musste ich über mich ergehen lassen, als der Rechner beim Primen und schreiben aufs Array rebootete, aber das wars.

 

[Schlingel_INV]

nur als kleiner tipp: im marktplatz hier gibts nen perc inc bbu und 256mb + 1x kabelstrang für ich meine 90Eur. gestern erst gesehen. zwei sind verfügbar

also ich hatte hier auc so nen spezi. OS auf nem R5 und dabei dann onboard controller. konnte durchaus passieren, dass er dann beim rechnerreboot erstmal nen halben tag oder sogar länger mit "arrayüberprüfen" verbacht hat. rückschreibcache ist ja nett aber die nachteile sind auch gravierend. lass mal mit vollem ram die sicherung fliegen o.ä.

also da widerspricht sich der sinn des R5 mit der dann vorliegenden lösung. ich möchte ja schließlich meine daten sicher haben...


der TE möge es probieren und seine erfahrungen machen... und: nur weil alles okay scheint muss es das nedd sein. wenn dann das erste .rar nicht mehr lesbar ist oder dein outlook mal eben deine .pst nedd emhr lesen kann ->es soll keiner motzen

 

[pajaa]

Das Beste ist das onboard R5 nicht, stimmt, dennoch tauglich. Das OS gehört natürlich auch nicht aufs RAID.

PS: Mir ist schon die Sicherung geflogen (worden), während ich aufs Array geschrieben habe, und ja, die Datei mitten im Schreiben war hinüber, der Rest nicht. Genau das kann ein Controller mit battery backup unit natürlich auffangen, indem er die Daten solang im Cache behält, bis die Laufwerke wieder verfügbar sind.
Schreibe ich auf eine Non-RAID-Platte, und die Sicherung fliegt, sind die gerade sich im Geschrieben werden befindenden Daten auch hinüber
Aber dafür sind RAID-Controller mit eigenem Cache und BBU ja da

 

[3V!L]

nur als kleiner tipp: im marktplatz hier gibts nen perc inc bbu und 256mb + 1x kabelstrang für ich meine 90Eur. gestern erst gesehen. zwei sind verfügbar
...

Die sind schon weg

 

[Zidane]

Hi..

Habe einen Perc 5/i abzugeben wer Interesse hat bitte per PN

 

[Mirko76]

Das mit der "fliegenden" Sicherung kann man ja mit einer USV abfangen, die für den Heimgebrauch kosten ja auch nicht die Welt.

Ich nutze ein Software-Raid5 und hab knapp 90MB/s beim Schreiben, das reicht mir völlig.
Die heutigen CPUs sind potent genug, das Raid im Hintergrund zu verwalten.

 

[Zidane]

Mit welchem Softwarerraid sollen 90MB/Sec im schreiben möglich sind ?

Liste mal die Hardware auf !

 

[Schlingel_INV]

ich tippe auf linux + rückschreibcache an

 

[ulukay]

Mit welchem Softwarerraid sollen 90MB/Sec im schreiben möglich sind ?

Liste mal die Hardware auf !

mit 3-4 jahre alter hardware und linux sw raid

 

[Zidane]

Wie ich daraus lese, in Windows nicht möglich, mal abgesehen vom XP Gefrickel. Und hier bieten Rückschreibcache nur einige Intel-Chipsätze in ihren Treiber als Option an, der aber nur ? 8MB groß ist und im Bereich des installierten Speicher liegt.

 

[Mirko76]

Mit welchem Softwarerraid sollen 90MB/Sec im schreiben möglich sind ?

Liste mal die Hardware auf !

Ubuntu Server, nem ollen S775-Billig-Board und Q6600, der vielleicht mit 5-10% ausgelastet ist. Das ganze mit 3x1TB WD Green, also nicht unbedingt die schnellsten Platten.
Das ganze hängt an einer kleinen USV, die mein System 10-20min am Leben hält, falls mal der Strom weg ist.

 

[Zidane]

Da sind 90MB/Sec von sehr gut, wenn man sich mal hier den vgl. anschaut eines Software Raid 5 an einer ICH-9R.

Das schlimme kommt allerdings weiter unten *g*

ICH9R RAID5 Degraded w/ Caching [64KB] *Occasional BSoD*

dürfte bei dir dann vermutlich ähnlich sein.

ICH9R RAID5 w/o Caching [64KB]

ICH9R RAID5 w/ Caching [64KB]

 

[Mirko76]

Was heißt "degraded"?

 

[pajaa]

CDM gibt hier mit Caching 125MB/s seq. Read, 60Mb/s seq. write, getestet mit 500MB Testgröße.

Das Schnellste ist es natürlich nicht, aber eigentlich ist das ausreichend.

 

[Zidane]

Was heißt "degraded"?

Lasse mal eine Platte verrecken, kannst auch simulieren indem du im laufenden Raid-5 Betrieb ne Platte abziehst und ne frische Platte später anklemst, und der Wiederstellungsprozeß läuft, dann sackt der Speed bei dem Softwareraid bei z.b 10MB/Sec ab, und je nach größe kann es dann gefühlt Jahre dauern, bis der Verbund regeneriert ist. Dann kannst du nebenbei nichts machen, sollte man aber evt. eh nicht auch beim HW-Raid nicht.

Wiederherstellungdauer -> 55 Stunden @ bei 2TB @ 10MB/Sec sofern ich mich da nicht verrechnet habe ?

 

[Mirko76]

Könnte man ja auch eine Platte aus dem Raid lösen, formatieren und wieder einbinden, dass sollte den gleichen Effekt haben, oder?

 

[Zidane]

Sollte es, würde ich aber jetzt nicht unbedingt machen wenn du wichtige Daten hast, wenn es dir egal kannst du es mal probieren, wenn du auf einen anderen Rechner ausweichen kannst.

 

[SamsungFreak]

Ich habe mir jetzt bei Ebay einen Dell Perci gekauft (Ohne BBU). Ist es schlimm keine BBU zu haben?Was kann passieren in welchem moment wenn ich keine habe?

 

[ulukay]

leider kann ich hier keine schreibraten tests machen weil mein linux sw raid5 auch noch verschluesselt ist, aber leseraten direkt vom raid array sind moeglich

:~# dd if=/dev/md5 of=/dev/null bs=1M count=1024
1024+0 Datensätze ein
1024+0 Datensätze aus
1073741824 Bytes (1,1 GB) kopiert, 4,20002 s, 256 MB/s
root@sunnyserver:~# dd if=/dev/md5 of=/dev/null bs=1M count=1024

hier die schreibrate aufs verschluesselte sw raid5
~# sync && date && dd if=/dev/zero of=/daten/testfile bs=1M count=1024 && sync && date
Fre Mai 29 00:24:13 CEST 2009
1024+0 Datensätze ein
1024+0 Datensätze aus
1073741824 Bytes (1,1 GB) kopiert, 11,2509 s, 95,4 MB/s
Fre Mai 29 00:24:29 CEST 2009

ergo: 1024mb in 13 sekunden

sind 64mb/s (ohne schreibcache!) - imho ganz ok fuer SW Raid5 und SW Verschluesselung (256bit aes per dm-crypt) - und is auch nur ein oller Q6600
4x 1TB WD Green @ Raid5 - ganze 250gb sind noch frei