[Sammelthread] MSI P35 Neo2-FR/FIR - Platinum - Neo - Neo2 - Neo3 - Diamond (Intel P35) [5]

[B@man]

B@mans Erfahrung mit EIST on/off = Vcore höher/niedriger benötigt, konnte ich bei meinem Board und der ganzen Testerei nicht feststellen. Ich brauche auch beim E0 Stepping hohe Vcore. Daher kann man diese nicht direkt miteinander vergleichen, sondern nur von CPU zu CPU auf dem selben Board Unterschiede bemerken.

Sorry housefreund... hatte das ganz überlesen!!
Finde ich sehr seltsam, dass dieses Phänomen evt. nur bei mir auftreten sollte... ich dachte erst, das wäre der Geheimtip an alle, die meinen ihr E0 würde viel mehr VCore benötigen, als erwartet. Muß nochmal wiederholen:
1,3625v bei aktiviertem EIST (VID gerechnet ab 1,2500v)

1,2600v bei deaktiviertem EIST (VID gerechnet ab 1,1000v)

Kann doch nicht sein, dass das nur bei mir so sein soll!!

Jedenfalls werden die Werte bei deaktiviertem EIST schon recht früh im roten Bereich angezeigt... selbst 1,25v als Standard-VID.
Das die VCore entspr. der Taktung aber nicht zu hoch ist, konnte ich an den Freezes/Bluescreens feststellen.
Bei aktiviertem EIST brauchte ich einen entspr. Wert, damit der Rechner nicht in die Fail-Safe-Settings kam... da lief er bei 4 GHz z.B. erst bei 1,3625v an... darunter keine Chance.

 

[Karax]

Wieder da
Dank dem neo2-fr bin ich aufs übertakten gekommen. Ist wirklich sehr stabil, das Mabo(aus Sicht eines Laien, der davor keine Übertaktermabos hatte).
Allerdings habe ich mal eine Frage:
Mein Q9300 geht auf 3,1 Ghz mit 1,1875v Vcore, 1,80v Memcore und 1,225v Fsb-Core. Zum einen wollte ich da fragen, ab wann die Langlebigkeit des Prozessors abnimmt(oder macht anheben des Vcores überhaupt nichts aus?). Und zum anderen, wie viel fsb das neo2-fr aushält. Ich bin bei 1650 Mhz Fsb. Und noch eine Frage:
Ich habe noch den Boxedkühler drauf , die Temps sind im Idle bei ca. 35-38°c, in der Last bei ca 60°c. Wäre es da sinnvoll, einen anderen Kühler drauf zu montieren, schließlich bin ich irgendwie der Übertaktsucht erlegen(auch wenn der Q9300 irgednwann -ich vermute bei ca. 3,4 Ghz-limitiert)...

 

[kaltblut]

Also erstmal heißt "Core" "Kern"... Memcore und FSB-Core gibts nicht "V" steht für Volt(age). VCore bezeichnet damit die Spannung die am Kern, also der CPU anliegt. VDimm bezeichnet die Spannung, die am Ram anliegt, usw.

1.1875 VCore sind sicher nicht zu viel für einen Q9300, von den Spannungen wo die Lebensdauer merklich abnimmt bist du weit entfernt, aber dafür gibts keine mathematischen Formeln um das genau auszurechnen.

400MHz sind für einen Quad auf dem Board noch nicht zu viel. Immerhin wird der QX9770 offiziell unterstützt, und der hat ja von Haus aus schon einen 400MHz FSB.

Deine Temps sind für einen boxed Kühler gut, trotzdem würde ich fürs Übertakten immer einen Alternativkühler verwenden.

 

[housefreund13]

@Karax
So so, der Virus hat dich befallen Mit deinen 60° würde ich ohne einen besseren Kühler auch nicht weiter takten. Wieviel FSB dein Mainboard schafft muss du selbst heraus finden. Viele gehen über 500 Mhz mit einen C2Duo. Generell liegt der MAX FSB mit einem Quad niedriger(bei mir 430). Du solltest mal einige HowTo´s lesen, um mehr über das Ocen und die Zusammenhänge zu erfahren, denn da kommen auch noch die Board-Spannungen mit ins Spiel. Auf Seite 1 stehen OC Ergebnisse+Einstellungen für 500Mhz mit C2D. Wegen der Alterung der CPU: Intel gibt für die aktuellen 45Nm CPUs eine Spannung von 0,85-1,36V (um den dreh) vor. Wenn du dich darin bewegst liegt alles im grünen Bereich, solange die Temperaturen dazu passen. Generell lässt höherer Takt=höhere Temp + höhere Spannungen eine CPU schneller altern. Meine CPUs feiern bei mir nie ihren 1. Geburtstag, von daher ob die 7 oder 10 Jahre halten.

 

[B@man]

Wegen der Alterung der CPU: Intel gibt für die aktuellen 45Nm CPUs eine Spannung von 0,85-1,36V (um den dreh) vor.

Stimmt so nicht... das ist die VID Voltage Range, die einen VID-Standard definiert.
Intel sieht da andere Spezifikationen vor... aber 1,45v sind als äußerstes Max. nun für 24/7 bestimmt nicht zu empfehlen!!

 

[obarok_9]

@Karax
So so, der Virus hat dich befallen Mit deinen 60° würde ich ohne einen besseren Kühler auch nicht weiter takten. Wieviel FSB dein Mainboard schafft muss du selbst heraus finden. Viele gehen über 500 Mhz mit einen C2Duo. Generell liegt der MAX FSB mit einem Quad niedriger(bei mir 430). Du solltest mal einige HowTo´s lesen, um mehr über das Ocen und die Zusammenhänge zu erfahren, denn da kommen auch noch die Board-Spannungen mit ins Spiel. Auf Seite 1 stehen OC Ergebnisse+Einstellungen für 500Mhz mit C2D. Wegen der Alterung der CPU: Intel gibt für die aktuellen 45Nm CPUs eine Spannung von 0,85-1,36V (um den dreh) vor. Wenn du dich darin bewegst liegt alles im grünen Bereich, solange die Temperaturen dazu passen. Generell lässt höherer Takt=höhere Temp + höhere Spannungen eine CPU schneller altern. Meine CPUs feiern bei mir nie ihren 1. Geburtstag, von daher ob die 7 oder 10 Jahre halten.

absolut korrekt!

@B@man


kommt drauf an, wie empfindlich man selber ist, die 45nm CPUs sind so leicht zerstörbar nicht! (auf die nächsten 2 Jahre gerechnet und darüber hinaus sind diese oller HUT sowiesooo )...
1.45V, vorausgesetzt die Kühlung stimmt, sind gar kein Problem.
Und man fährt ja auch selten 100% auf beiden Cores, gelle?

 

[B@man]

Und man fährt ja auch selten 100% auf beiden Cores, gelle?

Ach komm... 24/7 Prime ist doch wohl selbstverständlich!!

Es gab' hier im Thread mal Leutz, die meinten zu viel VCore würde die berühmte Migration bei 45nm-CPU's schneller vorantreiben... entweder Vermutungen oder Wahrheit... ob sie's selber getestet haben > keine Ahnung. Vom Hörensagen behaupteten die jedenfalls, dass die "zerstörte" CPU sich im Endeffekt nicht mehr so gut ocen lässt und für den Standard-Takt dann mehr VCore benötigt als vorher.

Die obige Liste beruht auf den tatsächlichen Vorgaben von Intel und ist keine Eigenbau!!

 

[Pasanius]

heute sind mir 2 negative dinge aufgefallen.
zum 1sten dachte ich meine g9 maus wäre defekt.
spontanes ein und ausschalten... nunja jetzt bin ich mir eigentlich sehr sicher das es am obersten linken usb slot hängt.
der scheint sich entweder auszuschalten, oder hat nicht genug saft übrig... naja sind noch genig andere da.

zum 2ten, vermute ich das die temp sensoren meiner cpu so schlecht eingestellt sind, das sie immer den selben grenzwert von-bis anzeigen.
habe gestern meinen mugen kühler eingebaut. (wahres monster^^)
der hammer ist, das ich fast die selben identischen temps wie mit dem freezer 7 pro habe.

bei 3,6ghz mit 1,2-1,26v idle 40°C und unter last 50-54°C
bei 4ghz mit 1,36-1,38v idle 40-42°C und unter last 59-61°c
und das bei beiden kühlern fast gleich, höchstens 2-3° messtoleranz.

also ich habe extra nochmal das board ausgebaut, und mir die pushpins angeschaut.
einer war nur zu 95% in position und ließ sich nochmal ganz leicht fester drücken.
von den temps her war das aber irrelevant.
ich habe wie es viele empfohlen haben, nur eben wenig wärmeleitpaste aufgetragen, aber eben schön gleichmässig dafür auf der kompletten kontaktfläche und mir auch den kühlerabdruck angeschaut, für mein auge ganz normal.<--- war ja auch nicht das erste mal wo ich das gemacht habe.

meine kumpels haben den selben kühler, und ich hab da nochmal rücksprache gehalten was die montage anging.
der kühler wird nur handwarm, aber bei dieser grösse ist das ja normal und ich denke das die cpu die abwärme schon optimal weiter gibt.
bei meinen kumpels sind sie sogar noch kälter als bei mir...aber wie ihre temps.
entweder liegt es an der mitgelieferten wärmeleitpaste die dann aber extrem schlecht sein muss, oder die sensoren bei mir sind genauso wie es ja schon viele andere berichtet haben in den unteren/mittleren werten sehr ungenau.

würde auch zu intels politik passen, das die sensoren ja nicht zum auslesen kalibriert sind, sondern nur um kurz vorm erreichen der maximalen kerntemperatur exakt eine beschädigung mit heruntertakten oder ausschalten verhindern sollen.
naja etwas gutes kam bei der sache ja doch hervor!
die kiste ist total leise, so leise das ich mit der taschenlampe erstmal alle lüfter kontroliert habe^^

hat von euch eigentlich jemand auch probs mit den usb ports?

 

[Ganxta]

also USB probs hab ich bisher nich gehabt mit dem kleinen board

 

[B@man]

@Pasanius:

1. USB-Port könnte Wackelkontakt haben... evt. hat die Platine an der Stelle zu viel Spannung und ein Kontakt ist in Mitleidenschaft geraten?!?

2. WLP würde ich mal Arctic Silver 5 probieren... hab' ich z.B.!!

3. Eine andere WLP wird wohl überflüssig... der E8400 mit C0 Stepping gibt die falsche Temp aus, da kannst du nochmal 10°C vom angezeigten Wert abziehen!!

 

[Pasanius]

ja ich denke auch das es die sensoren sind, bei manchen usern soll sich die temp nicht mal unter die 50° setzen, egal welcher kühler drauf ist.

ich finde mich damit mal ab.
wärmeleitpaste habe ich auch die actic silver 5 gekauft... sau teuer!
naja da ich aber nicht einschätzen kann, was die silver5 gegenüber der mitgelieferten vom mugen an leistung ausmacht, lass ich es erstmal so.
lohnt sich ja nicht...wenn die temps eh im grünen bereich sind.

das mit dem wackler vom usb port könnte sein, das würde das sporadische ein-ausschalten erklären.
muss mal genau nachschauen ob der äußerlich beschädigt ist.

aber der usb port ist mir auch lieber als meine maus^^

 

[B@man]

aber der usb port ist mir auch lieber als meine maus^^

Die richtige Einstellung... schließlich liebt man sein Haustier!!

Also die Arctic Silver 5 ist schon klasse... sicherlich besser als die mitgelieferte Pampe!!
Die Leute des Magazins PCGH haben es auch mal mit Ketchup versucht!!

 

[Glurak100]

Frage hier passt die Xigmatek S1283 ohne Probleme bei die Neo2 FR?

 

[B@man]

Frage hier passt die Xigmatek S1283 ohne Probleme bei die Neo2 FR?

Wenn der Groß Clock'ner passt, dann der Xigmatek erst recht... kaltblut hat den drauf!!
Nimm doch den Nachfolger... den Achilles.

 

[Glurak100]

Habe schon die 1283 RS bestellt...so die leister von alle sein.

Gross Clockner soll angeblich nur richtung NT passen darum habe ich die nicht bestellt...

 

[B@man]

Stimmt nicht... check doch mal meine Signatur, da siehst Du es!! Ich habe den Clock'ner vertikal, also Richtung Gehäuserückseite verbaut!! Und leise ist der, wenn nicht noch leiser!!

EDIT: es ist eher andersherum... der GC passt nicht Richtung NT, also horizontal!!

 

[Glurak100]

Egal jetzt ist halt schon unterwegs-Aber trotzdem immerhin besser als die freezer-Unter Last die Freezer super Laut...

 

[Calcium]

@Glurak100

Xigmatek S1283 passt,habe ich selbst verbaut.

Ich habe einen e2180 auf dem Board,ich wollte ihn eigentlich

400x8 oder 400x7 laufen lassen mit 1:1 Teiler,aber sobald ich den FSB von 400 einstelle erhöht das Board automatisch dazu 2 Spannungen,die nun im ROTEN bereich sind?!

So wie ich das hier sehe haben einige das Board mit FSB 400 oder höher laufen,habt ihr auch die Board Spannung so hoch? -wirkt sich das auf das Board aus?

MfG

 

[B@man]

So wie ich das hier sehe haben einige das Board mit FSB 400 oder höher laufen,habt ihr auch die Board Spannung so hoch? -wirkt sich das auf das Board aus?

Nein, das kommt auf den Strap an... vermutlich hast Du noch 200 oder 266 gejumpert. Bei meinem E8400 ist Strap 333 gejumpert und da erhöhen sich die Nebenspannungen erst ab 450 MHz automatisch... Du kannst diese aber manuell zurückdrehen... vllt bleibt es ja stabil.

@Glurak: Stimmt, der Freezer ist @12 V ein Schreihalz... hatte den vorher auch. Allerdings blieb er mit der entspr. PWM-Einstellung im Bios stets leise, hatte aber nicht die Kühlpower, die der Clock'ner jetzt hat... logisch!!

 

[Pasanius]

mit ketchup?
die artic silver 5 hat gegenüber einer thermaltake paste bei meinem x2 ca 5°C ausgemacht, und da war die alte paste höchstens 3 monate alt.
die mitgelieferte vom mugen hat auch silber- oder aluminiumoxid enthalten...also denke ich , das die schon leistungsfähig ist.
hab heute nochmal über google recherchiert, da geht es tatsächlich vielen E8400 usern so wie mir.
da waren einige die mit anderen kühlern auch immer die selben temps hatten.
soll das im e0 gefixt sein?

soso... der freezer unter last super laut...
also bei mir war der immer laut, egal ob last oder idle

EDIT: was für maße hat denn der clockner eigentlich...also der mugen sollte wirklich nicht grösser sein...der passt gerade so!

 

[TKOP]

funktioniert bei euch trotz des hohen fsbs noch der S3 ruhemodus? meins will bei nem fsb >400 einfach nicht mehr "aufwachen". es startet ein par mal und läuft dann ohne monitorsignal...

Einfach den inoffiziellen FSB400-Strap fahren - dazu beide FSB-Jumper auf dem Mainboard ziehen. Bei mir funktioniert S3 ohne Probleme mit 450MHz FSB - Rest siehe Signatur.

Grüße

 

[B@man]

da waren einige die mit anderen kühlern auch immer die selben temps hatten.
soll das im e0 gefixt sein?

soso... der freezer unter last super laut...

EDIT: was für maße hat denn der clockner eigentlich...also der mugen sollte wirklich nicht grösser sein...der passt gerade so!

Ich dachte, Du wüßtest das... beim E0-Stepping hat Intel die Temp-Sensoren modifiziert/überarbeitet... nenn' es wie Du willst... mit Core Temp 0.99.3.0 sind jetzt realistische Werte möglich.

Ich habe nicht behauptet, dass der Freezer nur laut gewesen ist... mit der Lüftersteuerung @PWM im Bios waren angenehme Drehzahlen an der Tagesordnung. Ich hab' ihn immer noch... evt. für einen Drittrechner oder Server!!

Leutz, ihr müßt mal mehr auf meine Sig klicken und euch den dortigen/meinen Modding&Misc-Bereich zu Gemüte führen... da ist alles Wissenswerte, z.B. auch die Maße des Clock'ner, vorhanden!!

Abmessung (mm): 125(L) x 104(B) x 155(H)
Gewicht: 718 g
Lager Art: Präzisionslager
Nennspannung: 12 V
Stromaufnahme: 0.07 A
Volumenstrom: 60 m³/h
Lautstärke: max. 17 db (A)
Drehzahl: max. 1200 U/min
Lebenserwartung des Lüfters: 30.000 h
Thermischer Widerst.: 0,154 (°C/W)
Hybrid-Towerkühler: Heatpipe-Direct-Touch-Technologie (HDT)

 

[Pasanius]

naja das mit der sensorkalibrierung war ein wunsch und zugleich ein gerücht...sozusagen ein wunschgerücht^^
hab da keine quelle gefunden die das bestätigt.

core temp kann ja erst besser auslesen, nachdem intel den Tj. max wert der E8xxx reihe auf 100° bestätigt hat.
das prog wurde nur angepasst. ich glaube everest 4.6 stimmt da jetzt auch.

fakten waren nur erweiterte/verbesserte stromsparfunktionen (glaube da mehr an fehlerfreie kompatibilität) weniger leckströme.
ein paar cpuhardware bugs sollen behoben sein. (eine konkrete zahl scheints da wohl nicht zu geben...4-8)

was ich noch finden konnte waren diese angaben:

Intel E8400 E0

Changes

- CPUID will change from 0x10676 to 0x1067A
- Power Status Indicator (PSI) is supported
- PECI implementation change
- New instructions added - XSAVE/XRSTOR
- New ISA extension for save/restoring context of x87, SSE, and future processor state
- New feature added - ACNT2
- Improved mechanism for determining processor utilization. To be used for more efficient P-state determination.
- Package change to Halide free package

mein english ist nicht das beste, aber von fehlerfreien sensoren kann ich nix lesen.
das letzte statement von intel war ja eben das es niemals defekte sensoren bei den E8xxxx gegeben haben soll.
die sensoren funktionieren einwandfrei wenn es um die schutzmechanismen der cpu geht.
die sensoren wurden nicht zum auslesen von tools kalibriert.

EDIT: QUELLE: http://www.cluboc.net/reviews/cpu/intel/C2D/E8400_E0/index.asp

EDIT2: http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showpost.php?p=3520184&postcount=2

also kann es sein, das nicht ein prozzi einem anderen in der temperatur unter selbigen bedingungen ähnelt.
man muss eigentlich davon ausgehen das die maximalen tempwerte die in der community bei 60-65° liegen, aus einer schätzung bezüglich der messungenauigkeit im unteren und mittleren tempwert entstanden sind.


was deinen kühler angeht, ich glaube meiner ist da doch etwas anderst

Gesamtmaße:
125 x 116 x 160 mm
Lüftermaße:
120 x 120 x 25 mm
Geräuschpegel:
25,00 dBA
Luftdurchfluss:
68,54 CFM = 117 m³/h
Lüfterdrehzahl:
1.200 upm (±10%)
Gewicht:
930 g
Material der Bodenplatte:
Kupfer mit Nickellegierung

 

[B@man]

Also immer wieder......mein Gott, geht mir unserer Nachbar gerade mit seinem Saxophongedudel auf die Nerven... wenn der Lutscher wenigstens spielen könnte!!.... wo war ich??.... ach ja!!.... also immer wieder wird in versch. Foren davon gesprochen, dass das C0..... moment mal....*an der Wand steht und brüllt* RUHHHEEE!!!
.... C0-Stepping da ein Prob mit dem korrekten Auslesen der Temps haben soll..... boaaaar..... krumm und schief........ Stellt sich die Frage, ob jetzt vllt die entspr. Ausleseprogramme ein Prob mit C0 hatten?!?
Wie gesagt, in div. Foren liest man immer wieder von falschen, zu hohen, nicht realen Temperaturen.

 

[Pasanius]

ich weiss was bei deinem nachbarn helfen könnte

also ich weiss nicht ob man das auf den c0 schieben kann, angeblich soll es bei allen 45nm cpu´s so sein.
ganz sicher kann man davon ausgehen wenn zwischen den kernen ca 10° unterschied sind... aber ich denke das zumindest nicht alle c0 davon betroffen sind, wie alle 45nm cpu´s.
was ich da lese, scheint mit sicherheit nur der delta wert zu Tj max. als kalibriert anzusehen sein...ka ich kapier das in dem moment nicht mehr wo ich es lese, weil die tools damit ja die grad zahl angeben oder sehe ich das falsch?

auf jeden fall kann dir ja niemand, noch nichtmal intel garantieren das der wert den die tools beim digitalen sensor auslesen auch der wahre ist.
niemand kalibriert sie ja im idle zustand.
also müsste theoretisch beim e0 das selbe prob sein.
der c0 von meinem kumpel ist ca 10° kühler als meiner mit dem selben kühler

btw, ich glaub mein kleines haustier scheint doch ne macke zu haben, hatte jetzt gerade nochmal das ein und aussachalten...
werde ich den kleinen nager doch mal umtauschen müssen
btw² ist ja erst die 4te logitech maus die ich reklamiere!

 

[B@man]

ich weiss was bei deinem nachbarn helfen könnte

was ich da lese, scheint mit sicherheit nur der delta wert zu Tj max. als kalibriert anzusehen sein

werde ich den kleinen nager doch mal umtauschen müssen
btw² ist ja erst die 4te logitech maus die ich reklamiere!

Hmm... keine schlechte Idee... sogar eine sehr gute Idee!!*Händereib*

Tj max. ist das Stichwort... die vorherige Version von Everest z.B. hatte da ihre Probleme, weil die Entwickler beim E0-Stepping bezüglich dessen noch keine genauen Angaben von Intel bekamen und so im Schnitt 5-6°C höhere Temperaturen resultierten.
Wie auch immer, ich habe jetzt mal dazu was rausgekramt...

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=407068

Aus dem ForumDeLuxx weiß ich, dass man diese falschen Temperaturen nur bei der C0-Revision haben soll, was Intel auch weiß & deshalb bald gleiche CPUs mit C1-Revision in's Rennen schickt...

Jede Zoohandlung wird sich über Deinen Besuch freuen... aber lass' Dir kein Meerschweinchen andrehen!!

 

[Pasanius]

ja den freed hab ich gelesen, und genau dieser hat mich dann auch etwas beruhigt...ist eben gut wenn das problem jemand anderes auch schon geschildert hatte.

hab wegen dem nager mal nachgefragt
2-6 wochen dauert es bis die maus wiederkommt, oder ich ne neue bekomme...natürlich auch nur wenn die einen defekt finden können.
ich schau mir das jetzt noch mal genauer an, ob ich nicht zu blöd bin und dann schick ich sie ein!

 

[Joachim224]

Hallo liebe MSI Neo-Gemeinde,

Mein Kumpel hat ernsthaft vor sich ein Neo2-FR + E5200 zu holen & da bräuchte ich mal einen Tipp wegen passenden Ram....kann mir jemand berichten, ob es Probleme mit G.Skill 1000 MHz 4GBPQ (PC8000) gibt? Laufen die Dinger ganz normal?

Schon mal vielen Dank für die Antworten,
Mfg,
Joachim224

 

[B@man]

ja den freed hab ich gelesen...

hab wegen dem nager mal nachgefragt
2-6 wochen dauert es bis die maus wiederkommt, oder ich ne neue bekomme...

Ein entscheidender Grund, warum Foren so wichtig sind!!

Also beim Tierarzt dauert so eine Kleintier-Operation von Privatpatienten 1-2 Stunden mind. ... Dein Nager ist wohl Kassenpatient, nicht wahr?!

Um mal den Schalter der Ernsthaftigkeit umzulegen: Es ist mittlerweile meiner Meinung nach unverschämt, was da teils betrieben wird... selbst wenn man es schafft seine Grarantieansprüche geltend zu machen, wird oft mit der Dauer der Instandsetzung schlichtweg übertrieben.

Aber das hatten wir ja alles schon: In der Ex-DDR mußte man direkt nach der Geburt einen Trabanten bestellen, damit man ihn dann nach 18 Jahren vor der Haustür stehen hatte... und wehe, es trat ein Garantieanspruch in Kraft, dann vergingen nochmal 18 Jahre!!

EDIT @ Joachim224: Also ich würde 1066'er nehmen... irgendwie gab es da wohl ein Prob mit 1000'er... aber ich will Dich jetzt nicht verunsichern, weil ich mich nicht mehr genau dran erinnern kann... jedenfalls sind solche "Mitteldinger" manchmal von Board zu Board ein Problem!!

 

[kaltblut]

Guck mal in meine Signatur wegen des Rams