Krypto-Mining auf AMDs Ryzen Threadripper

[Firebl]

Und das Klima muss ich nicht unnötig erwärmen.

Dir ist aber sicherlich bekannt, dass in Island die Raumtemperatur bei Heizung auf Vollgas über den Öffnungswinkel des Fensters bestimmt wird.
Durch die vorhandene Erdwärme ist in Island Fernwärme für die Einwohner umsonst. Also schaltet sie auch niemand ab.

 

[SVolkmann]

Dir ist aber sicherlich bekannt, dass in Island die Raumtemperatur bei Heizung auf Vollgas über den Öffnungswinkel des Fensters bestimmt wird.
Durch die vorhandene Erdwärme ist in Island Fernwärme für die Einwohner umsonst. Also schaltet sie auch niemand ab.

Olfaktorisch und Akustisch gesehen führt unser Mops mehrmals pro Stunde auch eine Klimaerwärmung durch.

Ob in Island die Erdwärme ausm Geysir direkt in die Umgebung Entfleucht, oder den Umweg durch Häuser nimmt, ist glaub ich Wumpe

cu, stephan

 

[REDFROG]

Dir ist aber sicherlich bekannt, dass in Island die Raumtemperatur bei Heizung auf Vollgas über den Öffnungswinkel des Fensters bestimmt wird.
Durch die vorhandene Erdwärme ist in Island Fernwärme für die Einwohner umsonst. Also schaltet sie auch niemand ab.

selten solch einen Hirnschiss gelesen..

Was habt ihr hier plötzlich mit Island?

 

[madjim]

Leute bitte

Danke!

 

[REDFROG]

"Die Leistungsaufnahme des Systems lag bei 225 W"

Ich habe mein System auf 213Watt gebracht @ 4Ghz. Mit 4x16GB RAM sticks @QuadChannel.
MSI Carbon Board

max 1453H/s

Frage mich was bei euch so derart Strom schluckt? Sollte weniger sein.

Bei mir rotiert außerdem sogar noch eine HDD (die zweite schaltet ab ... die erste wohl selten bis nie) und 3 SSDs sind dran (aber wohl stark inaktiv/idle)
Weiter geht es mit zwei Wasserpumpen und ein paar Lüfter.

Also eigentlich die schlechteste Ausgangslage für so etwas.

Mit dem RAM @ 3200Mhz CL14 und schön voltage drauf war ich auch noch bei rund 228-230Watt.

Also es lässt sich einiges optimieren. Offenbar frisst euer board zu viel Strom. Zu viel Spannung an der CPU?

PS: Wenn man hier eine "Prime rock stable" CPU nimmt, macht man ohnehin etwas falsch. Denn das mining geschieht ohne SMT, ergo sind auch die Anforderungen anders. Nur um das mal wieder gesagt zu haben wie viel Wert das primeln wirklich ist

 

[REDFROG]

Geld lässt sich hier tatsächlich machen. Allerdings belasse ich das als kleinen Gag für zwischendurch. Denn die gemachte Währung muss man erst mal in harte Euro umgewandelt bekommen. Hier sind logischerweise Provisionen fällig.
Dann ist am Ende kaum noch etwas übrig. Deutscher Strom zu teuer. Wäre mit 10 oder 15Cent pro Kwh eher sinnvoll.

Und mit puren bitcoin kann man wenig bis nichts anfangen.

 

[Pickebuh]

Wenn AMD ihre neuen Threadripper vorstellen und diese bei gleichem Takt weniger Strom benötigen oder gar mit mehr Kernen daherkommen, könnte sogar eine CPU fürs Mining interessant werden.

 

[REDFROG]

Ich glaube kaum, das man die CPU (neuer Threadripper -
falls einer kommt) refinanziert bekommt.

Zumal auch ein passendes mainboard fällig wird.

Durch die stetig steigende Schwierigkeit in den Aufgaben rechnen GPUs und CPUs immer länger an den Aufgaben sodass es sich unweigerlich immer ab einen gewissen Punkt nicht mehr rechnet und neue hardware muss her.



Und heute (früh) lässt sich mit dem Threadripper absolut gar nichts verdienen.




Weiß nicht ob es am Bitcoin Kurs liegt oder ob heute am Sonntag zu wenige nach der Rechenleistung verlangen.
Heute morgen kann man nur draufzahlen.
Mit der GTX1080ti konnte ich auch nur ganz kurz etwas gut machen, der großteil der Zeit ist die völlig unwirtschaftlich für das, was die aus der Dose zieht.

Einen PC (mit TR) idlen lassen um abzuwarten ob es nicht doch mal profitabel wird, ist auch keine gute Idee. Im idle zieht der viel zu viel Strom.

 

[Pickebuh]

Du denkst viel zu kurzfristig. Bei solchen Aktien, was der Bitcoin darstellt, ist ein langfristiges Denken und Glück der Schlüssel zum Erfolg.
Mag zwar sein, dass es sich jetzt im Moment nicht rechnet, aber warte mal 1-2 Monate ab und schon hat der Bitcoin wieder seinen Wert verdoppelt oder nicht. Dann ist aus dem Minus ein fettes Plus geworden oder man muss einfach noch etwas länger warten.

Das ist ja das Phänomen, wenn der Bitcoin hoch steht, dann Minen mehr Leute, weil es sich dann erst wieder lohnt. Fällt er wieder unter eine Marke, so Minen wieder weniger, weil es sich nicht mehr für jeden rentiert das schnelle Geld zu machen und schon steigt wieder der Bitcoin an. Es ist ein Auf und Ab, welches sich parallel zum Aufwand verhält, welches den Bitcoin zu erzeugen benötigt.
Da wird es in Zukunft noch größere Sprünge geben, was ja auch so gewollte ist, denn je größer der Kurssprung, desto größer können die Gewinne abfallen.

Die Angst bleibt natürlich vorhanden, dass der Bitcoin komplett abstürzt und sich nicht wieder erholt, oder er als Zahlungsmittel verboten wird, was aber wohl nicht passieren wird, solange sich so manche Leute eine goldene Nase daran verdienen.

 

[REDFROG]

Gut aber auf so eine Glücksrechnung hat nicht jeder Lust.

Der Artikel auf HW Luxx lässt etwas anderes vermuten
"Mining mit der CPU kann sich lohnen".

Es kann sich auch lohnen 1 Tag lang durch die Stadt zu laufen und vielleicht findet man auf der Straße 1Cent oder 1€.

Sobald ich aber 10Cent Strom für 9Cent Bitcoin reinstecke, stimmt etwas nicht.
Es sollte von vorn herein mindestens der doppelte Ertrag sein. Den konnte ich gestern teilweise verzeichnen, aber teilweise langt eben nicht. Mitunter gibt es dann auch wieder Talfahrten der sämtlichen Gewinn beinahe wieder zunichte macht.
Nur all dies, wegen der hohen Stromkosten in DE.


Hinzu kommt eine Wechselgebühr auf Euro und ich meine der Dollar->Euro Kurs spielt auch noch eine Rolle.

Wer hier mining auf Verdacht betreibt "Heute mache ich Verlust, aber lass den Kurs mal anseigen, dann bin ich wieder ein wenig mit den bitcoins im Plus...." das ist albern. So viel € kann man gar nicht mit einem privatsystem schaufeln als das es Sinn machen würde.

Wer zB am Tag 2€ Strom für 2€ Bitcoins reinsteckt, lass den Kurs dann von 7000€ auf 1 bitcoin auf 14.000€ (derzeit Wunschvorstellung, der Kurs schwankt im 500€ Bereich rauf und runter, Tendenz noch nicht absehbar) auf 1 bitcoin steigen, dann hat man vielleicht 2Euro Gewinn gemacht (abzüglich der ganzen Kosten um bitcoin in € zu verwandeln).

Der PC (Netzteil, Mainboard, CPU....) lief also den Tag lang für diese <2€.
Nach 1 Jahr raucht das Netzteil wegen der permanenten Belastung ab..... ?

Was ich sagen will.... schon WÄHREND des minings muss es sich lohnen. Auf Spekulation für einen steigenden Kurs kann man gut verzichten.

Aber gut, ich bleibe da ein bisschen dran denke ich. Für mich eine nette Spielerei. Es ist wohl wie Casino spielen, im unteren nicht so kostspieligen Bereich.

 

[Phantomias88]

ist ne Manipulation nennt sich pump and dump und läuft bei den ganzen coins die ganze zeit über ab
BCD auf Binance ist zB um 1000% in ein paar stunden gestiegen danach in kürzester Zeit um ca 6-700% wieder abgefallen und ist jetzt ein paar Wochen danach wieder fast dort wo sie vor dem p&d war..... und das ist nur ein Beispiel einfach mal auf twitter usw nachsehen da gibt es unzählige p&d gruppen wo festgelegt wird welche coin/token zu welcher Uhrzeit auf welcher Börse gepusht wird usw usw....und da es keine Regulierung /Aufsicht usw gibt ist das auch noch völlig legal
einfach mal The Wolf of Wall Street ansehen

@ Topic gerade Ereignisse wie in den letzten tagen zeigen wie schnell sich die preise ändern können und dann wird es ganz schnell wieder unrentabel

Es gibt zwar keine Regulierung, aber das Bitcoin System unterliegt trotzdem Regeln z.B.:
Ein fest gelegter Wert, bei über Wert wird die Schwierigkeit erhöht so das weniger Bitcoins vergeben werden.

Man erhält ja nicht sofort Bitcoins sobald man rechnet, sondern nur wenn man einen einzigartigen Schlüssel findet.
Dieser wird für Geldtransfers genutzt um die Übertragung des Geld zu verschlüsseln (Anonymität)

Es wird dem Momentanen System ein Dorn im Auge sein, aber es bewahrt die Anonymität der Geldtransfers der Bank Kunden.
(3rd Party Verschlüsselung)

Momentan sind die Schwankungen im Rahmen: BITCOIN-MANIE - Jetzt bald sechsstellig? | GodmodeTrader

€dit: Nero24. hat hier einen Vergleich gestartet mit Monero: Hashrate Mining Hardware – Monero, Sumokoin, Electroneum, Intense, B2B
Das sieht man wie stark die CPUs gegenüber der GPUs sein können.

 

[Radiant]

öhm ja ich weiss sehr genau wie das btc System und mining funktioniert ich hab sogar noch selber welche gemacht als es noch mit "normaler" HW "locker" möglich war...meine Kritik bezieht sich auf die massive Manipulation der märkte , aber das ist ein anders thema

 

[REDFROG]

Was mich dann auch beim Lesen des Artikels direkt verwirrt hatte, waren die 4Ghz.
Ist es nicht so, dass TR bei 4Ghz was Strom/Leistung angeht ineffizient wird?
Derzeit hab ich die Kiste mal auf 3850Mhz laufen, RAM wieder bei 3200Mhz. Macht um die 700H/s.

SMT darf man übrigens im BIOS auch nicht deaktivieren. Selbst wenn es nur auf 16 threads läuft auch mit aktivierten SMT(32threads verfügbar).
Sah so aus als würde dadurch der Stromverbrauch wieder steigen. Klingt komisch, ist aber so.. ^^


Auch wenn man damit kein Geld machen könnte, so könnte zumindest die eingebrachten Heizkosten auf 0 belaufen. :-D Im Sommer natürlich nicht so erwünscht.

 

[kozfogel]

Es wird dem Momentanen System ein Dorn im Auge sein, aber es bewahrt die Anonymität der Geldtransfers der Bank Kunden.
(3rd Party Verschlüsselung)

Dem ist nicht so, eine Blockchain ist alles andere als Anonym. Jede Transaktion kann vollkommen Transparent von jeder Person nachvollzogen werden

zb hier: https://blockexplorer.com

Sobald einmal deine Daten mit einer Walletadresse in Verbindung gebracht werden können (was sehr einfach ist wenn du etwas aus/einzahlst) ist es vorbei, und auch rückwirkend.
Der eigentliche Nachteil für Banken/Staaten ist das es dir gehört, und ein Konto nicht enteignet oder gesperrt werden kann ohne deinen Privat Key (der nichts verschlüsselt, sondern Signiert)

Was mich dann auch beim Lesen des Artikels direkt verwirrt hatte, waren die 4Ghz.
Ist es nicht so, dass TR bei 4Ghz was Strom/Leistung angeht ineffizient wird?
Derzeit hab ich die Kiste mal auf 3850Mhz laufen, RAM wieder bei 3200Mhz. Macht um die 700H/s.

SMT darf man übrigens im BIOS auch nicht deaktivieren. Selbst wenn es nur auf 16 threads läuft auch mit aktivierten SMT(32threads verfügbar).
Sah so aus als würde dadurch der Stromverbrauch wieder steigen. Klingt komisch, ist aber so.. ^^

SMT ist wtichtig wenn du einen 1920X hättest da du sonst auf über 2Mb cache/core kommst - aktivierst du SMT bei einem 16/32 kann es aber trotzdem Helfen die Software auf den Cores zu fixieren (Windows schiebt fröhlich die Anwendung über die 32 Threads und da kann es vorkommen das teilweise die zwei SMT Threads auf einem Core genutzt werden obwohl ein Echter kern noch frei gewesen wäre) - groß wird der Unterschied aber nicht sein.
Oftmals lässt sich auch "double hash" aktivieren, dann nutzt die Software 4mb cache/core - liefert weniger hashes, steigert aber die Effizienz erheblich (da reichen bei einem TR dann 8 aktive Cores)

Übrigens, wenn du mit einem TR 16/32 auf 700H/s kommst stimmt was nicht.

 

[REDFROG]

Ups sorry. Meinte 700H/s mal 2, also 1400. Je nachdem wie man die software nutzt wird in 2 applikationen aufgeteilt oder nicht.

Der bitcoin rast momentan in den Keller. Der Artikel ist nichts mehr wert. ^^ laut meiner Rechnung wird es erst ab 8000$ (stabiler kurs) pro bitcoin und deutschen stromtarifen lukrativ.

 

[GenFox]

Der Ryzen 7 1700X hat ebenso wie der Threadripper 2MB L3-Cache (je Kern), der ja als limitierender Faktor genannt wurde. Klar hat der Threadripper mehr Kerne, aber die sind teuer erkauft.
Warum sollte man also zum rund dreimal so teuren Threadripper (842€; 0.60€/Hash) greifen, wenn der 1700x (290,85€; 0.41€/Hash) ca. die halbe Leistung bringen sollte?

Edit: Selbst der 1700 ohne X (277,95€) hat je 2MB L3-Cache.

 

[kozfogel]

Ups sorry. Meinte 700H/s mal 2, also 1400. Je nachdem wie man die software nutzt wird in 2 applikationen aufgeteilt oder nicht.

Der bitcoin rast momentan in den Keller. Der Artikel ist nichts mehr wert. ^^ laut meiner Rechnung wird es erst ab 8000$ (stabiler kurs) pro bitcoin und deutschen stromtarifen lukrativ.

Der Bitcoin hat aber nur Indirekt eine Auswirkung auf die CryptoNight Währungen. Wenn du heute mit der Kiste Electroneum(ETN) minen würdest, würde es noch $72/Monat abwerfen - mit XMR (was die "größte" CryptoNight Währungen ist) nur $38.
Beides Lohnt aber absolut nicht wenn du fürn Strom zahlen musst.

Der Ryzen 7 1700X hat ebenso wie der Threadripper 2MB L3-Cache (je Kern), der ja als limitierender Faktor genannt wurde. Klar hat der Threadripper mehr Kerne, aber die sind teuer erkauft.
Warum sollte man also zum rund dreimal so teuren Threadripper (842€; 0.60€/Hash) greifen, wenn der 1700x (290,85€; 0.41€/Hash) ca. die halbe Leistung bringen sollte?

Edit: Selbst der 1700 ohne X (277,95€) hat je 2MB L3-Cache.

Weil es nicht stimmt. Der Threadripper hat (bis auf der ganz kleine) doppelt so viel Cache wie ein R7 (32 zu 16 MB).
Der 1500X hätte aber ebenso 16mb und würde sich in diesem Fall am ehesten Lohnen (wobei man noch Board und mindestens ein RAM modul dazu rechnen muss).

 

[REDFROG]

Beides Lohnt aber absolut nicht wenn du fürn Strom zahlen musst.

Ja wo gibt es denn auch so was.... den Strom auch noch zahlen müssen.

Offiziell lohnt es sich nicht mehr wenn man in bitcoin bezahlt wird. Der Kurs ist derart auf Talfahrt, das man langsam glauben muss der Bitcoin steuert gegen 1000 oder fast null.

Ich hätte vorher nicht gedacht wie sehr der Kurs von Bitcoin schwankt. Einen Threadripper müsste man über Wochen laufen lassen und auch dann müsste der Kurs stets passen damit es Gewinn abwerfen kann.
Der Verfasser vom Artikel hat doch selber mit erfolgreichen mining nichts am Hut.
Richtig sicher und sinnvoll wäre es erst ab einen Kurs von rund 15.000$ auf einem bitcoin mit nur einem Threadripper! Erst dann könnte man auch schnell genug ein paar Euros machen.
Der ganze Aufwand dafür natürlich voll:

Ich bin auf den Artikel auch genau deshalb erst eingegangen, um selbst herauszufinden das dieser ein Schwachsinn ist oder nicht.

Vor allem Zeile:

Bei einem durchschnittlichen Preis der kWh von 0,27 Euro kommen wir damit auf 2,07 Euro Ertrag pro Tag, 14,48 Euro pro Woche und 62,06 Euro pro Monat.

ist so überhaupt nicht festlegbar. Die Rechnung sah schön aus zum Zeitpunkt als sie aufgestellt wurde. Diese Rechnung ist in voller Abhängigkeit zum Kurs des Bitcoin. Wahrscheinlich als der noch 8000$/BTC wert war.
Mein bereits gemachter Ertrag schrumpft derzeit mit jeder Minute die vergeht. Es wäre noch halbwegs okay gewesen wenn der bei 7200$/BTC geblieben wäre. Also auf besseren Kurs warten...

 

[ToMMeK]

"Nun stellt sich natürlich die Frage ob der Umstand, dass auch Prozessoren sich rechnen können, dazu führen wird, dass wir bei den CPUs eine ähnliche Situation wie bei den Grafikkarten – sprich hohe Preise – bekommen werden. Diese Frage lässt sich aktuell aber nicht beantworten und hängt wohl auch davon ob, wie sich das Mining auf der CPU durch die steigenden Schwierigkeiten in 2-3 Monaten verhalten wird."

So lange man pro CPU auch immer ein entsprechendes Mainboard kaufen muss, so lange wird CPU Mining auch ein Schattendasein fristen.

BTW: Ein Test mit Threadrippern @ CryptoNight Light Algorithmus (konkret fällt mir gerade nur Aeon Coin ein) wäre sicherlich auch interessant zu sehen.
Angeblich soll die CPU Hashleistung im Rahmen CryptoNight Light Algo noch besser performen als bei CryptoNight normal. Habe mich selbst aber noch nicht weiter mit beschäftigt.

 

[Phantomias88]

Dem ist nicht so, eine Blockchain ist alles andere als Anonym. Jede Transaktion kann vollkommen Transparent von jeder Person nachvollzogen werden

zb hier: https://blockexplorer.com

Sobald einmal deine Daten mit einer Walletadresse in Verbindung gebracht werden können (was sehr einfach ist wenn du etwas aus/einzahlst) ist es vorbei, und auch rückwirkend.
Der eigentliche Nachteil für Banken/Staaten ist das es dir gehört, und ein Konto nicht enteignet oder gesperrt werden kann ohne deinen Privat Key (der nichts verschlüsselt, sondern Signiert)

Ja, die Transaktion auf ein IBAN Konto ist Transparent.
Trotzdem werden durch die steigende Trader Transaktionen immer mehr Schlüssel benötigt zur Gleichen Zeit!
Daher "mint" mann ja auch um die Wette...

Für mich macht es eher den Eindruck, es wurde von höheren Instanzen ausgenutzt um viel Geld außer Land zu bringen in Krisenzeiten.

Das ist Werbung.

 

[Seelbreaker]

Also wenn der Threadripper alleine 1400 Hashes schafft, na holla die Waldfee.

Mein Ryzen 1700 macht gerade mal ca. 400 Hashes bei 8 Cores und 53% Last mit dem aktuellen XMR STAK Miner.

Dafür rödelt die Graka mit dem GPU 0 - Copy Modul mit 0,3% Last (Windows Task Manager) auch n bissle mit und bringt nochmal 600 Hashes...


@HWLuxx kann es sein, dass bei euerm Test die nvidia mitgearbeitet hat?

 

[REDFROG]

Der TR macht 1450H/s bei 4Ghz. Da läuft die GPU nicht mit.
Du müsstest aber eben ausrechnen ob es sich überhaupt lohnt.
400H/s müssten im Verhältnis glatt mit 25watt komplettsystem laufen wenn ich mich nicht irre.
Mein TR lief zuletzt mit rund 194watt und machte so um die 2.2eur am Tag durch 1400H/s. Lohnt sich kaum. Vor allem wenn der Kurs fällt ist es gar nichts mehr wert außer Heizwärme. Einfach 0.194watt/h x 24h x 0.28eur/ watt/h rechnen. Macht 1.30eur allein für Strom am Tag. Die theoretischen 2.2eur erreicht man aber nicht, da der Profit ständig schwankt. Für mehrere minuten oder stunden kann der profit total einbrechen. Ich sah mit dem TR noch 3eur pro Tag, jetzt keine 2Eur mehr (ich schau immer mal rein, mine nicht aktiv solange es nichts bringt). Natürlich auch dank des Kurses.
Und dann bekommst du diese geringbeträge auch so gut wie nie ausbezahlt.

 

[REDFROG]

Was dann aber schon geil ist...Die Kombination aus Threadripper und GPU (1080ti). Ein System fährt ja immer einen gewissen Grundverbrauch (mainboard, CPU, NT), zugegeben die ist beim X399 TR etwas erhöht. Aber dadurch das CPU und GPU beide laufen, wird diese Grundlast durch zwei geteilt und das ganze somit wirtschaftlicher. Heute ist der Kurs sehr gut.