[Sammelthread] Elektroautos

Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Der EQE läuft doch gerade aus, oder? Da kommst sicherlich auch ein Nachfolger.
Bei den Verkaufszahlen und dem angekündigten Investitionsstop für Deutschland, wird man wohl keinen direkten Nachfolger bringen.
Als SUV Ersatz gibt es ja bereits den GLC.
 
Es ist schon echt krass. Aber irgendwie liest es sich auch so als wäre das ne Taktik um hier schlechtere Arbeitsstandards durchzusetzen, oder? Entweder ihr arbeitet 40h statt 35h oder der Job ist weg. Ehrlicherweise wäre der Job + Bezahlung für 40h vermutlich immer noch besser als die meisten Alternativen die hier viele erwartet.
 
Wenn man im Bekanntenkreis Arbeiter von VW hat, hat man bei denen (also nur die die wir kennen) schon manchmal das Gefühl das sie den Bezug zur Realität verloren haben und gar keine Idee das man im Handwerk/Dienstleitung am Ende mit einer vierstelligen Summe mit einer eins vorne nach Hause gehen kann (und vielleicht sogar glücklich ist).
 
Es ist schon echt krass. Aber irgendwie liest es sich auch so als wäre das ne Taktik um hier schlechtere Arbeitsstandards durchzusetzen, oder? Entweder ihr arbeitet 40h statt 35h oder der Job ist weg. Ehrlicherweise wäre der Job + Bezahlung für 40h vermutlich immer noch besser als die meisten Alternativen die hier viele erwartet.
In der Branche waren und sind die Gehälter auch wirklich absurd hoch. Dazu Vergünstigungen beim Kauf oder Leasing von ca. 40% und was man so liest, insgesamt einfach viel zu viele Arbeitnehmer pro Werk.

Wenn die Hälfte Däumchen dreht, stimmt einfach was in den Abläufen nicht.

Also ein Hausgemachtes Problem, was man jetzt günstig mit der Verlagerung ins Ausland lösen möchte. Nett, nach den vielen Milliarden an Unterstützung in den letzten Jahrzehnten…
 
Wenn man im Bekanntenkreis Arbeiter von VW hat, hat man bei denen (also nur die die wir kennen) schon manchmal das Gefühl das sie den Bezug zur Realität verloren haben und gar keine Idee das man im Handwerk/Dienstleitung am Ende mit einer vierstelligen Summe mit einer eins vorne nach Hause gehen kann (und vielleicht sogar glücklich ist).
Naja änder aber nix dran, das man als Arbeiter der unter! 2k / MOnat nach Hause geht halt einfach Geringverdiener ist. Der ein oder andere Mag glücklich sein und damit zurecht kommen, ändert aber nix an den Tatsachen wenn man bedenkt, das man selbst mit ~3-3,5k /Monat "nur" Besserverdiener ist (Median Lohn ~2.450€)

Edith:

Und ich weiß wovon ich spreche, meine Freundin ist Floristin ;) Da is nix mit 2k
 
Zuletzt bearbeitet:
das man selbst mit ~3-3,5k /Monat "nur" Besserverdiener ist
richtig, man muss aber auch die Arbeit sehen die man dort macht und wir reden hier von "Bandmitarbeitern" ohne Personalverantwortung oder jegliche Entscheidungsmöglichkeiten.

Aber das ist am Ende auch ein anderes Thema.
 
in meinen Augen sollte jemand mit Personalverantwortung und Entscheidungsgewalt aber auch nicht mit "nur" 3k / Monat nach Hause gehen ;)

Der Punkt ist doch. Jahrelang ist man in dieser Industrie mit Milliarden über Milliarden an Gewinnen aus dem Fiskaljahr gegangen, warum sollten die MItarbeiter also nicht ordentlich mit verdienen. Jetzt drückt der Schuh weil Manager, welche noch viel viel viel viel mehr Geld verdient haben in diesen Jahren und strategisch ihren Job verfehlt haben und zack hört man nur noch "die kleinen Arbeiter verdienen viel zu viel für das was sie machen" ;)

Aber ja, anderes Thema.
 
Was wäre den deiner Meinung nach ein angemessenes Gehalt für jemanden mit Personalverantwortung und Entscheidungsgewalt?
 
Was wäre den deiner Meinung nach ein angemessenes Gehalt für jemanden mit Personalverantwortung und Entscheidungsgewalt?
das kommt in erster Linie drauf an, von welcher Firma wir sprechen. Das der Kleinstbetrieb wo ich 2 MA manage nicht so hoch bezahlt werden kann wie bei einem Globalkonzern ist klar. Aber wenn ich wie ich oben ergänzt habe in einem Konzern arbeite, der in den letzten Jahrzehnten Milliardengewinne eingefahren hat, kann ich was ganz anderes "erwarten".
 
"Bandmitarbeitern"
Ich glaube gerade Bandmitarbeiter können ja nicht Däumchen drehen oder im Home Office ihre Wohnung renovieren. Klar verdienen die schon auch relativ viel für die Aufgabe aber da steckt ja nachweisbar ne Leistung dahinter. Da gibt's bestimmt andere Rollen wo man mal schauen müsste was da der Outcome ist. Aber naja, ich bin von Automotive zu weit entfernt um das wirklich zu beurteilen, bei mir ist alles Hörensagen aber was man so von Leuten aus der Branche hört ist einfach zu wild.
 
das kommt in erster Linie drauf an, von welcher Firma wir sprechen. Das der Kleinstbetrieb wo ich 2 MA manage nicht so hoch bezahlt werden kann wie bei einem Globalkonzern ist klar. Aber wenn ich wie ich oben ergänzt habe in einem Konzern arbeite, der in den letzten Jahrzehnten Milliardengewinne eingefahren hat, kann ich was ganz anderes "erwarten".
In meinem Fall wären das in nem Weltkonzern (Automobilindustrie) die Leitung einer kompletten Produktionslinie mit 32 direkt unterstellten Mitarbeitern.
 
Jetzt drückt der Schuh weil Manager, welche noch viel viel viel viel mehr Geld verdient haben
Das unfähige Mitarbeiter zu viel verdienen, gibt es wohl in jeder Branche und Firma :fresse: .Und natürlich sollten die Mitarbeiter eben auch ordentlich verdienen, arbeiten ja schließlich auch bei VW oder Mercedes. Und der Fisch stinkt vom Kopf und der Kopf riecht schon echt unangenehm.
Trendwende und Innovationen verschlafen und nun hechelt an der belächelten Industrie aus China hinterher. Wenn sich zu sehr auf seinen Lorbeeren ausruht. Und subventioniert wird auch hier in Deutschland. Leider hat man das Geld halt nicht ordentlich investiert, wenn ich sehe das VAG seine Softwarearchitektur fast jährlich ändert (ohne Verbesserung).
 
In meinem Fall wären das in nem Weltkonzern (Automobilindustrie) die Leitung einer kompletten Produktionslinie mit 32 direkt unterstellten Mitarbeitern.
kein Plan wie das in der Automobilindustrie ist, nach ERA ist das bei euch vermutlich EG 13/14/15 irgendwo? ;) Oder doch AT?
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Das unfähige Mitarbeiter zu viel verdienen, gibt es wohl in jeder Branche und Firma :fresse: .Und natürlich sollten die Mitarbeiter eben auch ordentlich verdienen, arbeiten ja schließlich auch bei VW oder Mercedes. Und der Fisch stinkt vom Kopf und der Kopf riecht schon echt unangenehm.
Trendwende und Innovationen verschlafen und nun hechelt an der belächelten Industrie aus China hinterher. Wenn sich zu sehr auf seinen Lorbeeren ausruht. Und subventioniert wird auch hier in Deutschland. Leider hat man das Geld halt nicht ordentlich investiert, wenn ich sehe das VAG seine Softwarearchitektur fast jährlich ändert (ohne Verbesserung).
na das haben wir ja in der hier kürzlich geteilen E-Auto Doku aus 2011 gesehen wie arrogant damals gesprochen wurde seitens VAG ;) Holt einen halt ein wie ein Boomerang.
 
kein Plan wie das in der Automobilindustrie ist, nach ERA ist das bei euch vermutlich EG 13/14/15 irgendwo? ;)
Im High Management vielleicht.
Da wir keinen Tarifvertrag haben ists auch nicht vergleichbar.

Ist aber ein guter Vergleich dazu wie abgehoben die Leute aus den Autowerken mittlererweile sind. Daher ist das was gerade passiert genau das was sie verdienen.
 
Daher ist das was gerade passiert genau das was sie verdienen.
Ich weiß warum viele so denken und bei manchen trifft das bestimmt auch zu. Aber ehrlicherweise ist eine Rückabwicklung von Arbeitnehmerrechten und Wegfall von gut bezahlten Jobs die hier auch Steuern zahlen keine gute Nachricht über die man sich freuen kann.
 
Ist aber ein guter Vergleich dazu wie abgehoben die Leute aus den Autowerken mittlererweile sind. Daher ist das was gerade passiert genau das was sie verdienen.

also weils mir "schlecht" geht wünsch ich das den anderen halt auch? Das genau das was mich an der Diskussion so aufregt ;) Und nur dazu gesagt, ich bin auch weit wegn von den von mir oben genannten Zahlen ;)

Aber warum haben die "normalen" Angestellten das "verdient", wenn die Ursache Management- und Politikversagen sind?

Und man darf dazu nicht vergessen:

Irgendwer muss sich die teure scheiße die die produzieren ja auch leisten können ;) Die Floristin mit 1,7k€ /Monat fährt in der Regel keinen A6 / E-Klasse oder Passat

Nehmen wir nur mal den id.7 als Bspl - die E-Version des typischen Vertreterkombis - 92% Gewerbezulassung ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich weiß warum viele so denken und bei manchen trifft das bestimmt auch zu. Aber ehrlicherweise ist eine Rückabwicklung von Arbeitnehmerrechten und Wegfall von gut bezahlten Jobs die hier auch Steuern zahlen keine gute Nachricht über die man sich freuen kann.

Das das keine gute Nachricht ist wissen wohl die meisten. Nur sehe ich halt auch das ganze System "Besserverdiener" kritisch. Klar ists der Antrieb sich zu verbessern, aber gefühlt gehts doch nur noch das drum möglichst wenig für maximal viel zu tun. Ich kenne durch Familie in Zwickau viele die dort bei VW arbeiten. Manchmal zweifelt ma da schon.

also weils mir "schlecht" geht wünsch ich das den anderen halt auch? Das genau das was mich an der Diskussion so aufregt ;) Und nur dazu gesagt, ich bin auch weit wegn von den von mir oben genannten Zahlen ;)

Aber warum haben die "normalen" Angestellten das "verdient", wenn die Ursache Management- und Politikversagen sind?

Und das ist schon von vorneherrein die Falschannahme. Mir gehts nicht schlecht. Im Gegenteil sogar. Nur kann ich das Verhalten der Arbeitnehmer in der Situation nicht mehr nachvollziehen. Und das Verhalten schadet halt nicht nur ihrem Arbeitgebern sondern eben noch in weit größerem Umfang ihren Zulieferern hier im Land. Der Autoindustrie gehts schlecht? Drauf geschissen wir wollen unsere 5% auf jeden Fall!

Und das soll auch nicht vom Versagen des obersten Managements und der Politik ablenken. Aber was is die Reaktion? Buy a fucking Chinese EV?
 
Aber warum haben die "normalen" Angestellten das "verdient", wenn die Ursache Management- und Politikversagen sind?
Weil sie auch an den guten Entscheidungen damals partizipierten und gerade als VW-Angestellter sehr gut im Vergleich verdient haben?
 
Vielleicht hätte z.b. Mercedes auch einfach mal um die Ecke kommen können mit "Bitte arbeitet mal 40h/Woche ohne Lohnausgleich. Wir begrenzen das auf 12 Monate dann schauen wir mal weiter." Aber nein, die wollen das ja dauerhaft. Und wenns dem Laden in 2 Jahren wieder gut geht wird halt einfach mehr Kohle gescheffelt ;)

Oder wie bei VW, da wird gejammert und die kleinen sollen sparen, aber Bonigrenzen werden dann verschoben und am Ende gibts vlt. noch Extra Ausschüttung an die Aktionäre. Nur beim kleinen Mann, da bleiben die Einschnitte am Ende stehen. Das kennen wir alle.

Ist es von den Gewerkschaften jetzt klug, 5% Lohnerhöhung zu fordern? Sicher nicht. Aber am Ende braucht auch die Gewerkschaft Verhandlungsspeck. Ich heiße bei weitem auch nicht alles gut, was Gewerkschaften so treiben. Aber wenn wir mal ehrlich sind sollten wir froh sein das es Gewerkschaften gab/gibt. Sieht man ja aktuell bei der SPD, unsere (Anti)Arbeiterpartei. Früher mal Basis der arbeitenden Bevölkerung, heute scheißt einem gerade diese Partei ins Essen was das finanzielle des Durchschnittsarbeiters betrifft.
 
Vielleicht hätte z.b. Mercedes auch einfach mal um die Ecke kommen können mit "Bitte arbeitet mal 40h/Woche ohne Lohnausgleich. Wir begrenzen das auf 12 Monate dann schauen wir mal weiter." Aber nein, die wollen das ja dauerhaft. Und wenns dem Laden in 2 Jahren wieder gut geht wird halt einfach mehr Kohle gescheffelt ;)

Sehr Kontroverses Thema in der Indsutrie. Wir im Unternehmen haben das früher auch gerne versucht die Mitarbeiter freiwillig zu etwas zu Überreden. Das haben am Ende vllt 1/4 der Belegschaft mitgemacht. der Rest hat schona us Prinzib auf sein Recht gepocht.
Aber das isn Mindset Thema, weil wenns Top läuft wollen alle am Erfolg beteiligt sein, wenns aber mies läuft ist die Bereitschaft eher Mau auf was zu verzichten. Also musst du eas am Ende Vertraglich regeln. Das ist auch gerade einer der Hauptthemen der IG Metall.

Oder wie bei VW, da wird gejammert und die kleinen sollen sparen, aber Bonigrenzen werden dann verschoben und am Ende gibts vlt. noch Extra Ausschüttung an die Aktionäre. Nur beim kleinen Mann, da bleiben die Einschnitte am Ende stehen. Das kennen wir alle.
Am Ende halt Innenpolitsch eine Katastrophe. No Comment.
Ist es von den Gewerkschaften jetzt klug, 5% Lohnerhöhung zu fordern? Sicher nicht. Aber am Ende braucht auch die Gewerkschaft Verhandlungsspeck. Ich heiße bei weitem auch nicht alles gut, was Gewerkschaften so treiben. Aber wenn wir mal ehrlich sind sollten wir froh sein das es Gewerkschaften gab/gibt. Sieht man ja aktuell bei der SPD, unsere (Anti)Arbeiterpartei. Früher mal Basis der arbeitenden Bevölkerung, heute scheißt einem gerade diese Partei ins Essen was das finanzielle des Durchschnittsarbeiters betrifft.
Ja gut. So wie die Autokonzerne Jahrelang am Markt vorbeientwickelt haben tut es ihnen die Politelite eben gleich.

Ich bin mal gespannt wo die Reise die nächsten 10 Jahre noch hingeht. Ich glaube es geht nochd eutlich weiter bergab bevor sich was tut.
 
Sehr Kontroverses Thema in der Indsutrie. Wir im Unternehmen haben das früher auch gerne versucht die Mitarbeiter freiwillig zu etwas zu Überreden. Das haben am Ende vllt 1/4 der Belegschaft mitgemacht. der Rest hat schona us Prinzib auf sein Recht gepocht.
Aber das isn Mindset Thema, weil wenns Top läuft wollen alle am Erfolg beteiligt sein, wenns aber mies läuft ist die Bereitschaft eher Mau auf was zu verzichten. Also musst du eas am Ende Vertraglich regeln. Das ist auch gerade einer der Hauptthemen der IG Metall.

Das müsste wenn dann auch auf Höhe AG und Gewerkschaft verhandelt werden und nicht individuell.

------

Auch mal interesant, was keiner bedenkt.

Info lt. KI Frage

gibt es daten darüber wie viel mehr lohnsteuer durch die gutverdiener in der Automobil- bzw. Metallbranche der Staat verdient im Gegensatz zu Medianlohn Verdiener?

Ein durchschnittlicher Automobil-OE Arbeiter zahlt im Schnitt 164% mehr Lohnsteuer als ein Medianlohn Verdiener.

Nach Schätzung würde dem Fiskus ~5,5-6 Milliarden Euro / Jahr entgegen, würden die Beschäftigten der Automobil- und Zulieferindustrie "nur" Medianlohn" verdienen. Da fehlt aber auch noch der höher Arbeitgeberanteil in die Sozialversicherungen der durch den höheren Lohn entrichtet wird.

Klar, lieber Medianlohn anstatt einen Arbeitslosen mehr, das sollte schon klar sein. NIchts desto trotz interessant.
 
In der Branche waren und sind die Gehälter auch wirklich absurd hoch. Dazu Vergünstigungen beim Kauf oder Leasing von ca. 40% und was man so liest, insgesamt einfach viel zu viele Arbeitnehmer pro Werk.
IGM, insbesondere die Haustarife der Autokonzerne, ist halt schon Schlaraffenland...
Da kommt sonst nichts mit. Einerseits natürlich immer gut verhandelt von Gewerkschaft und Betriebsräten.

Aber das ging immer so gut, weil es immer mehr für den Konzern zu holen gab.
Ich kenne auch ein paar, die bei VW arbeiten. Die sind leider wirklich teils komplett von der Wirklichkeit entkoppelt und/oder auch ziemlich eingebildet.
Jetzt hat der Wind zumindest mal kurzfristig und vielleicht auch mittelfristig gedreht.

Es ist für die Beschäftigten eine schwierige Situation. Aber man wird wohl zumindest temporär Einschnitte haben, wenn man verhindern will, dass vermehrt Arbeitsplätze wegfallen.
Da ist VW vielleicht sogar noch am sichersten, weil aktuell halt die SPD mit im Boot ist. Und die Landesregierung in Niedersachsen wird kaum massenhaft Werksschließungen erlauben.
 
Dazu Vergünstigungen beim Kauf oder Leasing von ca. 40% und was man so liest.
Und wenns im Internet steht glaubst du das natürlich...
Sind aktuell 20 % auf Neuwägen zur UVP beim Kauf, 0.8-1.2% der UVP beim Leasing (je nach Modell & KM), bei Jahreswägen liegt der Rabatt aktuell bei 12-15 % (Einzig da wurds schlechter, da waren wir mal bei 20-23%)...
 
Und wenns im Internet steht glaubst du das natürlich...
Sind aktuell 20 % auf Neuwägen zur UVP beim Kauf, 0.8-1.2% der UVP beim Leasing (je nach Modell & KM), bei Jahreswägen liegt der Rabatt aktuell bei 12-15 % (Einzig da wurds schlechter, da waren wir mal bei 20-23%)...
Nein, die Zahl weiß ich faktisch und nicht aus dem Internet. Mag nicht überall und für jedes Modell etc. gelten, aber besonders das Mitarbeiter-Leasing ist schon extrem vergünstigt.
Nicht ohne Grund sind 20-30% der Neuwagen auf den Hersteller zugelassen und einige davon sind nach 12 Monaten die berühmten "Mitarbeiter" Fahrzeuge. Konzern bekommt eine Zulassung für die CO2 Flotte, Mitarbeiter günstig ein Auto und der Kreislauf geht nach 12 Monaten einfach von vorne los.
 
@MrMorgan
Jo, Neuwägen lohnen sich als Werksangehöriger nicht. (Imho lohnt sich sowas privat nie, aber das ist ein anderes Thema... ;) )
Leasing macht halt Sinn, weil du so immer neue Autos fährst und dich um nichts kümmern musst, da ist alles bei, musst nur noch Tanken/Laden zahlen und nach 6-12 Monaten gibts den Nächsten und das Auto wird dann als Jahreswagen verkauft.. (Ist so ein bisschen wie mitm Mieten einer Wohnung, Sorgenfrei aber du finanzierst jemand anders und hast nichts...)
Am lukrativsten sind aktuell noch Jahreswägen, aber halt nur wenn du das Geld hast, wenn du da finanzieren musst wirds auch doof und die 12-15% sind schnell weg, da es ja als Geldwerter Vorteil auch noch versteuert werden muss...

@Srider
Kannst du gern behaupten, stimmt halt einfach nicht, ich hab grad das Portal auf und guck auch alle paar Wochen rein, weil ich für jemanden in meiner Familie seit Jahren ein Fahrzeug lease...
 
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh