[Sammelthread] Elektroautos

Nochmal, im CLA Forum ist nix davon. Heisst natürlich nicht, das es das nicht gibt.
Und es ist halt so, rauscht Du hinten drauf, bist Du schuld. Das Video ist reine Schuldabweisung - da spielt es auch keine Rolle ob "die das seit Jahren machen".
Ist ja heutzutage Volkssport - alle anderen sind Schuld, nur ich nicht.
 
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Ganz so einfach ist das mit „fährst du drauf, bist du schuld“ nicht.

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Auffahrunfall: Wer auffährt ist immer Schuld, oder?

Hat bei einem Auffahrunfall immer der Auffahrende Schuld? Nein. Wir klären, wann Ihr Vordermann eine Teilschuld erhält. â Alle Informationen im Ãberblick!
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Auffahrunfall – Wer hat Schuld?

Auffahrunfälle ereignen sich tagtäglich. Fast immer wird davon ausgegangen, dass allein der Auffahrende am Auffahrunfall Schuld trägt. Warum diese pauschale Schuldzuweisung nicht immer korrekt ist, erklärt dieser Artikel.
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Auffahrunfall! Welche Strafe droht wem?

Gilt die Faustregel, wer auffährt hat immer Schuld? Anwälte würden sagen "es kommt darauf an". Wann droht eine Teilschuld?
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Eine grundlose starke Vollbremsung sorgt eigentlich immer für eine Mitschuld. Im letzten Link ist auch der Verweis auf ein entsprechendes Urteil des LG Saarbrücken. Problematisch ist u.U. dieses starke abbremsen zu beweisen, dank Dashcams und vieler Sensoren sind die Chancen hetze besser als früher. Vollbremsung an grüner Ampel war doch früher eine beliebte Abzocke …
 
Der nächste Staubsauger Hersteller baut ein Elektroauto. Wird nächste Woche auf der CES vorgestellt. Unten ein aktueller Teaser. Die Tagesschau berichtete schon über Pläne in Deutschland zu bauen: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/dreame-elektroautos-fabrik-deutschland-100.html

Optisch und von den Proportionen ganz interessant, für einen 4-Türer. So ein Design hätte man mit einem Verbrenner wohl nicht hin bekommen.

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Kritik an einer möglichen Ansiedlung in der Nähe der Tesla-Fabrik kam von einer Bürgerinitiative. Auch gegen Tesla gab es wegen Umweltbedenken wie dem Wasserbrauch und der Rodung von Wald immer wieder Protest.
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Also bei aller Liebe. Aber in Brandburg sollte man über jede Möglichkeit dankbar sein. Stattdessen ist man aber sofort wieder kontra.
 
Elektro-Luxusautos Designed in China, made in Germany. Klingt erstmal weird, aber wenn zahlungskräfige Asiaten auf sowas Wert legen, sollten wir uns solche Chancen nicht entgehen lassen. Aus dem Tagesschau Link:
In einem Interview hieß es vom Konzern, dass bereits ein Team aus fast 1.000 Mitarbeitern zusammengestellt worden sei, um luxuriöse E-Autos zu bauen. Die ersten Fahrzeuge von Dreame sollen demnach 2027 hergestellt werden - und zwar in Deutschland. Als Zentrum der globalen Automobilindustrie habe das Land extrem hohe Anforderungen an Technologie sowie gute Produktionsstandards und Lieferkettensysteme. Der Standort in Brandenburg ermögliche es Dreame Cars, die ausgereifte Lieferkette der Region für Komponenten zu nutzen und unter anderem Logistikkosten zu senken.
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Analog dazu die 1-stündige Xiaomi Doku über den Nürburgring. Die haben es aktuell echt mit Deutschland.

 
Bis Dreame dann die Lohn- & Energiekosten sieht, wird überraschend in Ungarn produziert.
Von der Bürokratie ganz zu schweigen ;)
 
MadCat69 schrieb:
Ganz so einfach ist das mit „fährst du drauf, bist du schuld“ nicht.

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Eine grundlose starke Vollbremsung sorgt eigentlich immer für eine Mitschuld. Im letzten Link ist auch der Verweis auf ein entsprechendes Urteil des LG Saarbrücken. Problematisch ist u.U. dieses starke abbremsen zu beweisen, dank Dashcams und vieler Sensoren sind die Chancen hetze besser als früher. Vollbremsung an grüner Ampel war doch früher eine beliebte Abzocke …
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Das sind aber stark differenzierte Ausnahmen. Klar bekommst du als Vorrausfahrender eine Teilschuld wenn du den hinterherfahrenden nötigst dir drauf zu fahren.

Was aber Schwachsinn ist ist die Schuldteilung bei Tieren. Bremsem hat immer eine Berechtigung um Schaden abzuwenden. Ich hatte den Fall mal beruflich als mit einer aufn Sprinter gedonnert ist weil ich für ne Katze gebremst habe. Der Auffahrende hat zu 100% den Schaden getragen + Revisionskosten.

Grundsätzlich nimmt der Gesetzgeber bei Auffahrunfällen an das der hinterherfahrende sich nicht an die Regeln gehalten hat, und der Auffahrende ist IMMER in der Beweislast.
 
Zuletzt bearbeitet:
XdevilX schrieb:
Grundsätzlich nimmt der Gesetzgeber bei Auffahrunfällen an das der hinterherfahrende sich nicht an die Regeln gehalten hat, und der Auffahrende ist IMMER in der Beweislast.
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Richtig, steht ja in den Links auch so. Beweislast ist ohne Dashcam oder Zeugen auch schwierig.

Bei Tieren gibt es in der Regel noch die Abwägung ob bremsen gefährlicher ist als überfahren. Wobei das schwer vom Einzelfall abhängt.

Wenn jetzt das Auto aber eine Phantombremsung auf freier Fahrbahn hinlegt, dann würde ich aktuell davon ausgehen, dass man eine Teilschuld bekommt.
 
Fakt ist aber auch, die "Profis" aus dem Video hätten das verhindern müssen. Statt dessen wird herumgeheult.
 
Equilibrium schrieb:
Fakt ist aber auch, die "Profis" aus dem Video hätten das verhindern müssen. Statt dessen wird herumgeheult.
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Die waren meines erachtens nach ‚nicht bei der Sache‘ also beim konzentiertem Autofahren sondern gedanklich beim
Formation fahren/filmen. Egal wie oft jemand was gemacht hat. Kopflos rumpimmeln endet halt im Crash bei sowas.
 
Interessant wäre es doch gewesen, hätten sie diesen Versuch mit anderen Fahrzeugen an der Spitze wiederholt
 
Gibt es eigentlich schon einen genauen Release für den Raval? Habe dazu nichts konkretes gefunden. Wäre preislich ja schon einiges unter'm Born angesiedelt, der ja auch ein Facelift bekommen soll.
 
Tundor schrieb:
Das Kennzeichen :ROFLMAO:
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Das rollende BÜR-O bleibt heute im Home Office. Im Winter läuft der Avenger aber auch immer zur Hochform auf. In der nähe habe ich auch eine Möglichkeit gefunden Felgen und Unterboden möglichst Salzfrei zu halten. :fresse:

 
Du traust dich was :d
 
Vielleicht erinnert sich der eine oder die andere noch, dass ich Anfang 2025 hier wegen der Berechnung der Kosten für e-Mobilität hier ein paar Fragen gestellt hatte. Für 2025 habe ich sämtliche Kosten der Mobilität für einen Vergleich Elektro-Auto vs. Vorgänger-Fahrzeug (Diesel) und dem Hybrid meiner Frau aufgezeichnet. Hier nun die Auswertung und der Vergleich zum Diesel.

Fahrzeug: Tesla Model 3 Performance (Highland)
gefahrene KM in 2025: 15.519 km (davon 60-70% Autobahn und Bundesstraßen, Rest Landstraße, Ortschaften, Stadt)
Akku-Ladungen insgesamt: 3.564,45 kWh (davon 53% über die eigene PV, 39,7% Wallbox Netzbezug, 7,3% SuperCharger)
CO2-Ausstoß: 270,96 kg
Kosten für Akku-Ladungen: 841,44 €
Kosten pro KM: (nur Akku-Ladung): 0,05 €/km
Kosten pro KM: 0,20 €/km (inkl. Versicherung und Finanzierung)
Kosten pro KM inkl. Abschreibung: 0,86 €/km


Den CO2-Ausstoß habe ich über das Agorameter für die über SuC und das Netz geladene Energie ermittelt. Für PV-Ladung wurde 0 g/kWh angesetzt.
Für die über die PV geladene Energie wurde für 2025 ein Preis von 22,7 Cent/kWh (edit: Zahlendreher berichtigt) angesetzt. Der Wert setzt sich zusammen aus den AK der PV-Anlage umgelegt auf die durch die Anlage in 2025 insgesamt produzierte Energiemenge zzgl. 12 Cent/kWh (= entgangene Einspeise-Vergütung).


Vorgänger-Fahrzeug: BMW 225d (224 PS)
Diesel-Verbrauch: 883 l
CO2-Ausstoß: 2.322,73 kg
Kosten pro KM (nur Diesel): (883 l x 1,63 €/l) : 15.519 km = 0,092 €/km
Kosten pro KM: 0,1926 €/km (Diesel, Versicherung, Wartung, Steuer)
Kosten pro KM: 0,66 €/km (Diesel, Versicherung, Wartung, Steuer, Abschreibung)

Den Diesel-Verbrauch ist über 196.000 KM gemittelt, der Liter-Preis ist mit 1,63 €/l als Durchschnittspreis in 2025 berücksichtigt.


Ja, und wer hat jetzt gewonnen? Kommt drauf an! Bezüglich CO2-Ausstoß und Kosten pro km (nur Energie/Kraftstoff) offensichtlich das Elektro-Auto. Bei den Gesamt-Kosten inkl. Abschreibung scheint(!) der Diesel vorne zu liegen. Dabei muss allerdings beachtet werden, dass zwischen dem Kauf der Fahrzeuge rund 10 Jahre liegen, sodass der Kaufpreis für den Diesel heute wahrscheinlich deutlich höher wäre (würde das Modell noch gebaut) als der in die Berechnung eingegangene Wert. Zudem würde ich das Model 3 eher mit der 3er-Klasse vergleichen, die dann noch mal deutlich teurer wäre. An sich gehe ich davon aus, dass der Vergleich bezüglich der Gesamtkosten insgesamt unentschieden ausgeht, wenn man die Preise "normalisieren" würde, die "richtige" Fahrzeug-Klasse nimmt und noch die VK-Versicherung für den Diesel berücksichtigen würde.

Interessant ist, dass der Tesla mit der in den 883 l Diesel enthaltenen Energie ungefähr 36.500 km weit gekommen wäre. Legt man den im Bordcomputer angezeigten Energie-Verbrauch (175,2 Wh/km) zu Grunde sogar 47.880 km.

Ja, und sonst so? Tja, was soll ich sagen? Die Anfangszeit mit dem Tesla hätte ich mir schon ruhiger vorgestellt - ich stand hier eine Woche mit dem neuen Auto und der ganze Zirkus in den USA und den deutschen Medien ging los. War nicht sonderlich angenehm. Ansonsten muss ich sagen, dass ich subjektiv keine Einschränkungen sehe. Weder für meine täglichen Fahrten, noch für Langstreckenfahrten. Die geringe Reichweite ist mehr oder weniger nur eine psychologische Geschichte und überhaupt nicht relevant, wenn man sich nicht selbst verrückt macht.

Sorry für die Wall of Text.
 
Zuletzt bearbeitet:
Interessante Daten und eine generell gute Idee. Allerdings sind die beiden Fahrzeuge natürlich völlig unterschiedliche Leistungsklassen und ein vergleichbarer BMW würde bereits den Tesla Kaufpreis weit überschreiten.

Wenn man nun noch die Emissionen auf 0kg ändert (laden SuC und Ökostrom zu Hause), verändert sich auch sehr schnell die gesamte Bilanz inkl. Herstellung etc.

Von daher fährt sich Elektro nicht nur viel angenehmer und günstiger, sondern auch noch Umweltfreundlicher! Win-Win-Win
 
Mir kommen die 27,2 ct/kWh recht hoch vor. Da amortisiert die Anlage sich ja fast gar nicht, wenn man für 26-31 ct/kWh Netzstrom bekommen kann (bei einem seriösen Anbieter mit 24 Mon. Preisgarantie).

Unsere Anlage hat 2023 für knapp 10kWp auch eben das in Euro gekostet. Rechne ich das auf 15 Jahre Lebensdauer runter, dann sind das 666€ im Jahr. Also verteilt auf konservativ gerechnete 8000 kWh im Jahr ergibt das 8,3 ct/kWh. Damit komme ich inkl. entgangener Einspeisevergütung auf 16,5 ct/kWh. Selbst wenn ich die 5000€ für die zentrale Elektrik draufschlage, wobei die auch bei nur Wallbox oder nur Klimaanlage schon fällig gewesen wäre, also PV unabhängig die Kosten verursacht hat, bin ich bei nur 18,2 ct/kWh.
 
Srider schrieb:
Interessante Daten und eine generell gute Idee. Allerdings sind die beiden Fahrzeuge natürlich völlig unterschiedliche Leistungsklassen und ein vergleichbarer BMW würde bereits den Tesla Kaufpreis weit überschreiten.

Wenn man nun noch die Emissionen auf 0kg ändert (laden SuC und Ökostrom zu Hause), verändert sich auch sehr schnell die gesamte Bilanz inkl. Herstellung etc.

Von daher fährt sich Elektro nicht nur viel angenehmer und günstiger, sondern auch noch Umweltfreundlicher! Win-Win-Win
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Seit wann wird der Strom komplett Emmisionsfrei hergestellt? hab ich was verpasst?
 
XdevilX schrieb:
Seit wann wird der Strom komplett Emmisionsfrei hergestellt? hab ich was verpasst?
Zum Vergrößern anklicken....
Seine Berechnung berücksichtigt rein die Emissionen durch den Verbrauch, also beim Diesel nur was dieser ausstößt. Bei einem Elektroauto ist das als schon mal faktisch 0kg/CO2!

Ansonsten wären zum Endergebnis beim Diesel noch 400kg CO2 für den Weg hinzuzufügen und beim Elektro 54kg CO2.

Insgesamt macht das 2722kg beim Diesel und maximal 54kg beim Elektro, wenn man dort jede kWh gleich berechnet.
 
Bei der Diskussion fühle ich mich um mindestens 5 Jahre in der Zeit zurück versetzt...
 
YoJo schrieb:
@XdevilX: Ist doch wurscht. Es steht selbst mit Durchschnittsstrom 270,96 kg zu 2.322,73 kg.
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Nein wurscht hab ich aufm Brot.
Es geht auch nicht darum die Kostenfaktor aufzudröseln. Das wir hier Elektrisch auf der Kostentechnisch besseren Seite sind ist klat dargestellt. Es geht eher ums Prinzib. Und ne, auch mein PV Strom vom Dach ist nicht kotenlos.

@Strider. gibts da auch nen Vergleich zu PÖL? Würde mich mal interessieren wie sich da mein Frittendiesel dagegenrechnet.
 
@XdevilX: Das ist doch jedem klar. Dann rechne halt 50g/kWh beim PV Strom dazu. Macht dann halt ~370 kg vs 2300 kg. Auf was genau willst du aufmerksam machen?
 
IMG_3791.jpeg

Seit 12 Uhr sind Videos zum VW ID Polo auf YT veröffentlicht. Laut VW haben sie auf „Kundenfeedback“ reagiert.
 
Lenkradtasten machen ja n guten Eindruck, hätte aber schon zwei Kritikpunkte. Das 0 integrierte Display und der Knob in der Mitte wirkt als wollte er von seinen Eltern abgeholt werden :fresse:
 
Schaut ziemlich hässlich aus , aber sehr viel funktionaler als vorher. Die Einsicht, dass man es anders nicht hinbekommt ist doch auch was
 
Früher war alles besser - jetzt schaffen die es nicht mal mehr, runde (Lenk)Räder zu bauen :rolleyes2:
 
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