[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

Geforce3M3 schrieb:
Ich bin kein Experte auf dem Thema, muss aber sofort an "Mythos Motivation" von Reinhard Sprenger denken. Den habe ich vor ewigen Zeiten sehr gerne gelesen.

Was ich ausdrücken wollte war folgendes: anstelle hin und wieder Bonuszahlungen zu geben könnte man das Gehalt doch gleich anpassen, d.h. höher ausfallen lassen. Natürlich könnte man hier wieder mit psychologischen Faktoren argumentieren, z.B. dass Bonuszahlungen hin und wieder unter bestimmten Umständen mehr motivieren als ein marginal höheres Grundgehalt.

Aber ihr versteht was ich meine. Ich habs halt lieber einfacher und direkter.
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Bonuszahlungen haben für die Firmen einen Vorteil: sie lassen sich wunderbar an Unternehmensergebnisse koppeln. Minimum, Ziel, Maximum. So war es bei meiner alten Bude. Gehalt mit Bonus auf dem Papier gut, das reale bzw. man müsste eher sagen "realistische" Gehalt 20% darunter weil das Max. sowieso unerreichbar war. Hatte Methode. Minimum wurde in der Regel erreicht, Ziel selten, Maximum nie.

Meine neue Firma hat zwar keine Bonuszahlungen in der Art, aber erhöht regelmäßig automatisch das Gehalt der Mitarbeiter.
 
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Scrush schrieb:
naja genau. ich hab natürlich im Jahresgespräch mal angemerkt dass durch den Wegfall massiv Arbeit auf mich umgelegt wurde. Wie du sagtest, hieß es dass sich das bald wieder legen soll..... Ich hab damals aber erstmal nichts bzgl Gehalt gesagt. Fand das noch zu Früh. Zumal ich selbst jemand bin der ungern bettelt. Dazu hätte das Gehalt das imho auch nicht geradegebogen. was bringt mir Geld wenn man die Arbeit nicht schafft bzw korrekt erledigen kann?
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Ist das deine Aufgabe? Du stellst dem AG deine Arbeitskraft zur Verfügung und wenn die 40h rum sind, sind sie rum. Wenn dann noch mehr Arbeit dazukommt, wäre das alles andere als betteln, sondern schlicht eine angemessene Entlohnung der zusätzlichen Aufgaben.

Ist natürlich schwierig, das so zu vertreten, wenn man es nicht gewohnt ist ;)
 
Nervoesitaet kommt langsam hoch. Heute findet das Vor-Ort Gespraech statt. :d
 
shinin schrieb:
Meine neue Firma hat zwar keine Bonuszahlungen in der Art, aber erhöht regelmäßig automatisch das Gehalt der Mitarbeiter.
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Das finde ich z.B. sehr gut. Zum Thema der Wertschätzung: ich finde dass der Arbeitgeber seine Mitarbeiter einfach als Menschen statt als Kapital oder Ware ansehen soll. Dazu gehört die Schaffung ordentlicher bzw. angemessener Arbeitsverhältnisse und eine faire Bezahlung. Ferner sollte die Weiterentwicklung der Arbeitnehmer einbezogen werden. Das sind schon große Aufgaben für sich auch wenn sie vielleicht simpel klingen. Mehr benötigt es eigentlich nicht. Wenn diese Faktoren gut laufen wird es auch den allermeisten Mitarbeitern gut gehen und niemand wird nach Bonuszahlungen oder ähnlichen Dingen verlangen. Denn letztere sind wohl oft genug nur ein Mittel um letztendlich wieder ein Ziel des Arbeitgebers zu bewirken.
 
Kennt jemand von euch eine Seite wo ich mein Arbeitszeugnis prüfen lassen kann?
 
Was willst du prüfen lassen, die sind zu 99% eh nur pro forma.
 
DiePike schrieb:
Kriege ich am Freitag zugesendet. Mache ich dann.
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Ansonsten Anwalt für Arbeitsrecht.
Ist halt nicht umsonst, aber wenn du eh schon Bauchschmerzen hast ist es ggf gut investiertes Geld.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Hat meine Verlobte vor einigen Jahren mal machen lassen und holla die Waldfee das hat sich auf jeden Fall gelohnt und der alte AG ist ganz schön zu Kreuze gerochen und wurde vom Anwalt förmlich zerrissen :D
 
bobby schrieb:
Ansonsten Anwalt für Arbeitsrecht.
Ist halt nicht umsonst, aber wenn du eh schon Bauchschmerzen hast ist es ggf gut investiertes Geld.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Hat meine Verlobte vor einigen Jahren mal machen lassen und holla die Waldfee das hat sich auf jeden Fall gelohnt und der alte AG ist ganz schön zu Kreuze gerochen und wurde vom Anwalt förmlich zerrissen :d
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Weißt du noch was das ca. gekostet hat?
 
DiePike schrieb:
Bei meiner Vorgeschichte mit meiner FK halte ich es für durchaus notwendig auf verstecke Spitzfindigkeiten zu prüfen.
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Falls du Gewerkschaftsmitglied sein solltest:
Dort Mal Anfragen.
 
wie lange hat man eig zeit bzgl zeugnis was zu machen? ich hab meins die tage bekommen aber noch nicht reingeschaut. war 4 monate im betrieb und habe selbst in der probezeit gekündigt.
 
Scrush schrieb:
wie lange hat man eig zeit bzgl zeugnis was zu machen? ich hab meins die tage bekommen aber noch nicht reingeschaut. war 4 monate im betrieb und habe selbst in der probezeit gekündigt.
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6 Monate.
 
Geforce3M3 schrieb:
Das finde ich z.B. sehr gut. Zum Thema der Wertschätzung: ich finde dass der Arbeitgeber seine Mitarbeiter einfach als Menschen statt als Kapital oder Ware ansehen soll.
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+1

Steht bei meinem neuen Arbeitgeber sogar in den Leitlinien drin.

Ich erinnere mich noch gut an die Aussagen von meinem alten Chef: "Mitarbeiterin A und Mitarbeiter B haben ja gar keine Überstunden, die können auf jeden Fall noch etwas an Aufträgen übernehmen!". Meine Antwort, dass Mitarbeiter mit 0 bis wenig Überstunden ihre Stelle wahrscheinlich voll ausfüllen, fand er nicht so toll :d
 
shinin schrieb:
+1

Steht bei meinem neuen Arbeitgeber sogar in den Leitlinien drin.

Ich erinnere mich noch gut an die Aussagen von meinem alten Chef: "Mitarbeiterin A und Mitarbeiter B haben ja gar keine Überstunden, die können auf jeden Fall noch etwas an Aufträgen übernehmen!". Meine Antwort, dass Mitarbeiter mit 0 bis wenig Überstunden ihre Stelle wahrscheinlich voll ausfüllen, fand er nicht so toll :d
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Ist ja aber die Wahrheit und das zeugt von einem guten Zeitmanagement.
 
bei meiner exfrau stehen in den arbeitsverträgen immer "10überstunden sind im gehalt mit bezahlt" und dann werden diese 10std einfach jeden monat ganz offen direkt mit inkludiert in den monatsplan.
kann mir schwer vorstellen, das das so erlaubt ist. überstunden sind doch unplanmäßige stunden und keine stunden, die man 1monat vorher schon wusste?! und dann noch systematisch ausnutzt und somit den effektiven stundenlohn je nach wochenstundenzahl nochmal saftig reduziert, während die leute daran kaputtgehen.
meine exfrau hat den satz nicht mit drin stehen, weil ich ihr vorher davon abriet und hat diese 10 mehrstunden trotzdem drin, bis sie dann immer sagt, das der passus bei ihr nicht drin ist und plötzlich 10std weniger arbeiten muss...

das solche firmen damit immer durchkommen. die strafen für arbeitsrechtsmissbrauch sind viel zu gering. jeder missbrauch = 1monatsgehalt wäre angemessen... und das wichtigste, dioe strafen gehen nicht an den staat, sondern an den geschädigten...
 
Solange sich genug Menschen finden, die 50-Stunden-Wochen okay finden, wird sich da nicht viel ändern. Das weiß man aber auch vorher schon.
 
Würde mich nicht wundern, wenn sie demnächst eine Änderungskündigung bekommt.
 
PayDay schrieb:
bei meiner exfrau stehen in den arbeitsverträgen immer "10überstunden sind im gehalt mit bezahlt" und dann werden diese 10std einfach jeden monat ganz offen direkt mit inkludiert in den monatsplan.
kann mir schwer vorstellen, das das so erlaubt ist. überstunden sind doch unplanmäßige stunden und keine stunden, die man 1monat vorher schon wusste?! und dann noch systematisch ausnutzt und somit den effektiven stundenlohn je nach wochenstundenzahl nochmal saftig reduziert, während die leute daran kaputtgehen.
meine exfrau hat den satz nicht mit drin stehen, weil ich ihr vorher davon abriet und hat diese 10 mehrstunden trotzdem drin, bis sie dann immer sagt, das der passus bei ihr nicht drin ist und plötzlich 10std weniger arbeiten muss...

das solche firmen damit immer durchkommen. die strafen für arbeitsrechtsmissbrauch sind viel zu gering. jeder missbrauch = 1monatsgehalt wäre angemessen... und das wichtigste, dioe strafen gehen nicht an den staat, sondern an den geschädigten...
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Der Klassiker, bis zu 10Std Mehrarbeit im Monat sind Firmeninteresse und dementsprechend inkludiert. Hatte ich auch schon in der Hand son Vertrag, aber danke nein danke :fresse:
 
Freundin steht auch gerade vor der Entscheidung zwischen zwei Jobs:

Job1:
- 3900€ Brutto
- Kollegen in der selben Ebene 4300€ Brutto (die haben wohl die Struktur intern geändert und nur Altverträge bekommen noch so viel)
- im ersten Schritt mal auf 1 Jahr befristet, wenn alles passt gehts aber weite rund sie suchen was langfristiges
~Verwaltungsjob, kein Stress aber auch keine "wirklichen" Herausforderungen
+ 40 Stunden Vertrag
+ mehr als die 40 Stunden werden es auch nicht werden
+ mit Öffis erreichbar ~15 Minuten zu Fuß 25-30 Minuten
+ viele Schulungsmöglichkeiten (bringen zwar im Job nichts, aber persönlich für sie bestimmt eine Bereicherung)

Job2:
- All-In (20 Stunden pauschaliert)
- die werden bestimmt ausgenutzt
~ mit Öffis 45 Minuten mit dem Auto 15 Minuten
~ klassisch 3 Monate Probezeit/Befristung, danach unbefristet
+ 4600€ Brutto
+ zumindest von der Jobbeschreibung spannender
+ spannende Branche für sie
+ 2 Tage Home Office


Bin schon gespannt, heute gehts bei Job1 nochmal in eine Telko.
Entscheidung wird wohl diesen Freitag fallen :)

ICH persönlich würde da wohl Job2 nehmen.


Beide sind besser als der aktuelle Job mit ~120km Pendeln pro Tag (sind ~2:20 Stunden/Tag), 1 Home Office Tag und ca 60-70 Stunden Arbeit
 
bei den beiden jobangeboten ist das 1 angebot aus finanzieller sicht besser.

+ 25min zu fuß = knapp 3km. top strecke mit dem rad = gleich mal etwas bewegung drin. bei miesen wetter mit dem bus/bahn in 15min gemacht
+ befristung mit 1 jahr: nach 1 jahr hat man ne steilvorlage für mehr kohle, wenn man unbefristet übernommen wird (voraussetzung der job ist nur unbefristet, um unfähige leute leichter loszuwerden)
+ keine überstunden

beim 2 job:

- bei 20std mehr ist der effektive stundenlohn sogar schlechter als beim 1angebot (urlaub und krankheitsgelder darf man nicht vergessen...)
- man braucht ein auto oder ist locker 1 std täglich zusätzlich mehr unterwegs
- die kosten für den arbeitsweg sind deutlich höher

zusammengefasst wird man beim 2 job deutlichst mehr zeit (5std pro woche als überstunden, 5std für mehr arbeitsweg = 40std pro monat mehr) verbringen, während man etwa 350€ mehr netto hat. will man den zeitverlust halbieren, geht knapp die hälfte für sprit für den weg dorthin drauf. braucht man noch ein auto, geht die rechnung richtig nach hinten los.

aus finanzieller sicht macht der 2 job sinn, wenn

- man eh ein auto hat. schafft man sich nur deshalb eins an, ist der job unluktrativ
- die paar wenigen euro mehr nach abzug der fahrtkosten um jeden preis braucht, weil man zb hochverschuldet ist oder gerade massivst sparen will. aber da würde ggf. eher ein 450€ job mehr sinn machen in den 40gesparten stunden pro monat...
- man einen unbefristeten vertrag braucht, weil man einen kredit abschließen will (was danach passiert, juckt keinen...)

alles aus rein fianzieller/zeitmäßiger sicht. keine ahnung was für jobs das sind...
 
Seh ich, rein objektiv, wie du.

Ich kenne halt auch die Jobs und da *denke* ich halt dass die Themen in Job2 einfach besser zu ihr passen. befürchte dass ihr Job1 zu wenig "action" bietet... aber ich kann mich auch täuschen.
Aber wirklich abnehmen kann/will ich ihr die Entscheidung nicht :) Ich bin gespannt!
 
moep.at schrieb:
+ zumindest von der Jobbeschreibung spannender
+ spannende Branche für sie
+ 2 Tage Home Office
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Die Punkte hier können neben den finanziellen Überlegungen aber auch für den zweiten Job sprechen. Vlt. muss da mehr reingebuttert werden, aber je nachdem an welchem Punkt deine Frau in ihrer Karriere steht und in welche Richtung sie sich entwickeln will, würde ich eher den Job nehmen der noch ne perspektivische Weiterentwicklung bietet. Beim ersten hattest du ja gesagt, dass der stressfrei ist, das heißt aber vermutlich auch dass sie da dann schon am Ende der Fahnenstange ist (was ja auch ok ist, wenn man nur was sucht um seine Zeit gegen Geld zu tauschen).
 
Tabantel schrieb:
The fuck?
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haha, ja... deswegen ja auch der Wechsel ;)

Tundor schrieb:
Die Punkte hier können neben den finanziellen Überlegungen aber auch für den zweiten Job sprechen. Vlt. muss da mehr reingebuttert werden, aber je nachdem an welchem Punkt deine Frau in ihrer Karriere steht und in welche Richtung sie sich entwickeln will, würde ich eher den Job nehmen der noch ne perspektivische Weiterentwicklung bietet. Beim ersten hattest du ja gesagt, dass der stressfrei ist, das heißt aber vermutlich auch dass sie da dann schon am Ende der Fahnenstange ist (was ja auch ok ist, wenn man nur was sucht um seine Zeit gegen Geld zu tauschen).
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Ja, ich glaub das sind auch die Punkte an denen sie gerade rum nagt...


Auto ist vorhanden und Radfahren fällt sowieso flach (das hasst sie einfach).
Kürze Strecke wären 2,5km(Job1) zu 5,5km(Job2)



Ich werde ein Update liefern sobald es die endgültige Entscheidung gibt
 
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