[Sammelthread] Automobile

[Geforce3M3]

Bei meinem Kilometerfresser sind weitere Kosten angefallen: 6,90 € für eine Nuss (brauchte ich zum Reifenwechsel) und 3,90 € für ein Gummiteil, was zwischen Wagenheber und Aufnahme am Auto kommt.

Du rechnest aber wirklich auf den Euro genau. Die letzte Nuss, die ich gekauft habe, war für die Zündkerzen im M3 für etwa 80€ ohne Versand. Das Format ist so selten und die Kerzenschächte sind super schmal, normale Nüsse passen da nicht. Die Nuss war in Europa und in den USA ganz ausverkauft und musste aus Israel gesendet werden.

 

[Hardwarekäufer]

gibt's eigentlich Internetseiten auf denen Gebrauchte bezüglich der tatsächlichen Haltungs-Kosten inkl Reparaturen empirisch verglichen werden? So, dass man sehen kann, welche Fahrzeuge auch gebraucht die geringsten Wartungskosten aufweisen?

 

[JanV]

Kommt doch total individuell auf die Nutzung an. Wie willst du das vergleichen?

 

[Hardwarekäufer]

Durchschnitt? Ich denke schon, dass man das vergleichen kann. Dass Steuerketten bei manchen Modellen Schwierigkeiten machen weiß man ja auch.. Sind ja auch nicht nur Einzelfälle.

 

[drunkenmaster]

Woher sollen die Daten dafür denn kommen? Vom Hersteller wirst keine Info bekommen beispielsweise wie viele Krümmer an einem bestimmten Modell gerissen sind.

 

[Hardwarekäufer]

Spritmonitor erfasst ja zb Verbräuche vieler Nutzer. Klar gibt es die extremen Sparfüchse aber Mittelwerte werden da auch ungefähr ne Richtung geben welcher Wagen viel verbraucht und welcher wenig (unabhängig der Herstellerschätzung)

War halt meine Frage ob es sowas auch für die Gesamtkosten gibt. Über Angaben von Nutzern selbst.

Falls nicht - ok..

 

[timo82]

Du rechnest aber wirklich auf den Euro genau. Die letzte Nuss, die ich gekauft habe, war für die Zündkerzen im M3 für etwa 80€ ohne Versand. Das Format ist so selten und die Kerzenschächte sind super schmal, normale Nüsse passen da nicht. Die Nuss war in Europa und in den USA ganz ausverkauft und musste aus Israel gesendet werden.

Ich hefte alle Rechnungen ab, von daher könnte ich es dir sogar auf den Cent genau sagen, was das Auto kostet.
Die Nuss wird wohl länger halten bzw. ist nicht fahrzeuggebunden.

Außer Scheibenwischergummis und zwei Reifen habe ich nichts neu gekauft. Nur Wartung (was anstand), dabei gab es nur Bremsen und Flüssigkeiten, Diesel, Steuern, Versicherung und Waschanlage/Staubsauger.

 

[Fimbultyr]

Auf Autokostencheck hast du einen relativ guten Vergleich, und zumindest den Spritverbräuchen (identisch Spritmonitor) und Versicherungskosten (eigene DB) traue ich da schon. Fraglich ist natürlich, woher sie die Wartungskosten nehmen. Ob das aus ner ADAC Tabelle oder so kommt?

 

[[W2k]Shadow]

Die Wartungs und Reparaturkosten sind doch gar nicht zuzuordnen, wie auch. Dazu müsste ja eine Großzahl an Nutzern die Daten irgendwo eingeben. Macht keiner, kann man also komplett vergessen. Das kannst du nur für dich selbst ausrechnen.

 

[Hardwarekäufer]

ok gibt's also nicht. Wäre ja interessant wenn eine große Zahl an Nutzern solche Zahlen mal eingegeben hätte.. Gibt ja sonst auf für alles und jeden eine Statistik

 

[[W2k]Shadow]

Der du aber nur trauen solltest wenn du diese selbst gefälscht hast
Das weißt du ja auch.

 

[TheFrozen]

also mein Multivan hat mittlerweile 343000 km auf der Uhr. Läuft soweit perfekt. Hab aber eigentlich alles was verschleißen kann schon mal irgendwie gemacht, dementsprechend gut fährt er sich. Nix ausgelutscht oder so. Kupplung/ZMS war erst fällig, hab ich selbst gemacht, in dem Zuge auch gleich Schaltkugeln und alle Motorlager. Vor 35k km gabs neuen Zahnriemen, neue ZKD, Glühkerzen, Hydros und co.

Verschlingt schon Geld aber ist das perfekte Auto für meine Bedürfnisse. Hier und da mal eine Kleinigkeit zu machen. Ist halt doch schon 22 Jahre alt.

Mein Cali hat 298000 km der Läuft auch top, leider macht das Getriebe ein wenig Geräusche. Baue aber auf Allrad um. Hab mir erst dafür einen 3. Bus gekauft. AXL Syncro mit Sperre

Das hört sich doch super an, ja große Autos kosten halt etwas und Busse waren noch nie billig...
Syncro California klingt geil. Viel Erfolg beim Umbau... Ich bin auch auf der Suche nach 'nem leeren Kasten/Fensterbus für einen Selbstbaucamper. Der T3 ist mittlerweile zu schade geworden um damit auf Festivals zu fahren...

Bzgl. Laufleistung mein bester Kumpel hat einen Multivan, der regelmäßig als Holztransporter (großer Anhänger dran) missbraucht wird. Der hat bis auf einen Turbo und mehrere Kupplungssätze nix großes gehabt bisher und 500tkm+ drauf.

 

[Geforce3M3]

ok gibt's also nicht. Wäre ja interessant wenn eine große Zahl an Nutzern solche Zahlen mal eingegeben hätte.. Gibt ja sonst auf für alles und jeden eine Statistik

Der Mittelwert alleine wird dir hier nicht immer eine brauchbare Information geben, da die Daten auch nicht immer normalverteilt sein werden und die Streuung mitunter sehr hoch ausfallen wird usw. Um hier "empirisch" brauchbare Statistiken zu erstellen, muss viel mehr aufgefahren werden, als wenn lediglich ein paar Tausend Leute dort wild ein paar Daten eintippen und man dann schlicht "mittelt". Sonst ist es nacher nur eine nette Spielerei, aber ohne wirklich praktischen Nutzen für uns. Laien würden die Ergebnisse der Seite dann nacher für bare Münze halten und dann wird wieder geschimpft, dass die Statistiken ja doch alle wertlos seien, da sie die Realität nicht richtig abbilden würden.

 

[El Junior]

Das machen sie eh, unabhängig davon, wie gut die Statistik ist

 

[[W2k]Shadow]

Allein, das ggf. das Baujahr nicht korrekt ist, wegen EZ, ... bringt dann vieles durcheinander, ...

 

[Tzk]

Das das arithmetische Mittel und der Median einen großen Unterschied bilden ist z.B. bei der Gehälterverteilung in Deutschland schön zu sehen. Deshalb finde ich die Debatten um das durchschnittliche Einkommen immer ziemlich amüsant

Das Ganze gilt natürlich auch für sämtliche Statistiken. Generell sollte man nicht nur Daten lesen, sondern auch die Quellen und die Daten ansich bewerten können. Ansonsten stimmt das gute alte Sprichwort, das man keiner Statistik glauben sollte.

Allein, das ggf. das Baujahr nicht korrekt ist, wegen EZ, ... bringt dann vieles durcheinander, ...

Und außerdem: Baujahr ist nicht unbedingt Modelljahr und EZ nochmal was anderes. Da ist die Verwirrung dann perfekt

 

[Domii666]

Das hört sich doch super an, ja große Autos kosten halt etwas und Busse waren noch nie billig...
Syncro California klingt geil. Viel Erfolg beim Umbau... Ich bin auch auf der Suche nach 'nem leeren Kasten/Fensterbus für einen Selbstbaucamper. Der T3 ist mittlerweile zu schade geworden um damit auf Festivals zu fahren...

Bzgl. Laufleistung mein bester Kumpel hat einen Multivan, der regelmäßig als Holztransporter (großer Anhänger dran) missbraucht wird. Der hat bis auf einen Turbo und mehrere Kupplungssätze nix großes gehabt bisher und 500tkm+ drauf.

Danke

hol dir doch nen T4 Kasten oder Fenstertrapo mit 102PS

 

[Geforce3M3]

Das machen sie eh, unabhängig davon, wie gut die Statistik ist

Haha, ja und nein, aber das kann man so pauschal nicht sagen, da hier zig Faktoren mit einspielen, die dazu führen, ob Menschen einer Statistik mehr oder weniger glauben oder auch allgemeinen wissenschaftlichen Befunden die publiziert werden. Eigenes Vorwissen; Widerstand gegen neue wissenschaftliche Erkenntnisse die gegen das eigene aber falsche/unvollständige Vorwissen sprechen (dieses hat einen subjektiven Wert), Wissensgrad in dem Bereich der Studie usw.

Das Ganze gilt natürlich auch für sämtliche Statistiken. Generell sollte man nicht nur Daten lesen, sondern auch die Quellen und die Daten ansich bewerten können.

Das Problem ist, dass du das gar nicht kannst, wenn nicht alles offen gelegt wird. Und wenn alles offen gelegt wird, dann kann dies ein Großteil der Menschen nicht mehr nachvollziehen, da ihnen schlicht die Schulung in diesem Bereich fehlt. Die würden umkippen vor dem Berg von Informationen der dahinter steht. Es ist also immer ein Abwägen, wieviel du als Ersteller dieser Daten offenlegt und wie vereinfachst du das Ganze darstellst, damit es die Masse noch versteht, wodurch aber natürlich gleichzeitig massig Information verloren geht. Es gab z.B. Mal eine große und gut gemachte Studie, die gezeigt hat, dass 50% der Ärzte nicht in der Lage sind, Studien über Medikamente richtig zu interpretieren, bezüglich der korrekten Wahl des "besten" Medikaments über die Wirkungsstärke etc. Das hatte damals zur Folge, dass Nachschulungen für entsprechende Ärzte angeboten wurden, die hier Entscheidungen treffen, da die Thematik im Medizinstudium nur lächerlich klein behandelt wird und natürlich wegen der anderen Module auch gar keine Zeit mehr dafür verbleibt - das Studium kann ja nicht 100 Jahre gehen. Aber das ist nur Mal ein Beispiel von hunderten.

Wenn wir jetzt eine Datenbank über Autos mit ihren sämtlichen Verschleißkomponenten (die signifikant ins Geld gehen) aufstellen wollen und dazu andere Kosten miteinbeziehen etc. benötigt man schon gute Software und ein gutes Team, das hinter dem ganzen steht. Freiwillig und ohne Bezahlung tut sich das doch niemand an. Einfach nur Mal eben den Mittelwert bilden und dann zu glauben, dieser sage etwas aus, wäre dann eben die falsche Schlussfolgerung wie du ja schon richtig festgestellt hast.

 

[timo82]

Man könnte so eine Statistik schon machen.

Bei Verschleißteilen (z.B. Öl) ist es ja egal, ob es Baujahr 2016 oder 2017 ist, wenn der Motor der gleiche ist.
Solche Kosten könnte man auf den Kilometer runter rechnen.

Für den Wertverlust sind noch interessant: Alter, Laufleistung, Anzahl Halter.

Versicherung könnte man nach SF mitteln, Steuer nach Motor/Baujahr.

Es bleiben noch unwägbare Faktoren wie Defekte und Unfälle.
Wobei mir das total egal ist. Für Defekte habe ich die Garantie und bei den Unfällen waren bislang immer die anderen schuld. Wenn nicht, habe ich einen Rabattschutz und bin mit 500 € dabei.

 

[[W2k]Shadow]

Das kannst du alles ohne Portal und Statistik berechnen, Ölpreis ist bekannt, Mebge, Wechselintervall, ...

Defekte sind hier eben der Knackpunkt.

 

[B.XP]

Wisst ihr was blöd ist? Neues Auto steht beim Händler, aber es ist Jahresende und zwei Tage vor Jahreswechsel zulassen ist auch doof -_-

 

[[W2k]Shadow]

Warum?

 

[B.XP]

Das Thema Wertentwicklung etc. Wobei man ja gesehen hat, dass derzeit andere Faktoren ganz andere Preisverschiebungen bedeuten...

Die ganze Auto-Aktion war eigentlich so für April geplant, letztlich ist man dann halt doch froh, wenn die Wartezeit auf einmal nur noch 5 Wochen statt 5 Monate sind

 

[UsAs]

So,

Jetzt hab ich den ganzen Kram zusammen. Im Januar mal gucken, wann ich Zeit habe.

Gesendet von meinem Redmi Note 5 mit Tapatalk

 

[Felix the Cat]

Das Thema Wertentwicklung etc. Wobei man ja gesehen hat, dass derzeit andere Faktoren ganz andere Preisverschiebungen bedeuten...

Die ganze Auto-Aktion war eigentlich so für April geplant, letztlich ist man dann halt doch froh, wenn die Wartezeit auf einmal nur noch 5 Wochen statt 5 Monate sind

Zulassen, fahren und glücklich sein.

Ich hätte jetzt gesagt, dass du sagst, dass es schwer sei jetzt einen Termin bei der Zulassungsstelle zu bekommen oder so.

Aber Glückwunsch zum neuen Auto. und allzeit knitterfreie Fahrt.
Was ist es denn geworden?

 

[JanV]

5-Tages-Kennzeichen. Die Versicherung rechnet doch meist die angefallenen Versicherungskosten mit dem neuen Vertrag ein. So kostet es dich nur einmal Schilder und ein bisschen was beim Straßenverkehrsamt.

 

[ItsFun]

Moin! Da ich kommendes Jahr Nachwuchs erwarte, werde ich mich von meinem BMW E93 330i trennen müssen. Ich habe mich auf eine Mercedes C-Klasse T-Modell verkopft. Wie seht ihr das... kann man einen S204 kaufen? Fährt den hier jemand oder kennt sich aus? Oder doch eher schon zum S205 greifen? Auf was muss man bei den Modellen achten, welche Motoren sind gut und welche sind Mist?

Mir gefällt ja der S204 mit AMG-Paket sehr. Mache mir derzeit Gedanken, mit welcher Motorisierung ich mich zufrieden geben kann. Das 2,2L 4-Zyl. Diesel-Aggregat oder doch der V6. Für den Alltag brauch ich die Leistung > 3L Hubraum nicht... ist aber ein Nice to have.

 

[[W2k]Shadow]

Ein Kind, und dann muss gleich n Kombi her?

 

[TheFrozen]

Moin! Da ich kommendes Jahr Nachwuchs erwarte, werde ich mich von meinem BMW E93 330i trennen müssen. Ich habe mich auf eine Mercedes C-Klasse T-Modell verkopft. Wie seht ihr das... kann man einen S204 kaufen? Fährt den hier jemand oder kennt sich aus? Oder doch eher schon zum S205 greifen? Auf was muss man bei den Modellen achten, welche Motoren sind gut und welche sind Mist?

Mir gefällt ja der S204 mit AMG-Paket sehr. Mache mir derzeit Gedanken, mit welcher Motorisierung ich mich zufrieden geben kann. Das 2,2L 4-Zyl. Diesel-Aggregat oder doch der V6. Für den Alltag brauch ich die Leistung > 3L Hubraum nicht... ist aber ein Nice to have.

Ich fahre die aktuelle C Klasse als Firmenwagen zwei mal wöchentlich größere Strecken. Gut von dem C200 darf man nicht viel erwarten, aber für das Geld was die Karre kostet hätte ich mehr erwartet. Ich persönlich (wenn ich das Geld hätte) würde mir das Auto nicht kaufen.

 

[Freak2003]

Ein Kind, und dann muss gleich n Kombi her?

Dachte ich mir auch erst, aber kurz geschaut -> E93 = Cabrio. Von dem her ist ein Autowechsel wahrscheinlich garnicht so unsinnig/unnötig