Ist ja ok, aber nicht ~ 17.000 €.
Ob brutto oder netto ist egal.
50% sind 50%.
Ist ja ok, aber nicht ~ 17.000 €.
Ob brutto oder netto ist egal.
50% sind 50%.
Dave223
Legende
Dann solltest du gar nichts mehr kaufen, denn ein Großkunde bekommt i.d.R. immer weit bessere Konditionen... Und ich glaube kaum, dass dir Ford 50% geben wird...
Flatsch
Urgestein
50% von Netto sind nicht 50% vom brutto...
Autohäuser wollen ein großes Stück vom Kuchen... Aber Hersteller haben Margen, da träumen als Beispiel Ansicht Hersteller von... Wer denkt, dass eine Entwicklung immer von 0 losgeht der irrt...
freundliche Grüße
Autohäuser wollen ein großes Stück vom Kuchen... Aber Hersteller haben Margen, da träumen als Beispiel Ansicht Hersteller von... Wer denkt, dass eine Entwicklung immer von 0 losgeht der irrt...
freundliche Grüße
Bei Ford hat auch niemand behauptet, dass die nichts verdienen.
Und der prozentuale Rabatt war viel höher als bei BMW
!?
Listenpreis (netto): 50.000 €
Listenpreis (brutto): 59.500 €
Ausgehend vom Nettopreis:
50.000 € - 50% Rabatt = 25.000 € (Hauspreis netto)
+ 19% = 29.750 € (Hauspreis brutto)
Ausgehend vom Bruttopreis:
59.500 € - 50% Rabatt = 29.750 € (Hauspreis brutto)
Wo ist mein Rechenfehler?
Flatsch
Urgestein
War nicht negativ gegen dich gemeint.
Viele denken, dass die 50% Summe die bei 60000 brutto abgezogen wird, also 30.000 auch die gleiche Zahl ist, die bei bei Netto abgezogen wird
freundliche Grüße
Viele denken, dass die 50% Summe die bei 60000 brutto abgezogen wird, also 30.000 auch die gleiche Zahl ist, die bei bei Netto abgezogen wird
freundliche Grüße
Hardwarekäufer
Banned
Ich wollte damit sagen, du zahlst brutto als Endkunde, Lidl zahlt netto als Gewerbekunde.
du kannst deren Preis nicht mit deine vergleichen.
dann müsstest du bei denen die Umsatzsteuer draufrechnen bevor du vergleichst.
somit verdient bmw an dir nicht 17k mehr sondern nur den Unterschied zudeinem Preis abzüglich Ust. Die muss der Händler auch wieder an den Staat abführen. Bei 42k Preis für dich gehen also 6,7k an das Finanzamt und 35.3k nehmen die ein. Sind also nur noch knappe 10k die sie mehr verdienen.. Nicht 17.
du kannst deren Preis nicht mit deine vergleichen.
dann müsstest du bei denen die Umsatzsteuer draufrechnen bevor du vergleichst.
somit verdient bmw an dir nicht 17k mehr sondern nur den Unterschied zudeinem Preis abzüglich Ust. Die muss der Händler auch wieder an den Staat abführen. Bei 42k Preis für dich gehen also 6,7k an das Finanzamt und 35.3k nehmen die ein. Sind also nur noch knappe 10k die sie mehr verdienen.. Nicht 17.
Zuletzt bearbeitet:
Inso
Urgestein
Also bisher bin ich von meinen Kleber Winterreifen nicht wirklich beeindruckt.
Grip ist da, aber es fühlt sich sehr schwammig an, als ob man gleich den Grip verliert, auch wenn es nicht so ist
Als ob ich auf Eiern fahre, kanns schwer beschreiben.
Leise sind sie, laufen sonst auch gut.
Grip ist da, aber es fühlt sich sehr schwammig an, als ob man gleich den Grip verliert, auch wenn es nicht so ist
Als ob ich auf Eiern fahre, kanns schwer beschreiben.
Leise sind sie, laufen sonst auch gut.
Du kannst nicht rechnen. Sorry.
Ich zahle 42.000 € (brutto) statt 50.000 € Listenbrutto.
42.000 € brutto sind 35294 € netto.
Lidl bekommt 50% Rabatt (auf brutto oder netto ist egal).
Also zahlen sie 25.000 € brutto = 21008 € netto
Das sind 14286 € Unterschied, nicht knapp 10.000 €.
Ist ja auch logisch. Der Unterschied + Steuer muss ja 17.000 € ergeben:
14.286 € x 1,19 = 17.000 €
Und Lidl zahlt auch die Steuer. Die verrechnen aber die Nettobeträge.
Oder kennst du jemanden, der mit dem Firmenwagen an der Tanke bei 119 € nur 100 € gibt und sagt, dass er netto zahlt, weils Gewerbe ist?
- - - Updated - - -
Ich habe nochmal etwas nach Gas geschaut.
Außer VW und Konsorten bleiben Fiat, Opel, Dacia und Hyundai.
Den Focus gibts gar nicht mehr mit Gas
Also bleibt nur Nachrüstung.
Hardwarekäufer
Banned
offensichtlich bist du hochbegabt und arbeitest bei Lidl. Warum bekommst du dann keinen Firmenwagen?
Du wunderst dich, dass du hier ständig beleidigt wirst...
Ich arbeite nicht bei Lidl und ich könnte seit Jahren einen Firmenwagen haben.
Möchte ich aber nicht, weil das für mich wesentlich teurer ist, als mir alle paar Jahre privat ein neues Auto zu kaufen.
Ich arbeite nicht bei Lidl und ich könnte seit Jahren einen Firmenwagen haben.
Möchte ich aber nicht, weil das für mich wesentlich teurer ist, als mir alle paar Jahre privat ein neues Auto zu kaufen.
Inso
Urgestein
Gut, die Fakten wurden jetzt zusammen getragen und das Fazit:
Du bekommst niemals als Privatmensch die gleichen Konditionen wie ein Großkäufer wie Lidl und Co.
Find dich damit ab
Du bekommst niemals als Privatmensch die gleichen Konditionen wie ein Großkäufer wie Lidl und Co.
Find dich damit ab
Dave223
Legende
Wie viel Prozent sind es denn bei Ford? Wenn es so viel mehr ist?!
Ihr könnt noch den ganzen Tag hier hin und her rechnen, Fakt ist das du privat, niemals auch nur ansatzweise an einen Preis Nachlass von einem Großkunden kommst. Und ob BMW, Ford, Mercedes oder sonst wer, das läuft bei ALLEN auto Herstellern genauso ab, kann sein das der eine mit nem höherem Listen preis mehr Rabatt ausweist wie einer wo der Listenpreis niedriger angesetzt ist, aber du wirst annähernd überall den selben Aufpreis zu einem Großkunde zahlen.
@gas umrüsten
Ist halt bei nem Neuwagen doof mit der Garantie...
@gas umrüsten
Ist halt bei nem Neuwagen doof mit der Garantie...
Dave223
Legende
Eben. Und der Rabatt ist bei Neuwagenkauf bei den Herstellern für privat ungefähr auf einem Niveau. U d auch logisch, dass man nicht die Rabatte der Großkunden bekommt.
Gut, die Fakten wurden jetzt zusammen getragen und das Fazit:
Du bekommst niemals als Privatmensch die gleichen Konditionen wie ein Großkäufer wie Lidl und Co.
Find dich damit ab
Das ist schon klar. Mich ärgert nur sehr, dass die steif und fest behaupten, dass die daran nichts verdienen und es sich nur für die "lohnt", weil der Wagen da regelmäßig in die Inspektion kommt.
Und das glaube ich denen nicht.
Auf Sonderausstattung mehr, als auf den Listenpreis, insgesamt etwa das Doppelte. Der Wagen von meiner Freundin ist als Gewerbekunde gekaut worden. Da konnte der Händler einen günstigeren Gesamtpreis anbieten. Und er hat gesagt, dass das für ihn trotzdem ein guter Deal ist.
Ich meine:
Das heisst ja nicht, dass sie dir den Rabatt nicht geben könnten. Womöglich wollen Sie das einfach nicht.
Und die Rabatte können verschiedene Gründe haben:
Vielleicht wollen die noch n paar Autos loswerden, die überzählig sind
Oder es ist dann halt auch etwas Werbung:
Wenn ne grosse Firma mit deinen Autos rumfährt, macht das halt einen gewissen Eindruck auf die Leute.
Automatisch denkst du an ein bestimmtes Automodell wenn du das öfter siehst und dich nach einem neuen Wagen umschaust.
ich glaube es geht nicht darum, dass sie sich das nicht leisten können.
Du kaufst trotzdem ein Auto, auch ohne diesen Rabatt. und wenn nicht, haben die Ein Auto weniger verkauft.
Wenn Lidl 5000 neue Autos braucht und die nicht bei dir nimmt sondern bei wem anderes, dann hat wer anderes den Umsatz der dir fehlt. Auch wenn der Gewinn bei diesem Nachlass nicht wirklich gross sein wird. Geht auch bestimmt etwas um Marktanteile
Das heisst ja nicht, dass sie dir den Rabatt nicht geben könnten. Womöglich wollen Sie das einfach nicht.
Und die Rabatte können verschiedene Gründe haben:
Vielleicht wollen die noch n paar Autos loswerden, die überzählig sind
Oder es ist dann halt auch etwas Werbung:
Wenn ne grosse Firma mit deinen Autos rumfährt, macht das halt einen gewissen Eindruck auf die Leute.
Automatisch denkst du an ein bestimmtes Automodell wenn du das öfter siehst und dich nach einem neuen Wagen umschaust.
ich glaube es geht nicht darum, dass sie sich das nicht leisten können.
Du kaufst trotzdem ein Auto, auch ohne diesen Rabatt. und wenn nicht, haben die Ein Auto weniger verkauft.
Wenn Lidl 5000 neue Autos braucht und die nicht bei dir nimmt sondern bei wem anderes, dann hat wer anderes den Umsatz der dir fehlt. Auch wenn der Gewinn bei diesem Nachlass nicht wirklich gross sein wird. Geht auch bestimmt etwas um Marktanteile
Was sollen die denn sagen, joa bei ihrem Auto verdienen wir 10k€?
Dann kauft niemand mehr ein Auto weil Otto normal halt nicht rafft das außer dem Typ mit dem man das verkaufsgespräch führt noch ein paar andere Leute an dem Auto verdienen müssen...
Das ist alles total normal und läuft überall so ab!
Kaufst du das erste mal einen Gegenstand der teurer wie 1000€ ist?
Dann kauft niemand mehr ein Auto weil Otto normal halt nicht rafft das außer dem Typ mit dem man das verkaufsgespräch führt noch ein paar andere Leute an dem Auto verdienen müssen...
Das ist alles total normal und läuft überall so ab!
Kaufst du das erste mal einen Gegenstand der teurer wie 1000€ ist?
Dave223
Legende
Mein Gott, was sollen die bei BMW denn sagen? Wir bieten 42k an, daran verdienen wir noch 7457,45 Euro oder wie? 
klar verdienen die daran immer noch, aber du weißt doch auch nicht wie viel BMW/Ford/Lada an jedem Auto verdient. Wozu auch? Ich suche Auto X mit Ausstattung Y für Preis Z. Bin ich bereit es zu zahlen, kaufe ich, bin ich es nicht, schaue ich mich woanders um...
Und das doppelte an Rabatt von BMW auf den Gesamtpreis?!
klar verdienen die daran immer noch, aber du weißt doch auch nicht wie viel BMW/Ford/Lada an jedem Auto verdient. Wozu auch? Ich suche Auto X mit Ausstattung Y für Preis Z. Bin ich bereit es zu zahlen, kaufe ich, bin ich es nicht, schaue ich mich woanders um...Und das doppelte an Rabatt von BMW auf den Gesamtpreis?!
So siehts aus. Die können den Rabatt geben, machen es aber nicht. Das finde ich grundsätzlich auch ok.
Was ich aber nicht leiden kann, ist wenn Leute lügen. Ich fühle mich da verarscht/hintergangen und hinterfrage schnell das ganze Geschäftsgebarde.
- - - Updated - - -
Prozentual.
Hardwarekäufer
Banned
Er will halt, dass der Händler an ihm null Euro verdient und ihm den Wagen zum EK verkauft weil er besonders ist.
zudem finde ich zu der Lidl-Geschichte fast ausschließlich Meldungen vom 27.03. diesen Jahres, inklusive Dementi der Schwarz-Gruppe.
Was ich aber gefunden habe: die Autos werden nicht gekauft sondern geleast. Da zählt der Kaufpreis nicht primär ohne zu wissen, welche Konditionen mit dabei sind. Wenn die leasingrate durch eine Versicherung und Inspektion aufgeblasen wird, nimmt BMW das Geld an anderer Stelle ein.
zudem finde ich zu der Lidl-Geschichte fast ausschließlich Meldungen vom 27.03. diesen Jahres, inklusive Dementi der Schwarz-Gruppe.
Was ich aber gefunden habe: die Autos werden nicht gekauft sondern geleast. Da zählt der Kaufpreis nicht primär ohne zu wissen, welche Konditionen mit dabei sind. Wenn die leasingrate durch eine Versicherung und Inspektion aufgeblasen wird, nimmt BMW das Geld an anderer Stelle ein.
Zuletzt bearbeitet:
Dave223
Legende
Aha, fassen wir zusammen: du suchst den ehrlichen Verkäufer, der nur das Beste für dich will?!
Glückwunsch, fahr deinen aktuellen weiter...
Und dann hau doch mal zahlen von Ford raus, mein Gott. Bei BMW bekommst du bei 50k 8k Rabatt. Bei Ford?
Glückwunsch, fahr deinen aktuellen weiter...
Und dann hau doch mal zahlen von Ford raus, mein Gott. Bei BMW bekommst du bei 50k 8k Rabatt. Bei Ford?
Willkommen auf der Erde [emoji23]
Aha, fassen wir zusammen: du suchst den ehrlichen Verkäufer, der nur das Beste für dich will?!
Glückwunsch, fahr deinen aktuellen weiter...
Und dann hau doch mal zahlen von Ford raus, mein Gott. Bei BMW bekommst du bei 50k 8k Rabatt. Bei Ford?
Der Fiesta hatte als Listenpreis ziemlich genau 25.000 € und es gab auch ziemlich genau 8.000 € Rabatt.
Überführung, Anmeldung und Winterreifen kamen extra.
Wir haben dort keinen alten Wagen verrechnet/abgegeben.
Bei BMW wäre ich zufriedener gewesen, wenn die (wie der Verkäufer bei Ford, der ja leider nicht mehr da ist) gesagt hätten, dass die natürlich noch was daran verdienen und das für Einzelkunden nicht mehr drin ist.
Der Typ bei Ford hat mir gesagt, dass er die Onlinepreise kennt und mit mir keine zig Verhandlungsrunden führen will. Er hat mir gesagt, dass ich ein gutes Angebot bekomme und das gerne checken lassen kann. Wenns irgendwo billiger wäre, soll ich mit dem besseren Angebot nochmal zu ihm kommen.
Es war aber nirgends billiger. Ich habe noch ein paar Anbieter über Mobile.de und google angeschrieben, er war aber echt gut.
Berstpreis muss es ja nicht sein. Die sollen ja auch was haben. Aber bitte nicht maßlos.
Dave223
Legende
Trotzdem erkenne ich dein Problem nicht...
Zumal der Rabatt auch so viele unterschiedliche Gründe haben kann (z.B. Modellwechsel und das "alte" soll raus).
Zumal, der bei Ford sagte, er macht ein gutes Angebot, wenn du es aber wo anders billiger findest, macht er noch was. Wo ist da jetzt der Unterschied?
Sorry, aber man kann sich auch anstellen...
Wenn der Preis nicht passt, muss man eben was anderes in Betracht ziehen...
Zumal der Rabatt auch so viele unterschiedliche Gründe haben kann (z.B. Modellwechsel und das "alte" soll raus).
Zumal, der bei Ford sagte, er macht ein gutes Angebot, wenn du es aber wo anders billiger findest, macht er noch was. Wo ist da jetzt der Unterschied?
Sorry, aber man kann sich auch anstellen...
Wenn der Preis nicht passt, muss man eben was anderes in Betracht ziehen...
Hardwarekäufer
Banned
und das belegst du wie? Ob der Gewinn für die maßlos ist entscheidest du nach Bauchgefühl und einigen Pressemitteilungen?
Weist du ob überhaupt schon ein einziger BMW für den propagierten Preis ("BIS ZU 50% günstiger..") an Lidl gegangen ist?
Du interpretierst viel. Vielleicht kaufst Du ja dir einen dacia. geringer Preis - da kann die Marge nicht so groß sein.
Trotzdem erkenne ich dein Problem nicht...
Zumal der Rabatt auch so viele unterschiedliche Gründe haben kann (z.B. Modellwechsel und das "alte" soll raus).
Zumal, der bei Ford sagte, er macht ein gutes Angebot, wenn du es aber wo anders billiger findest, macht er noch was. Wo ist da jetzt der Unterschied?
Sorry, aber man kann sich auch anstellen...
Wenn der Preis nicht passt, muss man eben was anderes in Betracht ziehen...
Ich weiß bei BMW, dass die die Autos auch zum halben Preis verkaufen.
Bei Ford weiß ich das nicht.
Bei BMW ging am (schlechten) Preis nichts mehr.
Bei Ford ging am guten Preis (unter bestimmten Bedinungen) noch was.
Mir ist der absolute Preis recht egal.
Ich könnte mir auch ein normales Brötchen für 100 € kaufen. Aber da wäre ich auch sauer, wenn es der nächste für 32 Cent kauft und mir der Bäcker sagt, dass er bei 100 € nichts verdient und nichts am Preis machen kann.
Flatsch
Urgestein
Man muss auch Mal die Kirche im Dorf lassen.. Selbst wenn Lidl nur 50% zahlt, direkt ab Werk.. So fallen da einige Posten raus, die bei dir nicht rausfallen... Aufbereitung, Transport, Händlermarge usw...
Vielleicht hat Lidl aber auch einen anderen Deal,ggf, das der Hersteller dafür Immobilien bei Lidl mietet, die Stiftung unterstützt oder ganz profan Lebensmittel in den nächsten Jahren nur da kauft...
Dazu kommt, das ein Autohaus nicht von Luft und liebe lebt... Die haben vielleicht 17.k übrig oder wie viel auch immer, du weißt aber nicht ob die diese komplett behalten dürfen und wie viel davon für den laufenden Betrieb benötigt wird ...
Oder weißt du die Ausgaben und Vertragsregelungen des Händlers ?
Wie kann eine Anschaffung privat für circa 30.000 - 50.000 euro günstiger sein als eine 1,1% Regelung, welche du von der Steuer absetzen kannst, welche dein brutto erhöht und dafür für die Rente gut ist, und du selbst keine Folgekosten tragen musst, da dies in den % geregelt ist.
Gerade weil du alle paar Jahre neu kaufst und so viele km fährst...
Edit:
Du bist also sauer, wenn jemand anders was günstiger bekommt als du... Obwohl du nicht weißt, warum er das günstiger bekommt... Bzw die Umstände außer acht lässt
freundliche Grüße
Vielleicht hat Lidl aber auch einen anderen Deal,ggf, das der Hersteller dafür Immobilien bei Lidl mietet, die Stiftung unterstützt oder ganz profan Lebensmittel in den nächsten Jahren nur da kauft...
Dazu kommt, das ein Autohaus nicht von Luft und liebe lebt... Die haben vielleicht 17.k übrig oder wie viel auch immer, du weißt aber nicht ob die diese komplett behalten dürfen und wie viel davon für den laufenden Betrieb benötigt wird ...
Oder weißt du die Ausgaben und Vertragsregelungen des Händlers ?
Wie kann eine Anschaffung privat für circa 30.000 - 50.000 euro günstiger sein als eine 1,1% Regelung, welche du von der Steuer absetzen kannst, welche dein brutto erhöht und dafür für die Rente gut ist, und du selbst keine Folgekosten tragen musst, da dies in den % geregelt ist.
Gerade weil du alle paar Jahre neu kaufst und so viele km fährst...
Edit:
Du bist also sauer, wenn jemand anders was günstiger bekommt als du... Obwohl du nicht weißt, warum er das günstiger bekommt... Bzw die Umstände außer acht lässt
freundliche Grüße
Zuletzt bearbeitet:
Es ist deswegen günstiger:
1. Fahrten zwischen Haus und Arbeitsstätte kosten mich mit einem Dienstwagen 0,03% vom Listenneupreis. Und zwar pro Kilometer. Das sind (bei 50.000 € LISTENNEUPREIS) 15€ pro Kilometer.
Diese Kosten entfallen beim Privatwagen.
2. 1% vom LISTENNEUPREIS kennst du ja (Dienstwagen).
Diese Kosten entfallen beim Privatwagen.
3a. Jeden Kilometer, den ich beruflich mit meinem Privatauto fahre, lasse ich mir von der Firma bezahlen (das ist für mich netto).
Letztes Jahr waren es über 60 tkm, davon über 30.000 km, die mir die Firma bezahlt hat.
3b. Jeden Kilometer, den ich zur Arbeit fahre, bekomme ich bezahlt. Ich habe eine "Entfernungspauschale".
Alternativ: Fahrtkosten absetzen.
Diese Einnahmen (3a) bzw. Entfernungspauschale/Steuerrückerstattungen (3b) entfallen beim Dienstwagen.
4. Den Wagen verkaufe ich regelmäßig wieder, damit kommt Geld rein. Als Privatperson muss ich keine Gewährleistung übernehmen. Ich habe also keine 30 - 50.000 € Kosten (nackter Anschaffungspreis).
5. Privat zahle ich nicht den Listenneupreis.
Edit: ich bin nicht sauer, ich fühle mich unehrlich behandelt.
Zuletzt bearbeitet:
sky^xs
Enthusiast
Ne das sagt der Tankbeleg. Wenn ich mal 21 Liter draufkippen muss und die anderen beiden Male 24 Liter...