3Ware 9550SX-8LP vs. Areca ARC-1120

[H_M_Murdock]

Hallo zusammen!

Bin jetzt schön langsam in der letzten Phase meines Fileserverbaus angekommen und stehe langsam vor der Entscheidung welcher SATAII RAID Controller es werden soll.

Mein System hat einen 64Bit/66 MHz Slot mit 3,3V.

Hatte mich bisher schon ziemlich auf den 3Ware 9550SX-8LP eingeschossen, hab dann aber hier in nem anderen Thread gelesen dass der Areca schneller ist.
Dann hab ich mir bei denen auf der Webseite mal die Specs angeschaut und gesehen dass der auch RAID 6 kann was u.U. nicht ganz uninteressant wär, jedenfalls wenn's mehr Platten werden.

Bin jetzt ersthaft am zweifeln was ich nehmen soll.
Wie siehts mit dem Treibersupport unter Linux aus?
Ist da einer wesentlich besser als der andere? Hab zwar nicht unbedingt vor Linux zu nehmen, kann aber vorkommen dass ich mich früher oder später dafür entscheide.

Wie ist der Areca von der Management-Software her?
Und auch wichtig: Ist der Areca bootfähig?
Werd die Systemplatte wahrsch. mit hin hängen müssen, erst einzeln und dann evtl. mal RAID 1.

Wenn jemand Testberichte kennt wo beide Controller getestet wurden würd ich mich über Links sehr freuen, mach mich jetzt auch mal selber auf die Suche weil ich dachte ich hätte bei Tomshardware mal nen Test gelesen.

Danke schonmal!

Edit:

Der Übersicht halber verlink ich mal alle Tests die ich zum Thema find hier, gibt sicher genug andere die vor der gleichen Frage stehen:
Test zum Areca ARC-1120 bei Tomshardware (3Ware schafft mehr I/O, Areca die höheren Datenraten)
http://www.tomshardware.com/de/8-kanal-raid-6-am-start-areca-arc-1120,testberichte-994.html

 

[x-stars]

Du bist bei vier halbwegs aktuellen Platten schon über dem, was du über Gigabit drüberkriegst, Performance sollte also nicht das Kriterium sein, selbst wenn der eine 5 oder 10% schneller als der andere ist :P. Betreffs Linux-Support würd ich den 3Ware nehmen, vom 9550 sind die Treiber schon länger im Kernel, die Konsolenverwaltungssoftware ist nett, die Web-GUI top.
Ein Kriterium für den Areca könnte sein, dass der (angeblich, hab es mal irgendwo aufgeschnappt) die Platten einschläfern kann, sprich alle Platten des Arrays bei Nichtzugriff ausschlatet. Wenn du von 10W pro Platte ausgeht, lohnt sich das in nem Privathaushalt auf jeden Fall. Mein 3Ware-9650 kann sowas leider nicht.

Gruß
Michael

 

[H_M_Murdock]

Hab mal ein paar Tests angeschaut, is aber gar nicht so einfach.
Bei Tomshardware glänzt der 3Ware in Sachen I/O, der Areca dafür in den Transferraten. Schnell sind beide.
Dafür hat der 3Ware angeblich die bessere Management-Software.

Bei PC Professionell ist der Test gar nicht anständig dokumentiert, dafür loben sie den Areca himmelhoch und bewerten den 3Ware aus unerfindlichen Gründen nur mit "befriedigend".

Nicht vom Tisch zu weisen ist halt die Tatsache, dass der Areca RAID 6 kann und der 3Ware nicht.

Was aber am allerwichtigsten ist: Läuft der Areca auch in einem 64Bit/66 MHz 3,3 Volt Slot oder definitiv nur in PCI-X? Wenn nicht dann hat sich der nämlich definitiv erledigt.
Der 3Ware kann's laut Datenblatt, das Datenblatt vom Areca gibt dazu nix her.

 

[drdope]

Willst du wirklich noch Geld in nen PCI-X Controller stecken?
Imho fähst du langfristig mit nem PCIe wesentlich besser.
Die aktuellen 9650SE beherschn übrigens auch RAID6.

Über 3Wares kann ich nichts negatives berichten, laufen stabil und unstressig
(hatte schon nen 7500-12, 2x9500S-8, nen 9550SX-12 und jetzt nen 9590SE-16ML)

Zu den Arecas, könnte das (bezüglich MAID) noch ganz interessant sein
--> http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=348027
Hab aber selbst keine Erfahrungen damit.

Aber mit der aktuellen WD GP Serien (4W im Idle) relativiert sich das auch wieder, wenn man nicht grad 12-16HDDs dran hat...

 

[H_M_Murdock]

Willst du wirklich noch Geld in nen PCI-X Controller stecken?
Imho fähst du langfristig mit nem PCIe wesentlich besser.
Die aktuellen 9650SE beherschn übrigens auch RAID6.

Prinzipiell muss ich dir Recht geben, wenn ich ein Board mit PCIe hätte oder eine Neuanschaffung anstehen würde würd ich auch definitiv auf PCIe setzen.

Ich hab aber schon ein Board und das hat PCI64/66 mit 3,3V.

Das mit dem MAID klingt nicht uninteressant, hat aber nicht wirklich Priorität.
Steht aufm Datenblatt auch kurz erläutert drauf, im Handbuch steht aber nicht wie man's einrichtet (macht nix, find ich ggf. auch so raus, wär aber interessant gewesen wie das arbeitet).

RAID 6 wär halt interessant aber nicht Pflicht.

Edit:
Bin grad dabei mir das Handbuch vom Areca durchzulesen (das vom 3Ware hab ich schon vor einiger Zeit gelesen) und hab grad gesehen dass er in meinem Steckplatz läuft.

 

[trpd]

Der areca läuft auch in einem PCI Slot. Wichtig sind, wie du schon erwähnt hast, die 3,3V. Schreib mir einfach, wenn du Fragen zu areca haben solltest.

 

[H_M_Murdock]

@trpd:
Ich nehm mal an du hast den selber?

Fragen fallen mir da genug ein

Ich sollte vielleicht erwähnen, dass die einzigen Hardware-Controller die ich bisher hatte ein älterer Adaptec U2W SCSI den ich kurz getestet hab und ein Compaq Smart Array 5300 U160 SCSI den ich auch nie wirklich produktiv in Betrieb hatte, hab nur einfach mal rumprobiert damit.

Was mir am wichtigsten wäre, neben einem stabilen Betrieb versteht sich, ist ob die Management-Software gut zu bedienen ist.
Hatte wo gelesen die wär beim Areca nicht so toll wie beim 3Ware (was natürlich nicht heißen muss dass sie schlecht ist).

Ansonsten würd mich interessieren ob dir irgendwas an dem Controller besonders negativ oder positiv aufgefallen ist.

Nachdem die "Hauptstärke" des 3Ware gegenüber dem Areca laut dem Benchmark von Tomshardware die hohe Anzahl IO Operationen/s ist denk ich dass der Areca für mich nicht schlechter geeignet sein wird, da ich den Server ohnehin in erster Linie fast allein nutze, allerdings mit 2 bis 4 PCs gleichzeitig was aber nicht so heftig sein dürfte.

Darf ich fragen wofür du ihn einsetzt und wie so deine "allgemeinen Erfahrungen" damit sind?


In der c't gab's 2006 nen Test von mehreren Controllern wo die beiden auch dabei sind.
Werd mir den morgen mal durchlesen.

 

[trpd]

Ich habe beruflich mit areca Controllern zu tun. Die Controller laufen stabil, Ausfälle, die auf die Controller zurückzuführen sind -> Seltenheit. Die Administration erfolg über ein RAID-BIOS, über eine WebGUI, über ein zusätzliches Panel oder über CLI. Die größeren Modelle haben einen LAN-Port zur Verwaltung.

Die WebGUI ist eher schlicht gehalten, dafür sehr schnell zu verstehen und einzurichten. Negatives fällt mir kaum ein. Die areca Controller sind schlicht aufgebaut und ohne viel drum rum. Die Übertragungsraten sind nahezu immer konkurrenzfähig oder deutlich besser (gerade in RAID 5-6) bei Schreibzugriffen. Areca setzt recht starke Intel CPUs für die RAID-Karten ein, teilweise (ARC-1680) schon 1,2GHz.

Kannst mich wiegesagt auch mal via PN anschreiben, wenn du eventuell Messwerte benötigst o.ä.

 

[drdope]

Prinzipiell muss ich dir Recht geben, wenn ich ein Board mit PCIe hätte oder eine Neuanschaffung anstehen würde würd ich auch definitiv auf PCIe setzen.

Ich hab aber schon ein Board und das hat PCI64/66 mit 3,3V.

Naja ein einfaches PCIe Board mit GB-LAN und integrierter Grafik kostet 50€,
dazu kämen 50€ für ne Dualcore CPU und nochmal 50€ für 2GB RAM.

Wenn man das den Anschaffungskosten für Controller und HDs gegenüberstellt ist das rel. wenig im Vergleich zu den Gesammtkosten.

Zumal aktuele Controller ja hinsichtlich der möglichen Upgradebarkeit kaum limitieren (iirc liegt die max. Arraygröße derzeit bei 16TB) und performancetechnisch eh das GB-LAN der limitierende Faktor ist, wenn nicht die Client HDD sogar noch langsamer ist.

Die Alternative ist halt beim nächsten MB Upgrade wieder ein teures Workstation/Serverboard kaufen zu müssen.

Ich würd auch mal den Idle-Verbrauch, der jetzigen Komponenten checken und einem aktuellen Sys gegenüberstellen; evtl. wäre das auch nen Grund upugraden, weil es sich über die projektierte Einsatzdauer rechnet.

 

[H_M_Murdock]

Nichts für ungut, ich bin auch wirklich nicht böse über die gut gemeinten (und vernünftigen!) Ratschläge ein PCIe System zu bauen, habe aber nicht vor meine Plattform zu wechseln.

Ich empfehle selber jedem auf Anfrage ein PCIe System zu bauen, zum einen sind die Boards billiger und zum anderen vermute ich dass PCI-X Controller relativ bald aussterben werden.

Ich betrachte das ganze jedoch auch ein wenig als Spaßprojekt und demzufolge auch nicht nur unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten.

Deshalb interessieren mich nur die PCI-X Controller (die im PCI64/66 bei 3,3V laufen müssen).

Sicher bin ich damit im Endeffekt nicht billiger dran als mit ner günstigen aktuellen Lösung, aber es macht mir Spaß und erfüllt nebenher seinen Zweck
Ich stelle nicht den Anspruch behaupten zu können dabei etwas "vernünftiges" zu tun.

Der Controller ist übrigens für das System das in meiner Sig verlinkt ist, so doof es auch klingen mag.
Dort findet ihr bei Interesse exakte Infos mit Bildern.

Nebenbei mal zum Stromverbrauch: der liegt idle mit 4x Quantum Atlas 10k2 bei 137 Watt (an der Steckdose gemessen), aber auch erst seitdem das Tagan TG480-U22 drin ist (davor ca. 15 Watt mehr).

 

[drdope]

Nichts für ungut, ich bin auch wirklich nicht böse über die gut gemeinten (und vernünftigen!) Ratschläge ein PCIe System zu bauen, habe aber nicht vor meine Plattform zu wechseln.

[..]

Nebenbei mal zum Stromverbrauch: der liegt idle mit 4x Quantum Atlas 10k2 bei 137 Watt (an der Steckdose gemessen), aber auch erst seitdem das Tagan TG480-U22 drin ist (davor ca. 15 Watt mehr).

Ich fänd den Verbrauch gemessen an der gebotenen Leistung einfach vollkommen inakzeptabel.

Eine aktuelles Dualcoresys (X2-BE) mit IGP-Board (AMD690G/NV7050) und 2GB RAM + läßt sich bei ca. 50W idle betreiben (ohne extrems Maßnahmen wie Undervolting/Underclocking heranzuziehen).

Die knapp 90W Differenz entsprechen knap 150€/Jahr gesparte Stromkosten.
--> Ein Upgrade hat sich da schon innerhalb eines Jahres amortisiert.

Entweder du zahlt deine Stromrechnung nicht selbst, oder du schmeist gern Geld zum Fenster raus.

 

[H_M_Murdock]

Entweder du zahlt deine Stromrechnung nicht selbst, oder du schmeist gern Geld zum Fenster raus.

Ehrlich gesagt ersteres, wobei sich das evtl. recht bald ändern wird.

Hab mir auch schon Systeme mit nem Athlon 64 EE zam gerechnet, wär aber im Aufbau doch teurer geworden als das was ich jetzt hab (nein ich hab auch keine 50 € Boards eingerechnet).
Für die 150 € mehr Stromverbrauch im Jahr kann ich das aktuelle System ca. 3 Jahre laufen lassen

 

[drdope]

Ehrlich gesagt ersteres, wobei sich das evtl. recht bald ändern wird.

Da würd ich mir echt Gedanken drum machen, bevor die erste selbst zu begleichende Rechnung kommt.
Ich hatte schonmal ne Stromrechnung >9000kWh --> nicht lustig!
(Da hatte ich noch ein vollbestücktes 21HE 19' Rack im Keller, mit 4 dedizierten Serven, die 24/7 liefen)


--> http://geizhals.at/deutschland/a262161.html
--> http://geizhals.at/deutschland/a258683.html
--> http://geizhals.at/deutschland/a200563.html

Das wäre imho ne gescheite Basis für nen stromsaprenden Homeserver.
Dazu nen PCIe-Raidcontroller und WD GPs als Datenplatten.

 

[H_M_Murdock]

Richtig, wär ne brauchbares Basis.
Werd ich aber nicht machen.

Hab aktuell noch 2 Server (mein jetztiger und der im Aufbau befindliche Dual PIII), soll dann aber wenn der Dual PIII fertig ist bei dem bleiben.

Als nächstes System kann's dann was aktuelles werden. In 3 Jahren oder so.
Dann aber auch mit nem Board wo ich mehr als einen PCIe Controller rein bekomm + ner Intel GBit Karte wie gehabt.
Von Asus gibts ein Board mit PCI-X + PCIe für Sockel AM2.
Wo wir grad bei PCIe sind, kann man in jedes Board nen RAID Controller in den PCIe Grafikslot stecken (bzw. in die beiden wenns ein SLI Board ist)?
Als Graka kann man dann ja ne normale PCI Karte nehmen oder eben was integriertes.

Edit: Es war das Asus M2N32 WS Professional.
Ist aber doch ziemlich teuer und für den Zweck "etwas" oversized.

 

[drdope]

Wo wir grad bei PCIe sind, kann man in jedes Board nen RAID Controller in den PCIe Grafikslot stecken (bzw. in die beiden wenns ein SLI Board ist)?

Edit: Es war das Asus M2N32 WS Professional.
Ist aber doch ziemlich teuer und für den Zweck "etwas" oversized.

Yep, das geht im Regelfall (solange der Mainboardhersteller nicht groben Mist gebaut hat).
Mein 3Ware 9590SE-16ML wird z.N. auf meinem Abit AM-M2HD (im HTPC verbaut) ohne Probs erkannt.
Sobald die MCP7A Chipsätze für IntelCPUs am Start (für Q1/08 angekündigt) sind, wird es wohl sammt CPU in meinen Server wandern.

Das sollte gegenüber dem jetzt verbauten Asus K8N-LR/Opteron 170 ca. 20W sparen. Der verbaute nForce Pro auf dem K8N ist auch nen übler Stromfresser.

Das M2N32 WS ist übrigens ein ziemlich gutes Board (hat ein Kollege in seinem Fileserver), aber der verbaute Nforce590 zieht leider auch richtig Strom, hinzu kommt das man ne dedizierte Graka braucht.

 

[H_M_Murdock]

Aber mal ehrlich, wenn ich nur Strom sparen im Kopf hab kann ich mir auch ne SOHO NAS kaufen.

Werd doch beim Pentium III bleiben weil sich's nicht lohnt die Komponenten zu verkaufen.
In 3 bis 5 Jahren gibt's dafür was sparsames mit PCIe

Mein aktueller Server braucht übrigens ein paar Watt mehr als der Dual PIII, ich spar also ohnehin schon was.

 

[H_M_Murdock]

So da Thema ist erledigt, hab mich für den 3Ware entschieden da ich ihn sehr günstig bekommen hab.

 

[drdope]

Willkommen im 3Ware Owners Club...

 

[H_M_Murdock]

Willkommen im 3Ware Owners Club...

Thx
Hätte auch für den selben Preis einen 9500S-12LP bekommen können, wollte aber dann doch lieber das modernere SATA II Modell.
Außerdem kommt der 9550 ja notfalls mit Port-Multipliern klar, werd ich so bald hoffentlich eh nicht brauchen (hat eigentlich schon jemand Erfahrung mit sowas?).

Jetzt fehlen mir nur noch die Platten, werden noch ein wenig warten müssen.
Schade dass die 750er noch so teuer sind, werd mit 500ern anfangen "müssen".

Aber sonst hab ich jetzt alles beinander.

 

[kutjub]

Hallo,

hier wird immer ein µATX Board empfohlen.

Warum? Sparen die mehr Strom als ATX Boards?
Ich suche mittelfristig auch ein neues Board für meinen
Homeserver. Dabei wollte ich dieses nehmen:

http://geizhals.at/deutschland/a238474.html

Ich brauche ein Board mit 3 PCI Steckplätzen.
1x Raid
1x SCSI (für meinen DLT Streamer)
1x ISDN Fritzkarte für die Faxlösung.

Die µATX haben aber nur 2 PCI.

Was also machen?

Ich möchte demnächst doch auf PCIe Raid gehen (habe momentan
noch ein PCIx 3Ware) Aber es geht ach ums Stromsparen und
das geht nur mit moderner Technik.

Was also machen....

Die Zukunft leigt natürlich im SATA. Kann ich aber momentan nicht ausgeben (Neuer Raid).

Grüße