Bis zu vier Speicher-Fabs: Micron investiert bis zu 100 Milliarden US-Dollar in den USA

Thread Starter
Mitglied seit
06.03.2017
Beiträge
114.637
Noch vor dem Wochenende hat Micron den Spatenstich zu einem der größten Halbleiterprojekte in den USA angekündigt. Am neuen Campus im Onondaga County, im US-Bundesstaat New York in der Nähe von Syracuse, sollen in vier Ausbauphasen bis zu 100 Milliarden US-Dollar in eine Leading-Edge-Speicherproduktion investiert werden. In der vollen Ausbaustufe wird sich das Projekt aber auch über die kommenden 20+ Jahre ziehen.
... weiterlesen
 
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Interessante Summen. Trump hat zumindest in dem Bereich wirklich Erfolg. Vielleicht sollte Deutschland mal dringend seine Ausgaben in schwarze Löcher wie Rüstung, illegale Migration, Klimabetrugszertifikate etc. überdenken und in reale Produktion investieren. Geld für Unsinn wie die nächste getarnte Automobilkonzernförderung ist ja genug da.
 
Besser 10% Strafzölle auf DRAM zahlen als gar keinen bekommen 😬
 
Würde ich jetzt mal gar nicht so dem Donald zugute halten, der Chips and Science Act wurde in der Amtszeit Joe Biden unterzeichnet.
Und eine Förderung von insgesamt 12 Milliarden Dollar wird wohl auch ein gewisser Anreiz sein. Zudem kommen weitere Themen wie Umweltschutzauflagen, Energiekosten, ... welche an den gewählten Standort wohl deutlich von denen in zB. der EU.
Es liegt meiner Meinung nach an einer ganzen Reihe von Faktoren warum sich Firmen entscheiden die USA aufzusuchen, die angedrohten Zölle des Haflingers sind wohl nur ein kleiner Teil des großen Ganzen.
 
Ich würde das anders ausdrücken: Reps und Dems sind sich bei dem Thema intern einig. Trump hat in der ersten Amtszeit die Weichen gestellt und Biden die Politik 1:1 weiter geführt. Wirklich los ging es ja auch unter Trump erst 2020. Da haben ja noch die Konzerne einen Brief geschrieben wie toll Welthandel ist. Spätestens mit Covid war das Thema eigentlich auch ideologisch durch (auch wenn es die Demokraten öffentlich nicht zugeben würden). Der einzige Geisterfahrer ist die EU. Noch bei Covid was von Lieferketten labern aber nichts hin bekommen. Nexperia ist ja nur noch peinlich. Vielleicht wachen gerade die Deutschen mal aus dem Winterschlaf auf. Gerade so einfache Dinge wie Spannungswandler etc. Die Firmen sind ja da.
 
Die aktuelle Speicherknappheit wird nicht vor 2029 (vllt. sogar 2030) geringer werden. Die neuen Fabs die jetzt kommen werden noch Jahre brauchen bis es damit wirklich los geht. Ich hoffe einfach so sehr das der KI-Hype möglichst schnell vorbei ist, analog zum Bitcoin-Hype.
 
Die aktuelle Speicherknappheit wird nicht vor 2029 (vllt. sogar 2030) geringer werden. Die neuen Fabs die jetzt kommen werden noch Jahre brauchen bis es damit wirklich los geht. Ich hoffe einfach so sehr das der KI-Hype möglichst schnell vorbei ist, analog zum Bitcoin-Hype.
Vorausgesetzt die AI blase platzt nicht bis dahin. Sollte sie platzen, geht es mit einem knall gegen den wind.
 
Interessante Summen. Trump hat zumindest in dem Bereich wirklich Erfolg. Vielleicht sollte Deutschland mal dringend seine Ausgaben in schwarze Löcher wie Rüstung, illegale Migration, Klimabetrugszertifikate etc. überdenken und in reale Produktion investieren. Geld für Unsinn wie die nächste getarnte Automobilkonzernförderung ist ja genug da.
Wieso soll Deutschland nicht in Rüstung investieren?
 
Ich bewundere den Pioniergeist eine eigenschaft die uns vollends abhanden gekommen ist.Wir werfen das ganze geld lieber aus dem fenster und zerstören unsere Industrie und Infrastruktur.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Wieso soll Deutschland nicht in Rüstung investieren?
Weil wir Rüstungsgüter verschenken das bringt uns garnix.
 
Rüstungen brauchen auch moderne technik. Rüstungen kurbeln die Wirtschaft definitiv auch an. Gab letzten ne Deko auf Arte / Phoenix über die USA ende 1800 bis nach den Weltkriegen. Ohne den zweiten Weltkrieg und die massive Investitionen in Rüstungen hätte die auch Probleme gehabt.
 
Ist schon klar das Rüstung auch eine Industrie ist und diese viel Geld zirkulieren lässt, egal ob in den Gehältern von diversen "Experten und Forschern" oder in der Zulieferindustrie.
Auch sind es durchaus immer mal militärische Erfindungen die dann irgendwann zivil nutzbare werden.

Aber ist es sinnvoll Waffen und Bomben zu bauen weil es so schön "die Wirtschaft ankurbelt"?
Schaffen wir es im 21. Jahrhundert nicht aufzuhören und gegenseitig die Schädel einzuschlagen?

[Sarkasmus]
Andererseits, die Weltbevölkerung ist eh zu groß, die Pensionskassen überlastet und Corona hat auch nicht den gewünschten Effekt gebracht.....
[/Sarkasmus]
 
100 Milliarden in 20+ Jahren. 2030 soll die erste Ausbaustufe fertig sein. Bis dahin wird selbst Micron auf die harte Tour gelernt haben das man am falschen Ort investiert hat. Ins besondere wenn man beim Spatenstich. So etwas zu hören bekommt. https://www.msn.com/en-us/technolog...-tariffs-unless-they-invest-in-us/ar-AA1UnRL5

Für mich sieht es so aus als wenn Micron, TSMC usw. in den USA eine Menge Investmentruinen bauen und somit eine Menge Geld verbrennen. Welches ihnen später fehlen wird um mit der chinesischen/europäischen Konkurrenz mit halten zu können. Mal sehen welche von diesen Firmen, so ein Desaster überhaupt Überlebt. Und das nur weil man dem falschen Menschen ein Geschenk machen wollte (Sehr freundlich formuliert).
 
Trump hat zumindest in dem Bereich wirklich Erfolg.
Nur das der CHIPS Act von Biden und nicht von Trump ist, aber er schmückt sich ja gerne mit fremden Federn.
Die aktuelle Speicherknappheit wird nicht vor 2029 (vllt. sogar 2030) geringer werden.
Das glaube ich nicht, so lange wird die KI Blase nicht halten. Die Investitionen in KI Rechenzentren sind gewaltig, aber die Umsätze im Vergleich dazu nur minimal, was zu gigantischen Verlusten führt. Es werden sich nicht ewig Investoren finden lassen, die bereit sind da weiter Geld rein zu pumpen und dann wird so manches halbfertig gebaute Rechenzentrum übrig bleiben und die ganzen Orders für Rechner, RAM, NAND und GPUs werden gecancelt.

Die neuen Fabs die jetzt kommen werden noch Jahre brauchen bis es damit wirklich los geht.
Ja, das Angebot ist in dem Bereich extrem inflexibel, die Fabs müssen sowieso 24/7 laufen, anderes als z.B. in der Autoindustrie wo man eine Schicht ausfallen lassen oder Sonderschichten fahren kann, oder eben das Band schneller oder langsamer laufen lässt. Die einzelnen Schritte der Halbleiterfertigung dauern aber eben so lange wie sie dauern. Man kann allenfalls Anlagen oder ganze Fabs stilllegen, was aber weh tut, da die Investitionen eben extrem hoch sind und dann totes Kapital sind, wenn sie nichts fertigen oder eben bei hoher Nachfrage Fabs ausbauen oder neue Fabs erstellen. Deswegen führen die Schwankungen der Nachfrage ja auch immer zu so starken Schwankungen der Preise.
Ich hoffe einfach so sehr das der KI-Hype möglichst schnell vorbei ist, analog zum Bitcoin-Hype.
Wobei die KI Hype eine ganz andere Dimension erreicht hat. Das ganze Wirtschaftswachstum der USA im letzten Quartal kam alleine durch KI, vor allem vom Bau der Rechenzentren. Trump hat also ein Interesse daran, dass die Hype weitergeht, zumal sein Buddy Elon da ja auch mitmischt und dies hat man ja auch gerade erst am Vertrag des DOD zur Nutzung von Grok gesehen. Wie sinnvoll es ist geheime Dokumente in die KI zu füttern, steht auf einem anderen Blatt, aber Trump denkt nicht so weit, er handelt immer impulsiv, ohne sich über die Folgen Gedanken zu machen.
Wieso soll Deutschland nicht in Rüstung investieren?
Weil eine bestimmte politische Partei von Russland finanziert wird und diese daher dagegen ist, dass wir es den Russen schwer machen uns zu überrennen bzw. sollten sie an die Macht kommen, dann wäre es sowieso verschwendetes Geld, weil sie die Russen mit offenen Armen empfangen würden.

Für Alle die nicht russisch lernen wollen, macht es aber mehr Sinn denn je in Rüstung zu investieren, da Europa sich nicht nur vor einer Invasion vom Osten, sondern auch einer vom Westen her, verteidigen muss. Aber was wir brauchen sind nicht mehr Panzer, sondern Drohnen und da macht es mir Hoffnung, dass Deutschland immer mehr Drohnen für die Ukraine herstellt und daher von deren Erfahrungen lernen kann. Wichtig wird aber sein, dass man möglichst alle Komponenten der Drohen auch in Deutschland oder befreundeten Nachbarländern herstellt.
 
Es gibt halt einen Unterschied zwischen Verteidigungsfähig und Kriegslüstern.
Wir sollten auch nicht vergessen wer die BW und dessen Material kaputt gemacht hat und jetzt muss halt ein narrativ her damit aufgeüstet werden kann..
 
Für Alle die nicht russisch lernen wollen, macht es aber mehr Sinn denn je in Rüstung zu investieren, da Europa sich nicht nur vor einer Invasion vom Osten, sondern auch einer vom Westen her, verteidigen muss. Aber was wir brauchen sind nicht mehr Panzer, sondern Drohnen und da macht es mir Hoffnung, dass Deutschland immer mehr Drohnen für die Ukraine herstellt und daher von deren Erfahrungen lernen kann. Wichtig wird aber sein, dass man möglichst alle Komponenten der Drohen auch in Deutschland oder befreundeten Nachbarländern herstellt.
Die Mehrheit der deutschen Industrie war, ist vielleicht immer noch, russlandnah. Aber ja, bei Drohnen, Stealth-Technologie, Fighter-Jets, Software und ein paar anderen Dingen hinkt Deutschland hinterher.
 
Lasst Euch nicht von den "bis zu 100 Mrd." blenden.
Die bauen erstmal die erste Ausbaustufe mit den Fördergeldern die sie abgegriffen haben (und den Steuererleichterungen, von denen aber wieder ein Teil in Trumps Tanzpalast geflossen ist) und schauen sich dann die Weltlage an.
Wenn sich weitere Ausbauten aus ihrer sicht nicht lohnen, wird auch nicht weiter ausgebaut.
 
Schaffen wir es im 21. Jahrhundert nicht aufzuhören und gegenseitig die Schädel einzuschlagen?
Als der Mensch gelernt hat Atome zu spalten sah er dass man damit 2 Dinge tun kann: Energie erzeugen und Bomben bauen. Es ist Historisch belegt und öffentlich einsehbar welcher Weg zuerst gegangen wurde.
 
Für Alle die nicht russisch lernen wollen, macht es aber mehr Sinn denn je in Rüstung zu investieren, da Europa sich nicht nur vor einer Invasion vom Osten, sondern auch einer vom Westen her, verteidigen muss. Aber was wir brauchen sind nicht mehr Panzer, sondern Drohnen und da macht es mir Hoffnung, dass Deutschland immer mehr Drohnen für die Ukraine herstellt und daher von deren Erfahrungen lernen kann. Wichtig wird aber sein, dass man möglichst alle Komponenten der Drohen auch in Deutschland oder befreundeten Nachbarländern herstellt.
Ich war vor einigen Monaten in Manching neben Airbus auf dem Bundewehr Flugplatz und ich kann dir sagen das Deutschland anders als in der Presse zu vernehmen ist nicht schläft. Nur weil es nicht laut im Volksempfänger gebrüllt wird heißt nicht es was passiert.

Allerdings ist halt die Deutsche Doktrin Verteidigung und nicht Angriff, das heißt die Bewaffnung ist eher defensiv und maximal auf Aufklärung & Unterstützung (weitreichende Waffen/Zielmarkierung Früherkennung etc.). Während die Franzosen & Briten auf Offensive setzen in der Bewaffnung (maximal - hohe Feuerkraft). Man arbeitet auch aus der Erfahrung in der Ukraine und steht aktiv im Austausch mit Ukrainischen Militär um Schlachtfeld Daten auszuwerten und lässt das mit einfließen z.B Elektronische Kampfführung und Aufklärung, Drohnenschild (Im Prinzip ähnlich wie ein Airbag der Automatisch ausgelöst wird sobald eine feindliche Drohnen einen Bereich überschritten hat um die Kamikazedrohnen abzuwehren) sehr interessant ist auch das "unsichtbare/fast transparente Netz".

Deutschland kann schon noch Entwicklung. Deshalb waren die Ukrainer so glücklich über die Leopard Panzer, die sind by Design so gemacht um die Insassen Überlebenschance maximal zu erhöhen, anders die Sowjetischen Panzer.
 
Es gibt halt einen Unterschied zwischen Verteidigungsfähig und Kriegslüstern.
Kriegslüstern sind leider zu viele auf der Welt, sowieso der Zar im Osten als auch der Mötchegern Diktator im Westen. Gegen keinen von beiden sind wir fähig uns zu verteidigen und dies zu ändern hat nichts mit mit Krieglüstern zu tun!
Wir sollten auch nicht vergessen wer die BW und dessen Material kaputt gemacht hat
Das war der Gedanke, dass nach dem Fall der Mauer die Gefahr vorbei wäre und man Russland durch Handel zu einem normalen, demokatischen Land verwandeln könnte, was zu der Illusion geführt hat, dass die Verteidigung keine Thema mehr wäre. Vielmehr wären die Aufgaben der Zukunft der Kampf gegen Terror und Piraten (vor Somalia). In der Ansicht standen wir aber nicht alleine, praktisch alle europäischen Länder haben ebenfalls genau so reagiert mit Ausnahmen von z.B. Finnland, die eben ihren Nachbar kennen, aber schon ein Land weiter, in Schweden hat man ebenfalls massiv abgerüstet. Dazu kommen andere Fehler, wie z.B. auf eigene Instandhaltung und die Vorratshaltung von Ersatzteilen zu verzichten, ich meine dies war unter Schröder, sondern eben auf zivile Werkstätten, die Industrie und Just-In_Time Bestellung von Ersatzteilen zu setzen. Dies funktioniert zwar in der freien Wirtschaft, aber nicht für das Militär welches kleine Stückzahlen sehr speziellen Equipments hat, das obendrein oft alt ist. Schon in Friedenszeiten sieht man wie schlecht das funktioniert, weil viele Dinge nicht einsatzfähig sind und im Kriegsfall wäre man mit dem System total hilflos.
Man arbeitet auch aus der Erfahrung in der Ukraine und steht aktiv im Austausch mit Ukrainischen Militär um Schlachtfeld Daten auszuwerten und lässt das mit einfließen z.B Elektronische Kampfführung und Aufklärung, Drohnenschild (Im Prinzip ähnlich wie ein Airbag der Automatisch ausgelöst wird sobald eine feindliche Drohnen einen Bereich überschritten hat um die Kamikazedrohnen abzuwehren) sehr interessant ist auch das "unsichtbare/fast transparente Netz".
Wie gut wir da sind, hat man ja gesehen als plötzlich Drohnen über Deutschland (und anderen NATO Ländern) aufgetaucht sind. Dann ist die Frage wo die Komponenten für unsere Innovationen herkommen. Wir brauchen eben auch wieder eine eigene Chipfertigung u.a. auch von DRAM und NAND. Wie viele Glasfaer FPV Drohnen können wir im Jahr herstellen? Wie man in der Ukraine sieht, müssten es Millionen pro Jahr sein um sich verteidigen zu können, denn die Überlebensfähigkeit der Besatzung eines Panzers ist irrelevant, wenn jeder Panzer schon 20km+ vor der Frontlinie von den FPV Drohnen der anderen Seite lahmgelegt und dann zerstört wird. Das ist heute die Realität im Krieg der Ukraine, gegen Russlands Invasion, weshalb sich die Fronten dort auch kaum noch bewegen.
 
Wie gut wir da sind, hat man ja gesehen als plötzlich Drohnen über Deutschland (und anderen NATO Ländern) aufgetaucht sind.
Das sind keine Langstrecken Drohnen gewesen, das waren teilweise überall käufliche Drohnen. Da wir nun mal auch viele Slavische Mitbürger haben, kann man sich nicht sicher sein wer davon kurzfristig für Anreize sich hat rekrutieren lassen.
Oder glauben alle das die Flüchtlingswelle aus der oder über Weißrussland nur brave flüchtige Bürger waren.
 
Naja, schon Anfang der 90er sind ja haufenweise Russlanddeutsche aufgenommen wurden, wobei es scheinbar gereicht hat, wenn man mal einen Deutschen Schäferhund gesehen hat, um als Russlanddeutscher durchzugehen, der endlich wieder in der Heimat seiner Vorvorvorfahren leben wollte. Aber es gibt auch unter den Deutschen die in Deutschland geboren wurden, genug die für Geld ihr Land verraten.
 
Naja, schon Anfang der 90er sind ja haufenweise Russlanddeutsche aufgenommen wurden, wobei es scheinbar gereicht hat, wenn man mal einen Deutschen Schäferhund gesehen hat, um als Russlanddeutscher durchzugehen, der endlich wieder in der Heimat seiner Vorvorvorfahren leben wollte. Aber es gibt auch unter den Deutschen die in Deutschland geboren wurden, genug die für Geld ihr Land verraten.
Ja leider ist das so. Komisch nur das alle die hier alles scheiße finden und woanders das gelobte Land finden wollen nicht endlich umziehen.
 
Also ich bin vor mehr als 2 Jahrzehnten weggezogen und kann daher sagen: Woanders ist auch nicht alles Gold was glänzt. Das Problem der meisten Leute ist nicht das Land in dem sie leben, sondern sie selbst und sie nehmen sich selbst mit. Wer also schon in einem Heimatland wo er die Sprache und Kultur kennt, Probleme hat, wird es in einem anderen Land wo ihm erstmal alles fremd ist, kaum jemals leichter haben.
 
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh