Für immer gebannt: Gebrauchte Hardware wird für Gamer zum Problem
- Ersteller HWL News Bot
- Erstellt am
Diese ganze sperrerei würde nur was bringen, wenn diese sperre sich auf die betreffende Person beziehen und die Identifikation diesbezüglich entsprechend manipulationssicher wäre.
Das ist nicht der Fall und wird es auch nicht werden. So ist das auf jedenfall problematisch, da man die sperre wie man hier sieht durch den Verkauf auf andere weiterreichen kann. Die damit gar nix zu tun haben. Auch wenn diese zeitlich begrenzt ist, was das ganze ja noch sinnloser macht in Bezug auf den eigentlichen Zweck.
Das ist nicht der Fall und wird es auch nicht werden. So ist das auf jedenfall problematisch, da man die sperre wie man hier sieht durch den Verkauf auf andere weiterreichen kann. Die damit gar nix zu tun haben. Auch wenn diese zeitlich begrenzt ist, was das ganze ja noch sinnloser macht in Bezug auf den eigentlichen Zweck.
Die Spielehersteller sollten Hardware-Bann-Listen öffentlich machen. Als guter Verkäufer gibt man dann halt die Hardware-ID mit an.
Der Käufer checkt mit irgendeiner KI, ob die Hardware-ID auf einer Liste auftaucht und fertig.
Wer als Verkäufer keine Hardware-ID angeben möchte, muss dann halt den Preis entsprechend anpassen.
Der Käufer checkt mit irgendeiner KI, ob die Hardware-ID auf einer Liste auftaucht und fertig.
Wer als Verkäufer keine Hardware-ID angeben möchte, muss dann halt den Preis entsprechend anpassen.
Ultink
Experte
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Und wenn jetzt die HW beim 1. Besitzer gebannt wurde, der 2. Besitzer aber kein Gamer ist und erst der 3. Besitzer es bemerkt, weil er dieses Spiel spielen will?
Spieler 1 hat seinen Reibach gemacht und Spieler 2 ist nun unwissentlich der Dumme.
Rechtlich wohl leider nicht so einfach.
snaapsnaap
Urgestein
Wenn das mit den nur 4 Monaten stimmt, dann würd ich das sogar nicht mal drastisch sehen, denn solang der Ban für die Hardware wieder weggeht, sehe ich das ganze als relativ sinnvolle Maßnahme.
So kann man eben nicht die ganze Zeit cheaten und dann einfach immer wieder neue Accounts machen, Trusted etc wie in CS2 scheint ja auch kein großes Hindernis zu sein.
Wäre vllt auch ne interessante Option für andere Studios/Entwickler, SOLANGE das dann beim Bann auch mitgeteilt wird das die eigene Hardware jetzt für paar Monate gesperrt ist für Riot Games, sonst kann es zur Situation führen wie Ultlink sie beschreibt.
Es muss schlicht beim Bann eindeutig sichtbar sein wieso und was jetzt gebannt wurde, und wie lang.
Wenn man nur offline zu seiner eigenen Belustigung cheatet/moddet etc, soll jeder machen dürfen was er will, sobald es aber in den Offline Modus abwandert, insbesondere bei PVP, wo man direkt gegen andere spielt und solche Vorteile anderen "Schaden".
So kann man eben nicht die ganze Zeit cheaten und dann einfach immer wieder neue Accounts machen, Trusted etc wie in CS2 scheint ja auch kein großes Hindernis zu sein.
Wäre vllt auch ne interessante Option für andere Studios/Entwickler, SOLANGE das dann beim Bann auch mitgeteilt wird das die eigene Hardware jetzt für paar Monate gesperrt ist für Riot Games, sonst kann es zur Situation führen wie Ultlink sie beschreibt.
Es muss schlicht beim Bann eindeutig sichtbar sein wieso und was jetzt gebannt wurde, und wie lang.
Wenn man nur offline zu seiner eigenen Belustigung cheatet/moddet etc, soll jeder machen dürfen was er will, sobald es aber in den Offline Modus abwandert, insbesondere bei PVP, wo man direkt gegen andere spielt und solche Vorteile anderen "Schaden".
Das Absurde ist ja bei vielen solcher Games, dass man sich einen anonymen Account erstellen darf/kann. Würde man gleiche eine ID/Nachweis fordern wäre der Hardware bann nicht nötig.
Ich sehe allerdings weniger das grundsätzliche Problem das Hardware gebannt würde, wie auch das diese weiterverkauft wird. Je nach account gibt es Wege nachvollziehen zu können das es sich um den gleichen handelt z. B durch hinterlegte Bankdaten/Zahlungsdaten.
Das Problem ist nur das die Games Anbieter in dem Fall RIOT Games genau für solche Fälle eine Clearing Stelle anbieten müssen.
Das wäre definitiv die sicherste Möglichkeit das ganze nicht einfach durch einen neuen Account umgehen zu können.
Aber wäre aufwendig, kostet Geld und der Datenschutz ist da eher keine Hilfe, ganz im Gegenteil. Also wird nicht kommen. 🤷
Dito, siehe finde den Denkfehler, denn es haftet allein der Anschlussinhaber!
passat3233
Legende
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Das könnte so kommen.
Beispielsweise per Face-ID.
Wer am PC keine Kamera hat, kann sich gegenüber dem Spiel nicht identifizieren und hat Pech gehabt.
Und das mit der Face-ID könnte man auch permannt machen.
Beispielsweise setzt sich jemand anderes vor den Bildschirm, wird das Spiel sofort gestoppt.
Möglich ist so etwas schon lange.
Nur macht es wohl derzeit noch niemand.
Der Bann gilt nur für die CPU.
Phillip Koskinas (@deteccphilippe) auf X
@AntonLFG @CR1337 I couldn't find his ticket, but this is pretty unlikely. Our hw bans only last 4 months maximum, they're game-specific, and support tells you the time remaining on the ban when you write in. We also don't add "everything else" onto the denylist when we match one component.
Face-ID um CS2 zu spielen ... jetzt schlägts Dreizehn
Am besten auch noch beim Konto erstellen im Spiel den Reisepass hoch laden und eine Kreditkarte als Zahlungsmittel einfügen, sonst keine Anmeldung.
Am besten fern halten von diesen tollen Spielen ... es gibt genug coole Single Player wo man sich mit beschäftigen kann.
Der Bann gilt nur für die CPU.
(Head of Anticheat bei Riot.)Phillip Koskinas (@deteccphilippe) auf X
@AntonLFG @CR1337 I couldn't find his ticket, but this is pretty unlikely. Our hw bans only last 4 months maximum, they're game-specific, and support tells you the time remaining on the ban when you write in. We also don't add "everything else" onto the denylist when we match one component.x.com
Schade, wobei das sicher noch ausbaufähig ist, denn so erscheint mir das Ganze etwas halbherzig, schließlich lässt sich eine CPU relativ problemlos tauschen. Sprich, wünschenswert wäre, das gesamte System zu brandmarken, zumindest die Hauptkomponenten.
Zuletzt bearbeitet:
Liesel Weppen
Urgestein
Viele Leute haben aber keinen Bock mehr auf "langweilige" Singleplayerspiele.
Und wenn du dir nur diesen Thread hier durchliest, müsste dir doch klar werden, das einigen Leuten wirklich jedes Mittel recht ist, wenn sie dadurch nur irgendwie Cheaterfrei oder noch Cheaterfreier irgendwas spielen könnten. Die würden da bestimmt trotzdem mitmachen.
Dich hindert ja niemand dran, um solche Spiele dann trotzdem einen Bogen zu machen.
@kawanet Mal unabhängig davon, ob das übers Ziel hinaus geht oder nicht: Mobo, GPU und RAM haben - soweit ich weiß - keine auslesbare Serial und selbst wenn wäre noch die Frage, ob man die nicht selbst anpassend könnte. Die CPU anhand des Endorsement Key des fTPM sperren erscheint da schon etwas praktikabler, wobei sich in der Theorie ja selbst das mit einem dTPM relativ leicht/kostengünstig umgehen lassen sollte.
nur mal rein aus Interesse
wie viele fälle dieser art gibt es dazu ? sind das jetzt 1-2 ? mehrere 1000? oder Millionen ?
ich will nicht sagen das die aktion sicher toll ist aber aktuell ist das doch gefühlt ein Einzelfall?
so wie der klassische sack reis in china...klar ist das ABER was wäre wenn... aber isses doch bisher garnicht?
wie viele fälle dieser art gibt es dazu ? sind das jetzt 1-2 ? mehrere 1000? oder Millionen ?
ich will nicht sagen das die aktion sicher toll ist aber aktuell ist das doch gefühlt ein Einzelfall?
so wie der klassische sack reis in china...klar ist das ABER was wäre wenn... aber isses doch bisher garnicht?
Ich formuliere es mal anders: Auf welchem Wege was gesperrt wird, ist an und für sich völlig nebensächlich, Hauptsache der Zugang wird stillgelegt. Denn wer wünscht schon Cheater im Spiel? Sprich, der Zweck heiligt die Mittel.
So wirkungslos scheint der Ausschluss der CPU aber nicht zu sein, siehe Diskussion. Zumal auch davon auszugehen ist, dass die Publisher ihr System verfeinern. Das gilt sowohl für die Erkennung als auch zum Ausschluss. Wobei aus Herstellersicht eine Kennung absatzfördernd sein dürfte.
Zuletzt bearbeitet:
Du verstehst mich falsch. Ich bin pro Hardware Bann und meinetwegen können die Anbieter auch Post-/Videoident zur Accounterstellung einführen (ich muss es ja nicht spielen).
Hingegen Merkmale sperren, welche man selbst leicht ändern kann (beispielsweise die MAC Adresse), führt zu nix.
Hingegen Merkmale sperren, welche man selbst leicht ändern kann (beispielsweise die MAC Adresse), führt zu nix.
Zuletzt bearbeitet:
So wie du mich falsch verstehst?
Sicher, der Bann ist ruck, zuck ad acta gelegt, nur dürfte das sich auf Dauer summieren, insbesondere angesichts der aktuellen Preisgestaltung.
Quelle: Cheater inklusive: Gebrauchte Kleinanzeigen-CPU bringt Valorant-Bann mit
Sowie davon auszugehen ist, dass die Erkennung verbotener Modifikationen voranschreitet.
Beispeiseweise bei Sperrung der MAC summiert sich gar nichts, denn die hast du binnen 2min mit Hilfe von Google oder einer beliebigen KI geändert.
Die Merkmale, anhand denen gesperrt wird, müssen verlässlich sein.
Die Merkmale, anhand denen gesperrt wird, müssen verlässlich sein.
Wenn du diesbezüglich so bewandert bist, mach ein Geschäftsmodell daraus. Abseits dem hast du die MAC Adresse ins Spiel gebracht. Sprich, du tischst mir hier die simpelste Variante auf, nur um mir im Anschluss zu erläutern, wie wirkungslos das ist. Nicht dein Ernst? An der MAC Adresse musste ich dazumal selbst Hand anlegen, weil der Zugang auf Arbeit zeitlich beschränkt war.
Zuletzt bearbeitet:
In beiden Fällen werden ggf. Dritte bestraft. Ein Cheater in einer WG und alle werden bestraft wäre ja noch gravierender. Wieso ist eine Providersperre für dich eher vertretbar, als eine CPU Sperre?
Da lag für mich halt der Widerspruch.
Mit keinem Wort habe ich eine Providersperre verteufelt, als bitte! Geschweige denn einen CPU Ausschluss. Hingegen habe ich richtig gestellt, dass allein der Anschlussinhaber für seinen Anschluss geradesteht. Siehe:
Somit sollte an und für sich klar und deutlich sein, wofür ich plädiere!
Zuletzt bearbeitet:
Liesel Weppen
Urgestein
Na genau dort:
Also alles, ALLES, egal was, ist "angemessen", hauptsache keine Cheater mehr im Spiel!!!11elf
Schadet das Dritten, wie z.B. Leuten die eine gebrauchte CPU kaufen, die wie auch immer auf irgendwelchen Banlisten gelandet ist? Egal, Hauptsache der Cheater der die CPU mal hatte ist weg vom Fenster. Entweder der Verkäufer ist schuld, weil der das nicht ohne Angabe hätte verkaufen dürfen, oder der Käufer ist schuld, weil er sich nicht informiert hat. Das sind "akzeptable Kollateralschäden". Das das (Anti-cheat-)"System" schuld sein könnte, steht überhaupt nicht zur Frage!
Wenn das überhaupt ein Problem ist, dann muss man eben den Gebrauchthandel verbieten oder entsprechend regulieren. Wenn dafür dann in einem Videospiel ein Cheater weniger ist, ist das wohl nach deren Meinung trotzdem angemessen. Und jeder, der nur irgendeiner Meinung ist, die vielleicht irgendwie dazu führen könnte, das man Cheater dann nicht mehr ganz so effektiv loswerden könnte... ja der muss selbstverständlich selber ein Cheater sein. Sonst würde er ja nicht so eine Meinung haben.
Gefühlt sitzen manche Leute hier bei dem Thema schon mit der Mistgabel und Fackel in der Hand vorm Rechner (oder Smartphone).
Beiträge von diversen Nutzern hier veranschaulichen mir deutlich, wie wohl so diverse kürzliche Wahlergebnisse zustande kamen.
Es wäre ja aber auch irgendwie verwunderlich, wenn der entsprechende Anteil hier im Luxx nicht vertreten wäre.
Der ganze Thread hier ist für mich nur noch ein Paradebeispiel dafür, das immer mehr Leute immer radikaler werden.
ich bin irgendwie etwas zwiegespalten, weil ich es irgendwie gut finde, aber selbst als regelmäßige Käufer von gebrauchter Hardware auch dadurch Probleme bekommen könnte. Mir war’s bisher nicht bewusst, dass es sowas überhaupt gibt aber ist auf jeden Fall sehr gut zu wissen.
Reichlich schräg, was du hier so vom Stapel lässt....
