Von 12700k auf 14900k dann doch 9850X3D inkl. Nostalgie Vibes

Eine Diskussion zum Windows 11 Schnellstart gab es schon unten im Thread, Link anklicken, oder Bild anschauen.
Windows Schnellstart.jpg
 
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Ein Hardwareluxx Forum Mitglied mit diesem PCIe Link Speed Problem hat das Mainboard gewechselt, von MSI X870E Carbon WiFi auf das ASUS ROG Crosshair X870E Dark Hero z.B. @Induktor und einer ist direkt auf Intel Sockel 1851 umgestiegen wie z.B. @Zöppken.
Das das immer noch so ein Dauerthema mit MSI Boards ist, ist einfach nur lächerlich. Baue ja auch immer wieder Systeme für andere und halte mich seit dem ganz weit von MSI Boards. Die kriegen das Problem einfach nicht in den Griff.

Der Wechsel aufs Dark Hero war definitiv die richtige Entscheidung. Kein einziges Mal bis jetzt hatte ich mit dem Dark Hero irgendwelche PCIe-Initialisierungsschwierigkeiten (Kaltstart-Bug). Der startet seit Tag 1 immer sauber durch. Ich bin mir auch zu 99% sicher, dass man mit der Option POST Delay dieses Problem gar nicht hätte. Beim Asus steht diese Option im Default auf 3 sec. Das Board wartet also beim Einschalten die 3 Sekunden ab, wo in der Regel alle Geräte dann voll da sind und fängt erst dann mit dem POST/ Geräte-Initialisierung an. Deswegen hat man das Problem (bei MSI) auch nie bei einem Neustart, weil die GPU dauerhaft an ist/ bleibt.


Das Problem scheint sich erledigt zu haben.

Ich habe bei den Windows Energieeinstellungen den Windows Schnellstart ausgemacht und PBO im Bios deaktiviert.
Freu dich mal nicht zu früh. Hatte zeitweise auch wochenlang keine Probleme und dann kam wieder irgendein Kaltstart und die Kiste lief wie ein Sack Nüsse. FCH Spread Spectrum hilft, dass es seltener vorkommt, löst es aber nicht gänzlich.

Abgesehen davon, kann man doch deaktiviertes PBO nicht als ernsthafte Lösung akzeptieren. MSI hat's bei ihren AM5 Boards verkackt und bekommt es nicht in den Griff. Auch das versprochene BIOS-Update hat überhaupt nichts gebracht.

1791227628810.png

Daher wäre meine Empfehlung: hat man ein MSI Board und keine Probleme --> glücklich sein und kein BIOS Update machen. Kann man das MSI noch zurückgeben, würde ich es definitiv tun, auch wenn alles wieder auseinanderpflücken nervig ist.
 
Ähm ich hab ein ASUS Board !
Die Lösung war das Windows fast boot ausmachen nicht pbo aus, dadurch hats zeit den Treiber richtig zu laden, so meine These.

Wenns in ein paar Wochen wieder sein sollte kram ich halt den Thread raus und teste weitere hier empfohlen
Jetzt isses weg und ich erstma happy.

PBO hab ich ausgemacht weil die aio begrenzte Kühlungskapazitäten hat und er so weniger aggressiv boostet.
 
Zuletzt bearbeitet:
Also ich hab hier noch nen 13700k hier, gepaart mit ner 2070super. Also Einsteiger Compo.
Solange ich D4 etc gut spielen kann. Klar es geht iwi immer besser, braucht man das wirklich immer? mfg
 
Die Lösung war das Windows fast boot ausmachen nicht pbo aus, dadurch hats zeit den Treiber richtig zu laden, so meine These.
Ich hab mich damit knapp 4 Monate rumgeschlagen, zig tausende BIOS Versionen und Settings, sowie Windows Optionen durchgespielt.... hat alles nichts gebracht. Bis auf Neustart und teilweise FCH Spread Spectrum. Gab Momente wo es mal 1-2 Wochen kein einziges Mal vorkam, aber dann kam doch mal ein Kaltstart, wo er wieder anfing.


Ähm ich hab ein ASUS Board !
Wäre hilfreich, wenn du die Hardware-Konfig in deinen #497 Beitrag reinschreibst. Bin ehrlich gesagt von MSI ausgegangen, weil es dort deutlich häufiger vorkommt als bei anderen Herstellern. Wenn du ASUS hast, dann probiere das mit dem POST Delay. Stell's mal auf 5 Sekunden und guck mal wie sich dein System dann verhält.


PBO hab ich ausgemacht weil die aio begrenzte Kühlungskapazitäten hat und er so weniger aggressiv boostet.
Stell den Scalar etwas runter, Takt bei Standard lassen (56,2x) oder auf 9800X3D stellen (54x) und CO auf -25 all core stellen. Das spart bei weitem mehr Temps und Watt ein als PBO auszulassen. Gerade der 9850X3D lässt sich nochmal nen guten Tick aggressiver undervolten als der 9800X3D. Wenn du ein ASUS Board hast, müsstest die SP sehen und im Extreme Tweaker --> AI Features die Werte der CPU. Dort siehst du dann auch, dass die 9850X3D CPUs den Scalar (Boost-Verhalten) deutlich aggressiver eingestellt haben.

Was Kühlung betrifft: CPU ist ein Thema, AIO Coldplate nochmal ein anderes. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viele AIOs mit Asetek Coldplate sehr konvex sind, was für AMD eher nachteilig ist. Die LF III ist da sehr gerade und mit Offset-Mounting nahezu perfekt für Ryzen. NZXT ist konvex wie sau. Bin vor 2 Wochen auf die NZXT Elite LCD gewechselt und habe die Coldplate auch hier direkt geschliffen. (Fast) perfekter und großflächiger Kontakt holt schon gut was raus.
 
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Windows Fast startup ist bei mir auch standardmäßig aus, seit Ewigkeiten. Bisher noch nie Probleme mit diesem Thema gehabt.

Drücke Dir die Daumen dass es daran lag. Habe nie verglichen wieviel langsamer der boot Prozess so ist, aber dann kann der Unterschied auch nicht so groß sein.
 
der Unterschied ist bei mir eklatant groß, vorher war win quasi direkt da, jetzt dreht sich der kreis ein paar mal...
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Also ich hab hier noch nen 13700k hier, gepaart mit ner 2070super. Also Einsteiger Compo.
Solange ich D4 etc gut spielen kann. Klar es geht iwi immer besser, braucht man das wirklich immer? mfg

Also D4 sieht mit 4k TExturen und RT alles auf max schon deutlich besser aus... Zocks ja gerade
 
Ich hatte auch Probs mit FastBoot. Hab es dann iwan wieder abgestellt. Die paar Sekunden länger im Boot und dafür weniger Probs, war es mir das Wert.mfg
 
Wobei Windows und Bios fastboot 2 unterschiedliche Sachen sind, im bios wars schon immer aus.

Ich hab mich damit knapp 4 Monate rumgeschlagen, zig tausende BIOS Versionen und Settings, sowie Windows Optionen durchgespielt.... hat alles nichts gebracht. Bis auf Neustart und teilweise FCH Spread Spectrum. Gab Momente wo es mal 1-2 Wochen kein einziges Mal vorkam, aber dann kam doch mal ein Kaltstart, wo er wieder anfing.



Wäre hilfreich, wenn du die Hardware-Konfig in deinen #497 Beitrag reinschreibst. Bin ehrlich gesagt von MSI ausgegangen, weil es dort deutlich häufiger vorkommt als bei anderen Herstellern. Wenn du ASUS hast, dann probiere das mit dem POST Delay. Stell's mal auf 5 Sekunden und guck mal wie sich dein System dann verhält.



Stell den Scalar etwas runter, Takt bei Standard lassen (56,2x) oder auf 9800X3D stellen (54x) und CO auf -25 all core stellen. Das spart bei weitem mehr Temps und Watt ein als PBO auszulassen. Gerade der 9850X3D lässt sich nochmal nen guten Tick aggressiver undervolten als der 9800X3D. Wenn du ein ASUS Board hast, müsstest die SP sehen und im Extreme Tweaker --> AI Features die Werte der CPU. Dort siehst du dann auch, dass die 9850X3D CPUs den Scalar (Boost-Verhalten) deutlich aggressiver eingestellt haben.

Was Kühlung betrifft: CPU ist ein Thema, AIO Coldplate nochmal ein anderes. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die viele AIOs mit Asetek Coldplate sehr konvex sind, was für AMD eher nachteilig ist. Die LF III ist da sehr gerade und mit Offset-Mounting nahezu perfekt für Ryzen. NZXT ist konvex wie sau. Bin vor 2 Wochen auf die NZXT Elite LCD gewechselt und habe die Coldplate auch hier direkt geschliffen. (Fast) perfekter und großflächiger Kontakt holt schon gut was raus.


Naja in meiner Sig steht doch mein System...

Ich verstell erst wieder was wenns wieder kommen sollte, solange es läuft verstell ich nix.

Soweit ich weiss ist die Aio eine DeepCool Eigenkonstruktion, kein Asetek.
 
Ja ein paar mal dreht sich der Kreis auch bei mir aber dachte das ist normal. :D

Finde das aber wie gesagt trotzdem schnell, da braucht's ähnlich lange bis zum rog Screen vorher. Ist aber evtl auch Gewohnheit.
 
Naja in meiner Sig steht doch mein System...
Ja, wie bei vielen anderen Usern auch. Manche halten's aktuell, manche scheißen drauf. Ich verlass mich da nicht mehr drauf. Hat man ein Problem, hilft's halt immer, wenn man auch die entsprechende Hardware mit angibt oder zumindest den Hinweis auf die Signatur. Dann weiß man, dass diese aktuell ist bzw. man sich drauf verlassen kann.


Soweit ich weiss ist die Aio eine DeepCool Eigenkonstruktion, kein Asetek.
Konvexe Coldplates sind aber gängiger als flache. Arctic bewirbt explizit ihre optimierte Anpressdruckverteilung bei Intel und AMD. Wollte sie eigentlich auch schleifen, aber die ist schon flach. Bei vielen konvexen Kühlerböden ist das größtenteils auch gewollt, weil CPUs sich im ILM unter Anpressdruck verbiegen (Intel) und/ oder den Hotspot in der Mitte haben (Intel, AMD-G). Allerdings ist der AM5 IHS so dick, da sich da nicht wirklich was verbiegt und im Fall Arctic legen sie bei Intel ein Frame aus Metall dazu, was genau das verhindern/ minimieren soll.
 
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Mit der Sig hast du REcht...

Ich denke für ein 20L Case wo die Graka noch kräftig die Luft aufheizt die durch den CPU Radi geht sind die Temps ganz in Ordnung.
Thermaright AM5 CPU Frame habe ich verbaut. Der Grizzly war mir zu teuer ;)

Jonsbo Z20 black | Ryzen 7 9850X3D | ASUS TUF Gaming B850M-Plus WIFI7 | Deepcool LQ240 ARGB | 64GB G.Skill Ripjaws M5 NEO RGB DDR5-6000 CL28 | Zotac GeForce RTX 5080 SOLID CORE OC 16GB | Sharkoon Rebel P20 750W SFX 4.1 | ASUS ROG Swift PG27AQN 27" | 4TB WD_BLACK SN8100 PCIe 5.0 x4

 
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AM5 benötigt auch ein Frame? Dachte das wär so ein Intel Ding.
 
Schaden tuts mal nicht...

Apropos 32GB Systemram reichen immer und 12 GB Vram auch

3h Diablo 4 Vessel of Hadred
20261006_081758.jpg
 
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AM5 benötigt auch ein Frame? Dachte das wär so ein Intel Ding.
Wirklich benötigen tut man das nicht, da AM5 von unten deutlich stabiler ist + dicker IHS, der sich nicht verbiegt. Vorteil von so einem AM5 Frame ist (angeblich) gleichmäßiger Anpressdruck und es ist etwas angenehmer, wenn man mit Paste rumsaut.
 
Ein voller Speicher heißt nicht immer dass es auch der Flaschenhals ist ☝️🤓

Edit:
Gut zu wissen. Kostet ja nicht viel das Ding. Trotzdem machen die mit so was wieder Kohle die Schweine. Die wissen doch die kriegen uns mit so schnickschnack ^^
Leider gibts wohl auf CPU und Board kein Prime Rabatt. Ich wart noch n bisschen. Die UV Guides sind jedenfalls interessant. Immerhin gibt AMD die nötigen Features zur Hand um zu optimieren.
Ein wenig gespannt bin ich ob und wie sehr man was aus meinem Ram rausholen kann. Das rumgesuche mit den Timings ist zwar auch nervig aber ich kann es nicht lassen immer alles auszuloten.

Edit:
Hab mir das von ScatterBencher gegeben. Falls ihr zufällig noch gute Quellen habt, gerne posten !

Edit2:
Und sorry und danke dass ich deinen Thread hier ein wenig für mein Upgrade missbrauche. Sag bescheid wenn dich das stört, dann müll ich einen anderen Thread zu ! :fresse:
 
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Also n Contact Frame braucht man beim AM5 nicht, das Geld kannste Dir auch sparen.

Eine gute Quelle fürs (RAM) Tuning? Also im DDR5 OC Thread bekommst Du alles was Du brauchst inkl. passenden CPU Einstellungen. Hab so relativ schnell mein 24/7 Setup gefunden und n guten Stabilitätstest gabs auch dazu. Hatte mir das wesentlich (Zeit)aufwändiger vorgestellt. Muss aber auch nicht das letzte Quentchen was Du im Gaming eh nicht bemerkst rausholen.

Edit: Ist doch hier der Thread der Last Minute Wechsler, also denke nicht dass Thrawn damit ein Problem hat. So langsam kann er von AMD Provision verlangen. :D
 
Nice! Der Thread hat mir schon bei Intel sehr geholfen. Versuch auch ein guten Sweet Spot zu finden und gut ist. Umso besser wenn das ausloten schnell geht und straight forward ist und nicht mehrere Methodiken und Ansätze gibt die einen wieder rumprobieren lassen.
Muss auch nochmal checken ob mein Ram kompatibel ist. Sollte eigentlich sein, aber immer gut wenn es eine Bestätigung irgendwo im Netz gibt.
 
Also ich hab noch nie ne Ramkompatibilitätsliste gelesen, kaufe einfach immer den Ram der mir gefällt und bisher ging das auch in 29 von 30 Fällen gut...
Seit ein paar Jahren nurnoch G.Skill, läuft eigtl immer...

DDR 6000 is ideal bei Ryzen 9000 wegen dem Teiler, kann das nichtso gut erklären.
Vielleicht kann das wer anders gut erklären ?

Ich hau einfach Expo oder XMP rein und gut is...

Ein voller Speicher heißt nicht immer dass es auch der Flaschenhals ist ☝️🤓

Edit:
Gut zu wissen. Kostet ja nicht viel das Ding. Trotzdem machen die mit so was wieder Kohle die Schweine. Die wissen doch die kriegen uns mit so schnickschnack ^^

:rolleyes::coffee: Binja auch anfällig für so Schnickschnack

Hier könntest schonma anfangen mim Prime-Kaufrausch

https://www.amazon.de/Thermal-Grizzly-Contact-Sealing-Frame/dp/B0CQKDJYNK/
 
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Nice! Der Thread hat mir schon bei Intel sehr geholfen. Versuch auch ein guten Sweet Spot zu finden und gut ist. Umso besser wenn das ausloten schnell geht und straight forward ist und nicht mehrere Methodiken und Ansätze gibt die einen wieder rumprobieren lassen.
Muss auch nochmal checken ob mein Ram kompatibel ist. Sollte eigentlich sein, aber immer gut wenn es eine Bestätigung irgendwo im Netz gibt.
Am Ende war es einfacher als gedacht. Man sollte zwei, drei Dinge beachten:

- MCLK = UCLK: Wenn Du Deinen RAM mit 6000MT/s fährst, stell den UCLK auf 3000. Bei 6400 auf 3200 usw.
- FCLK kann bei den 9000ern unabhängig davon gefahren werden, also 2067MHz oder 2133MHz sind kein Problem. Mindestens aber auf 2000MHz stellen
- die vsoc Spannung darf gerne schön niedrig sein, habe 1.22v eingestellt. (ja ich weiß zentimings zeigt 1.205v an.
- memvdd = memvddq
- diese Timings hier dürften hynix A-Dies in jedem Fall machen. Da ginge natürlich noch mehr, aber da helfen Dir die Jungs im DDR5OC Thread gerne weiter.

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Ich meine bei mir sind Hynix A Dies drauf. So läuft der grad bei mir. Wegen Temps im SFF und weil ich kein Platz für eine Extra Ram Kühlung habe sind tempabhängige Einstellungen eher moderat. Aber immerhin.
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1791290991056.png
 
IC Identifizierung aufklappen, sieht man dann auf dem Aufdruck der Ram Labels und Takt und Latenz der Rams weisen schon klar auf Hynix Dies.
Hatte deswegen extra den gekauft, da er noch relativ günstig war und A Dies garantierten:
G.Skill Ripjaws S5 schwarz UDIMM 32GB Kit, DDR5-6400, CL32-39-39-102 F5-6400J3239G16GX2-RS5K
Die Stock Timings haben Samsung oder Microns nicht geschafft.
A Dies hab ich auf dem Label ausgelesen. Und mit höherer Spannung schafften auch nur A Dies 7000 MT/s und drüber. Meiner würde bestimmt auch höher oder straffer laufen aber wie gesagt machen die Temps dann nicht mehr mit und hab keine aktive Kühlung.

​

 
Achso ich dachte Du bist schon auf AM5. Bei Intel ist das natürlich was ganz anderes.
 
Ne noch nicht wollte noch schauen ob noch was beim Prime Day geht, weil ich noch Amazon Gutscheine hab. Meistens bestellt man ja doch woanders, aber CPU und Board sind grad mit am günstigsten dort und passt doch ganz gut seine Gutscheine da zu versenken.
Wie das immer so ist schaut man sich ja vor dem Kauf immer gern alles schon mal an und stöbert rum in seiner Vorfreude.
Bisschen doof ist dass ich den Lobo extra bestellen muss und es hier keinen Shop gibt der den führt. Aber naja mit dem habe ich was SFF Pump Block Res Kombo angeht dann erstmal meine Ruhe.
 
IC Identifizierung aufklappen, sieht man dann auf dem Aufdruck der Ram Labels und Takt und Latenz der Rams weisen schon klar auf Hynix Dies.
Hatte deswegen extra den gekauft, da er noch relativ günstig war und A Dies garantierten:
G.Skill Ripjaws S5 schwarz UDIMM 32GB Kit, DDR5-6400, CL32-39-39-102 F5-6400J3239G16GX2-RS5K
Die Stock Timings haben Samsung oder Microns nicht geschafft.
A Dies hab ich auf dem Label ausgelesen. Und mit höherer Spannung schafften auch nur A Dies 7000 MT/s und drüber. Meiner würde bestimmt auch höher oder straffer laufen aber wie gesagt machen die Temps dann nicht mehr mit und hab keine aktive Kühlung.

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Ok ich hab Hynix A-Dies :banana:
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn Hynix und halbwegs annehmbare Geschwindigkeit hat man eh A oder M Die. Zu vermeiden ist halt Samsung oder Micron aber das ist ja allgemein bekannt.

Mit Deinem Speicher bist Du gut gerüstet für ein AM5 System, 6000 cl 30 oder 6400 cl32 mit guten Subtimings sollte der packen.

Falls der nur XMP kann ist das eigentlich auch egal, alle Marken haben sowas wie DOCP oder AXMP, da läuft auch "Intel" Speicher einwandfrei.
 
Cooler Tip.

Das Dominator-Kit, welches ich noch hier habe, ist halt DDR5-6200 ver. 5.43.13 also Hynix‑M‑Die (CMT32GX5M2X6200C36). Dürfte bei einem 9800X3D nicht so wichtig sein.

Egal, hauptsache DDR5.
 
Je nach Game unterschiedlich, im großen und ganzen beim X3D eher vernachlässigbar

 
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