Super-Refresh oder doch Gaming-Rubin: Gerüchte und eine Einschätzung der Lage

[Zyxx]

Wenn ich die News weiterspinne das die größeren KI Schmieden gesagt haben, das KI Entwicklung gestopt oder verlangsamt werden muss weil "Gründe", gleichzeitig ansehe das tausende Milliarden Dollar da drin stecken, die sich nicht wie erwartet finanzieren, man den Eindruck bekommt das der Aktienmarkt geschützt werden soll, dann passt es eoch ganz gut das nvidia relativ unerwartet Kapazitäten frei haben könnte und die "Gamer" und "zu Hause Lllmler" jetzt in den Fokus rücken.

Natürlich viel Gerücht, aber passt ganz gut.

(edit sagt: Mein Gott, was ein langer Satz 😵)

 

[kawanet]

Wenn ich die News weiterspinne das die größeren KI Schmieden gesagt haben, das KI Entwicklung gestopt oder verlangsamt werden muss weil "Gründe", gleichzeitig ansehe das tausende Milliarden Dollar da drin stecken, die sich nicht wie erwartet finanzieren, man den Eindruck bekommt das der Aktienmarkt geschützt werden soll, dann passt es eoch ganz gut das nvidia relativ unerwartet Kapazitäten frei haben könnte und die "Gamer" und "zu Hause Lllmler" jetzt in den Fokus rücken.

Vergiss das mal ganz schnell. Und selbst wenn =>

Es wird einfach so weitergehen wie bisher, mit Ultra-Preisen für die 90er und 80er Karten, wenig Liebe (12VHPWR, keine Hotspot-Ausmessung) aber einer Menge technischem Vorsprung.

 

[angelsdecay]

nvidia gehen die Optionen aus
Die ai Wette geht gerade nach hinten los
Die Kapazitäten sind voll auf ai Produktion ausgelegt und man hatte keine n2 node Kapazität mehr bekommen das hat apple amd und qualcom gesichert
N3 die menge die man bekommen hat wird komplett für rubin gebraucht.
Intel 18a Produktion ist ein Desaster fast dem von 22nm von 2014 der erst 2015 raus kam
Selbst intel produziert ihre nova lake chips in tsmc n2 node da ihr eigener es nicht schafft die perf. zu leisten und die yield unterirdisch ist. Man baut nur 30-50mm² chips die wirtschaftlich sind.
Die Ursache ist die hohe packdichte der chips also keine option.
Nviida plan auf intel 14a zu portieren ist unklar ob es geht der letzte Ausweg ist ab 2029 mit tsmc auf n2 zu gehen wenn Allerwelt auf a14 von tsmc wechselt,.

samsung ist gar keine alternative da deren sf3 node gerade mal n4 erreicht von tsmc.

Dann die Speicherkrise an der man selbst sogar dafür gesorgt hat.

Der Ausweg ist n3 ampere design neu aufzulegen und zu portieren mit doppelten alu und doppelten vram 16gbit chips.
Das bedeutet auch eine Abkehr vom ai Fokus und den immensen L2 cache der komplett ins leere läuft.
Dies wäre ein Notausgang wenn die blase explodiert und die Börse komplett einbricht. Die Zahltage sind okt 2026 und der finale März 2027
Dann muss gezahlt werden von den ai firmen die derzeit kein gewinn machen und ihre kosten nicht decken können
Siegen wird mal wieder china und den gpl Ansatz. Die Modelle werden spezifischer und nicht mehr in der cloud gehostet.

nvidia wird überleben aber ihre Strategie wird alte gen neu aufzulegen bis man feynman mit intel 14a bereit hat. Und das ist der gute Ausgang. Der schlechte wäre ein komplette neu design der chips und der dann 2032 veröffentlicht wird.
Da kann nvidia nur über den preis überleben und den sku mehr vram geben mit leicht gefixten pcb designs. (super refresh)
Das letzte Szenario ist extrem Wahrscheinlich.
Die intel apu mit nvidia igp kommen trotzdem raus da man die lokale ai Weg sicher ein platz am markt bekommt. Eher Nische als Großaufgebot aber immerhin.
Diese kann man für desktop Pc verkaufen. maxed ist hier perf. um die rtx5070 zu sehen 48sm
Den plan von amazon und co die server für cloud gaming zu nutzen geht auch nicht auf, das hat sich seit 15 Jahren nicht durchgesetzt was primär an den kosten liegt und was schlimmer ist die Latenz in den jeweiligen netzen der Länder.
Wer hätte gedacht das Konsumenten Betriebswirtschaftlich denken!

dgpu können nur in eine neu design der chips kommen amd hat da ein hybrid gezaubert und geht den normalen Weg zurück mit data center Fokus der zu gaming chips umgeschaltet werden kann.
Diesmal in eine 32bit plus dank wave32 design im Gegensatz zum gcn mit wave64 wo man nur maxed 48bit nutzen konnte wegen der windows Limitierung in directx.
Mehr alu weniger Takt mehr teraflops am ende. zugleich mehr hardware sheduler bis 6 statt den aktuellen 2
amd plan 6se a 32cu high end chip doppelte alu dafür kein inf cache mehr und an 32bit per cu gegossen der l1 wird verdoppelt der l2 ist global mit nur 1-1 Aufbau also 3mb per se insgesamt 18mb L2 +18mb L1
24576 alu +- 450w
Diese gpu wird aber nicht am desktop geben da viel zu groß 755mm² und in n3 auch zu teuer +- 700$ per chip
Der kleinere chip at2 ist als igp designt mit 4se und wird nur als soc verkauft (amd halo Serie und ps6)
Der kleinste chip at3 mit nur 8cu ist in den I/O chips drin. kommt eventuell auf am5 raus mit zen6 g series.
nvdia hat nix auf n3 vorzuweisen die rubin chips sind maximal ai ausgerichtet wovon derzeit nur einen chip gibt mit 46% sram 37% alu 17% si ist und das ohne displayengne
288sm a 8gpc 36sm doppelte blackwell design chip um die 690mm² in n3 bei 2,0ghz
Die rop sind drastisch verkleinert demzufolge die tmu ebenso. hpc trifft es am ehesten und wenn eine display engine drin ist dann nur ein hdmi Anschluss für pro gpu wie etwa rtx 8000 pro
Diese gpu sind explizit für AI designt worden.

Als Konsument ist diese Ausgangslage extrem Blöd kein upgrade bis 2032 mit Pech ich hoffe auf ein umdenken von nvidia mit doppelten ampere design in n2 node..
apu only mit pech also kompletter pc kauf schlechteste lösung
vram mangel dank zunhemnder nutzung von pt und keiner komprimierung der daten im Spiel. Aussitzen auch kaum möglich .
gebr ne rtx5000 ada oder rtx6000 ada als letzte option möglich.und dazu ofen ob ein am5 system sich lohnt den das problem ist der vram

 

[Ardadamarda]

Also ich könnte super damit leben wenn auch noch die nächsten 2/3 Jahre keine neuen gaming Karten kommen, so bleibt die aktuelle Gen länger aktuell.

 

[Don]

Update in der News: Der für gewöhnlich gut informierte Nutzer Kepler_L2 aus dem Forum von Anandtech legt nun nach:

Ja, die AT2 ist die einzige GPU, die nächstes Jahr auf den Markt kommt. Alle anderen Modelle von AMD und NVIDIA kommen erst 2028 heraus.

 

[Holzmann]

AT2?

 

[Don]

AT2?

Gabs gefühlt vor einer Ewigkeit Gerüchte zu: https://www.hardwareluxx.de/community/threads/amd-rdna5-rx-10000-xt-smalltalk-thread.1370375/

 

[Thrawn.]

AT0 wäre definitiv interessanter

 

[chup5]

Wir brauchen einfach mehr OAM Sockel auf Consumer- boards.

 

[Vista]

Wenn es stimmt, 2027 nur nur eine GPU, dann habe ich alles richtig gemacht

 

[superdoodle]

AT2 wäre also der Nachfolger zur 9070XT?

Würde mir eigentlich eine 9070XT kaufen wollen, nur ob man da bis zum 31.12.2027 auf AT2 warten müsste?

 

[TheBigG]

Da liegt der Denkfehler. Die Rechenleistung der GPU ist für KI-Anwendung gar nicht soooo relevant, sondern eher die Menge des (V)RAMs.

Das ist nur bedingt wahr und hängt stark davon ab ob man Llama oder z.B. vLLM nutzt. Wenn ich mir ein qwen 3.8 nehme und den GPU takt von meiner 4090 um 50% reduziere gehen auch die Token/s um 50% runter, reduziere ich den GDDR takt um 50% verliere ich gerade mal 5%. Token/s. Wenn ich dann Speicherbandbreiten für den Anwendungsfall am Limit bin, also bei den 50% Bandbreite nochmal um 50% reduziere erst dann skaliert das entsprechend mit. Wo du vielleicht drauf hinauswillst ist das man dann hinterher bei der Generation im Bandbreitenlimit hängt, aber um da anzukommen haben die Consumer Karten einfach nicht genug VRAM. Da müsste eine 6090 schon in die Richtung von 96GB VRAM gehen und man müsste sich da schon 4 oder noch mehr GPUs in den Rechner schrauben. Daher das geht dann schon in Dimensionen wo man auch einfach andere Enterprise GPUs kaufen kann, vor allem hat man dann NVLink und allein das dürfte schon einen massiven Boost bei mehreren GPUs bringen.

Beschäftigt euch mal damit wie überhaupt irgendwas funktioniert, statt nur immer pauschal ohne jegliche Ahnung zu bashen.

Die Frage stellt sich bei dir gerade sehr stark.

 

[Holzmann]

NVIDIA 'Rubin' and AMD RDNA 5 next-gen GPUs reportedly delayed to 2028

Leaker Kepler_L2 says AMD and NVIDIA are not planning to ship next-gen GPUs in 2027, with most of the lineup reportedly delayed to 2028.

www.tweaktown.com

 

[Niftu Cal]

War auch die ganze Zeit meine Vermutung angeblich war Blackwell sogar für 2024 geplant und dann verschoben worden, jetzt verschiebt sich alles noch weiter. Allerfrühestens Q4 27 und damit ist dann Paperlaunch gemeint. Im Moment eine 9070 kaufen ist wohl das Beste wenn der Preis noch stimmt da der Wertverlust nicht so groß sein wird.

 

[Thrawn.]

War auch die ganze Zeit meine Vermutung angeblich war Blackwell sogar für 2024 geplant und dann verschoben worden, jetzt verschiebt sich alles noch weiter. Allerfrühestens Q4 27 und damit ist dann Paperlaunch gemeint. Im Moment eine 9070 kaufen ist wohl das Beste wenn der Preis noch stimmt da der Wertverlust nicht so groß sein wird.

Gerne dann macht sich meine 5080 auch bezahlt.