GPU-Hotspot bei Blackwell: Internes NVIDIA-Tool deckt mögliche Drosselung auf

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Seit NVIDIAs Blackwell-Architektur und damit ab der GeForce-RTX-50-Serie ist das Auslesen der GPU-Hotspot-Temperatur nicht mehr möglich. Sie kann besonders dann aufschlussreich sein, wenn die Grafikkarte zum Drosseln neigt, auch wenn die eigentliche GPU-Temperatur im grünen Bereich liegt – denn bekanntermaßen liegt die GPU-Hotspot-Temperatur ein gutes Stück darüber. Die brasilianischen Reparatur-Profis um Paulo Gomes haben bei einer GeForce RTX 5070 Ti eine mysteriöse Drosselung aufgedeckt, und zwar mit NVIDIAs internem MODS-Tool, das die GPU-Hotspot-Temperatur bei den Blackwell-Grafikkarten auslesen kann.
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Welche sinnvollen Gründe gibt es, dass der Hotspot nicht mehr ausgelesen wird?
Abgesehen natürlich von Gier 2 Cent zu sparen weil Nvidia kaum was verdient an Grakas.
 
Ahab geht ab schrieb:
Welche sinnvollen Gründe gibt es, dass der Hotspot nicht mehr ausgelesen wird?
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Den Grund wird Nvidia nicht kommunizieren, aber vllt. wollten sie einer negativen Kritikwelle wegen hoher Hotspot-Temperaturen bei RTX5000 entgegen wirken.
Ahab geht ab schrieb:
Abgesehen natürlich von Gier 2 Cent zu sparen weil Nvidia kaum was verdient an Grakas.
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Gespart wurde nichts, weil der Hotspot Sensor ja verbaut ist. Das ist eine geschäftspolitische Entscheidung gewesen, den Zugriff auf diesen Sensor über den Treiber zu sperren.
 
Eine Drosselung an 107C soll ja mal kein Thema sein das ist doch sinnvoll um den Chip nicht zu schädigen.
Die Frage ist warum werden unterschiedliche Werte angezeigt bzw. was das Delta zwischen Hotspot auslesbar unter Windows / Hotspot Engineering Modus bedeuten soll.
Das es eine Leistungsdrossel sein soll kann ich mir nicht vorstellen was hat NV davon die GPU langsamer zu schummeln.
 
Ab heute nichts mehr
„The way it's meant to be played“
sondern
"Was man nicht weiß, macht ihm nicht heiß."

Warum ein Wert verstecken wenn man nichts verheimlichen will. 🤔
 
Naja da die Leistungsaufnahme immer weiter steigt dachte man sich wohl besser den Hotspot nicht auslesen lassen. Finde das schrecklich. Anhand der Hotspot Temp konnte ich bei meiner 4090 feststellen, wann es mal an der Zeit war die WLP zu wechseln.

Vielleicht war es unter anderem ein Wunsch der Boardpartner um die RMA Quote zu senken. Naja vielleicht bei der Next Gen. ist es dank diverser Modder es dann möglich die Hotspot wieder auszulesen. Für mich war das mit einer der größten Kritikpunkte bei Blackwell.
 
Der Grundd ist doch klar - wenn die Differenz zwischen GPU und -Hotspot zuz hoch war, wurde nicht selten eine RMA gestartet.
Grund hierfür ist die mangelnde Verarbeitung der GraKas, Weil bei 1000+ Artikeln 2 € gespart werden.... .
Bei den Preisen "erwarten" die Kunden halt etwas, und da ist jede Infos die man weglässt Bares Geld wert.

Wer tippt schon die GraKa als Schuldigenn bei 0 Bilderfehler und einer Temp von 80C.
Dass die Temperatur aber schon 30C höher liegt, wird halt lieber Verschwiegen, damit schön die Garantie abläuft.
Und wenn man sich die Reparaturen von ASUS und Konsorten anschaut.......
 
Neo111430 schrieb:
"Was man nicht weiß, macht ihm nicht heiß."
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in dem Fall schon, wird ihm zu heiß
die brasilianischen Reperaturprofis haben nicht zufällig irgendwo ein image was ich nur noch auf einen stick schreiben muss weil ich hab keine Lust auf russische Untergrundforen
das wichtige fehlt wieder in dem Artikel ;)
 
Hat jemand zufällig das Tool, ich frage für einen Freund :bigok: ?
 
Das nennt sich geplanter Verschleiß(umganssprachlich Sollbruchstelle). Wenn dem Anwender hohe Hotspottemperaturen nicht mehr auffallen können, dann tut er auch nichts mehr dagegen. Somit kreppiert die GPU nicht erst nach typischen 6-10Jahren, sondern schon spätestens nach drei Jahren. So kann man halt auch seine Umsätze steigern. Zudem bleibt auch noch der Kühler deutlich leiser, auch ohne das man einen größeren Kühler verbauen muss. Ist halt ne "win,win,win" Maßnahme für den Hersteller, die ihm kein Cent kostet.
 
Zuletzt bearbeitet:
HWMonitor 1.65 bringt Hotspot-Temperaturüberwachung der NVIDIA RTX 50x0 GPUs

Version 1.65
  • Hotspot temperature on NVIDIA RTX 50x0 GPUs.
  • Preliminary support of Lisuan 7G100 GPU.
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www.cpuid.com

HWMONITOR | Softwares | CPUID

HWMonitor for Windows® x86/x64 is a hardware monitoring program that reads PC systems main health sensors : voltages, temperatures, powers, currents, fans speed, utilizations, clock speeds ... The program handles : CPU and GPU-level hardware monitoring...
www.cpuid.com www.cpuid.com
Quelle:
 
Also ist dieser Hotspot Sensor doch ohne Tricks oder Nvidia Spezialsoftware auslesbar?
Dann wird HWinFO sicherlich auch nachziehen, bin auch Fan dieser Software.
 
Zuletzt bearbeitet:
Morgen werde ich die News aktualisieren. Danke für euren Input!
 
Laut OC Forum und dem HWinfo entwickler hat NV das bisher immer über den Treiber geblockt das man den wert nicht auslesen kann (Dank Reverse Engineering) sprich NV könnte das mit dem Nächsten Treiber wieder Blocken

Und viele werden sich damit keinen gefallen getan haben wenn sie ihren Hotspot sehen von 90°C+ für uns OC und Wakü leute ist das natürlich ein Segen das wir endlich wissen ob der Block richtig sitzt und ob die Temps passen beim OC für den Otto normal User glaube ich wird das nicht zutreffen
 
Funktioniert aufjedenfall
1784069734346.png
 
Benjamin1990 schrieb:
Laut OC Forum und dem HWinfo entwickler hat NV das bisher immer über den Treiber geblockt das man den wert nicht auslesen kann (Dank Reverse Engineering) sprich NV könnte das mit dem Nächsten Treiber wieder Blocken

Und viele werden sich damit keinen gefallen getan haben wenn sie ihren Hotspot sehen von 90°C+ für uns OC und Wakü leute ist das natürlich ein Segen das wir endlich wissen ob der Block richtig sitzt und ob die Temps passen beim OC für den Otto normal User glaube ich wird das nicht zutreffen
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Also ich habe nie ein throttlen bemerkt. Selbst wenn die Hotspot Temps bei 95 oder so liegen, wichtig ist doch wie die Karte läuft. Und so langsam wie die Lüfter bei mir drehen kann ich mir nicht vorstellen dass man da nicht mit minimalen Anhebungen der Drehzahlen nachhelfen hätte können.

Asus hat ja auf der Astral (wahrscheinlich dann auch Matrix?) einige Temp Sensoren mehr angebracht (oder falls stock vorhanden auslesbar gemacht). Bin mal gespannt ob einer davon die Hotspot Temp angezeigt hat.
 
Igor erklärt alles und hat auch ein eigenes Programm am Start: IBHE

www.igorslab.de

IBHE für Blackwell-Hotspot: Registerfunde und Schätzung

IBHE schätzt den Blackwell-Hotspot aus öffentlich erreichbaren Daten und ordnet Registerfunde zu. Der Artikel zeigt Grenzen, Download und die NVIDIA-Frage.
www.igorslab.de www.igorslab.de
 
Igors Blackwell Hotspot Explorer. :lol:

Ist ja nett das er da auch was macht, aber wenns HWinFO und HWMON schon haben ist das glaub ich unnötig.
 
Gurkengraeber schrieb:
Also ich habe nie ein throttlen bemerkt. Selbst wenn die Hotspot Temps bei 95 oder so liegen, wichtig ist doch wie die Karte läuft. Und so langsam wie die Lüfter bei mir drehen kann ich mir nicht vorstellen dass man da nicht mit minimalen Anhebungen der Drehzahlen nachhelfen hätte können.

Asus hat ja auf der Astral (wahrscheinlich dann auch Matrix?) einige Temp Sensoren mehr angebracht (oder falls stock vorhanden auslesbar gemacht). Bin mal gespannt ob einer davon die Hotspot Temp angezeigt hat.
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Es geht da primär drum das einige schon Schnapp atmung bekommen wenn ihre GPU 75 grad anzeigt und daher UV betreiben und wenn dann solche Leute den Hotspot sehen mit 90 Grad plus will ich nicht wissen ob sie in Ohnmacht fallen 🤣

So schön wie das ist mit dem Hotspot aber ich denke hier wurde eine Büchse der Pandora geöffnet und die RMA Abteilungen und Leute vom Support bei den Herstellern werden ein Flut von Mails bekommen

Daher denke ich wird das auch einer Hauptgründe gewesen das immer zu blocken seitens NV
 
News-Update:

"HWMonitor in der Version 1.65 und auch ein HWINFO64-Testbuild in der Version 8.51-6025 können zumindest derzeitig die GPU-Hotspot-Temperaturen mit Grafikkarten der GeForce-RTX-50-Reihe auslesen. Derzeitig deswegen, weil NVIDIA das Auslesen wohl mit dem GeForce-Treiber blockiert. Es ist daher gut möglich, dass die beiden Tools mit neueren Treiber-Versionen keine GPU-Hotspot-Temperatur mehr ausgeben."
 
Gurkengraeber schrieb:
Also ich habe nie ein throttlen bemerkt. Selbst wenn die Hotspot Temps bei 95 oder so liegen, wichtig ist doch wie die Karte läuft. Und so langsam wie die Lüfter bei mir drehen kann ich mir nicht vorstellen dass man da nicht mit minimalen Anhebungen der Drehzahlen nachhelfen hätte können.

Asus hat ja auf der Astral (wahrscheinlich dann auch Matrix?) einige Temp Sensoren mehr angebracht (oder falls stock vorhanden auslesbar gemacht). Bin mal gespannt ob einer davon die Hotspot Temp angezeigt hat.
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Der Punkt ist ja eher, dass man sehen kann, wenn die WLP den Geist aufgibt.
Als ich die 4090 gekauft habe waren es 14K differenz und nach 2,5 Jahren bis 25K differenz.
Da war der Punkt wo ich die WLP getauscht habe.

Man muss auch die Boardpartner nicht dazu animieren billige WLP zu verwenden nur weil man die Hotspot Temp einfach weg lässt.
Die Grafikkarten müssen in der heutigen Zeit länger halten und nicht jeder bastelt rum. Asus hat ja wohl bei Blackwell nachgebessert mit Phasenpad für die GPU.
Sonst kann ich jedenfalls sagen die WLP Pads auf meiner 4090 TUF sahen noch sehr gut aus und auch heute sind die Temps vom Vram wie am ersten Tag.
Also da habe ich nichts zu bemängeln. Fände aber auch nicht schlecht, wenn man die VRM Temps noch auslesen könnte.
 
Ich habe die neue Hwinfo64 heruntergeladen und mit meiner Gigabyte 5070 Ti Windforce einen ersten Test gemacht. Die Karte hat ein OC BIOS mit 330w TDP und ich habe ein Game mit 320w Auslastung (4K DLSS 4.5 "M" Quality) gestartet und 10 Minuten offen gelassen.

GPU Temperature MAX: 79°C
GPU Hot Spot MAX: 98°C

Zumindest meine 5070Ti hat demnach eine Hotspot Differenz von rund 20k. Mich würden eure Blackwell Deltas interessieren als Vergleich. Die Windforce ist natürlich ein günstiges MSRP Design, aber 20K klingen auf den ersten Blick nachvollziehbar.
 
Eine nicht zu entdeckenden Drosselung ist super. Kunde schickt die karte zurück, wegen Performance Problemen.
Händler testet = Karte zweigt normal 70° an ohne Hotspot = Karte is I.O.
Da die meisten Kunden ja schlecht nachweisen können woran es liegt können sie nichts anfangen.

Es ist schon eine gewisse Bauernfängerei. Hauptsächlich, aber sollen die Hotspots wohl auch nicht gelesen werden damit man nichts manipuliert. Vielleicht könnte man so im OC mehr rausziehen.... wenn man da weis das es irgendwo Probleme gibt und man optimiert.
 
lordberti schrieb:
www.igorslab.de

IBHE für Blackwell-Hotspot: Registerfunde und Schätzung

IBHE schätzt den Blackwell-Hotspot aus öffentlich erreichbaren Daten und ordnet Registerfunde zu. Der Artikel zeigt Grenzen, Download und die NVIDIA-Frage.
www.igorslab.de www.igorslab.de
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Igor baut dann mal neu :d

Blackwell-Hotspot mit dem IBHE (igor’sLAB Blackwell Hotspot Estimation) auslesen

@Igor Wallossek sind die 6 Registeradressen die Du hier angegeben hast die Adressen der HotSpot Sensoren? Ist bekannt ob es tatsächlich nur diese 6 gibt? Wenn das Vorgehen von HW-INFO dem entspricht was Du geschrieben hast, dann ist das ja auch wieder sehr fragwürdig, da wie Du ja selbst...
www.igorslab.de www.igorslab.de
 
lordberti schrieb:
HWinfo zieht nach Testbuild 8.51-6025 Verfügbar mit Hotspot-Temperaturüberwachung! Leider nur Downloadlink ohne Release Notes!

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Martin Malík (Mumak) Entwickler hinter HWiNFO Bestätigt:
HWiNFO reads the hotspot directly from internal sensors. No estimations.
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Damit dürfe es wohl amtlich sein.
 
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