Lahmer RAM/Mischbestückung im Quadchannel SP3

[AliManali]

Hi

Kann vom Kumpel ein feines Board (AsRock ROMED8-2T), eine Epyc 7302P, Kühler und sonst noch ein paar Teile haben. Er hatte es mit 4x32 GB 3200er RDIMM betrieben, den will er aber für ein anderes Projekt.

Würde dann meine 4x 64GB LRDIMM 2400 aus dem Hauptserver nehmen, weil 128 GB ist mir eh zu wenig.

Meint Ihr, macht das Sinn die SP3 Plattform mit den ollen Riegeln laufen zu lassen? Würde dann auch auf eine 48 Core oder sowas umsteigen.

Oder blöde Idee? Neuer RAM kommt nicht in Frage, viel zu teuer...

Gruss und danke

 

[oNyX`]

Bei der Marktlage wäre mir Ramspeed echt egal Hauptsache die Kiste läuft.

 

[AliManali]

Die Kiste muss nicht laufen, die muss rennen!

 

[gea]

Die Kiste muss nicht laufen, die muss rennen!

RAM Tuning sehe ich wie Spoiler beim Auto. Kann in der Formel 1 den Sieg bedeuten, für normalen Autonutzer eher unbedeutend im Vergleich zu mehr PS (schnellere CPU) oder Hubraum (mehr RAM).

 

[Zeitmangel]

@gea
Hängt davon ab, ob man von Latenzen oder Durchsatz profitiert. Bei Zen5 z.B. (Ryzen) kann man selbst am X3D und 6000er 1:1 Speicher noch eine hohe einstellige Prozentzahl an 1%minFPS dazu bekommen. wenn man vernünftig an den Timings dreht. Das wäre in jenem Fall sonst eine halbe CPU-Generation

Meint Ihr, macht das Sinn die SP3 Plattform mit den ollen Riegeln laufen zu lassen?

Was macht keinen Sinn beim geschenkten Gaul? Testen, was man zu der vorherigen Plattform gewinnt und schauen, was man mit 8x 3200 bekommen würde. Einfach
(der hat imho 8 Kanäle)

Wobei sich hier die Frage auch andersrum stellen KANN. Kommt denn das System (nicht nur die CPU) mit Speicher <2666 klar?

 

[AliManali]

Wieso sollte das System damit nicht klar kommen? Da an den Settings rum schrauben werde ich eh nicht. Mache ich auch nicht bei den Server- und WS Brettern, die atm in Betrieb sind. Glaube da kann man auch nicht viel einstellen, sind ja keine Z Bretter, oder so. Rein drücken und gut ist.

Und werde eine CPU mit 256 MB L3 stöpseln, das dürfte das ganze auch noch bisschen abfedern.

Hattest Du schon mal RDIMM oder LRDIMM in der Hand? Frage für einen Freund. Auf meinen Intel ist gar nichts mit übertakten, beim SP3 Brett soll es möglich sein. Habe es aber nicht vor.

Was allenfalls eine Möglichkeit wäre: zweites 256 GB Kit anschaffen, dann läuft es im Octa Channel. Wär aber bisschen Luxus, die 256 GB reichen mir ganz gut bislang.

 

[Supaman]

Die Kiste muss nicht laufen, die muss rennen!

Die Frage wäre, welche Parameter bei Deinem UseCase den größten Effekt haben wie und wie die gewichtung ist:
Menge des Rams, Ram Speed, mehr CPU Kerne oder möglichs hoher Takt, Speed der Datnträger, OS Optimierung, Netzwerk Speed/Latenz... so viele Stellschrauben ...

 

[AliManali]

Naja, hatte erst 128 GB und eine für C612 hoch taktende 16 Core drin. Da war eindeutig die CPU der Flaschenhals. Habe dann auf eine 22 Core gewechselt, da war mir dann der RAM zu wenig, also habe ich auf 4x 64 GB LRDIMM gewechselt.

Atm. habe ich 8 DC SATA SSD drin. Host, 2 Filer auf einer, schnelle Zwischenablage und ein Windows Blech zum testen direkt am Board. Habe einen HBA an napp-it durchgereicht, da hängen die anderen vier 1.92 TB als VM Store. Alles als eigene Pools, also kein SW RAID, oder so. Aber Storage wird noch umgebaut. Aktuell sind alle Datasets flat über den ganzen Pool, ist bisschen blöde, wenn man ZFS Snaps machen möchte. Das wird noch neu organisiert dann. Gibt dann halt eine riesen Kopieraktion, bis alles an seinem Platz ist. Habe noch einen Perc 310 im Hauptserver. Mal schauen, vielleicht hole ich mir für die neue Plattform dann einen 3008er. Habe noch vier 12 TB SAS Platten mit 4kN im Schrank, vielleicht verwurste ich die dann auch noch.

Neben den zwei Filern laufen halt jede Menge VMs gleichzeitig. Da spielt sich viel im RAM ab, aber habe auch CPU intensive Tasks wie DX Clients, wo 3D per Software auf der CPU berechnet wird. Da ist völlig egal wie schnell die Rennen, die dienen nur administrativen Zwecken und wurden in den Gästen per Software auf 5 fps begrenzt. Aber viel geschrieben oder gelesen wird da nicht in den VMs. Obwohl natürlich atm. der Storage Flaschenhals Nr. 1 ist. Wenn ich auf einer VM mit WinRAR was entpacke und auf Platte schreibe, ist das schnarchlangsam. Aber der Betrieb läuft flüssig. Wenn ich die Maschine starte, kann ich 15 VMs gleichzeitig hoch fahren. Da komme ich gar nicht hinterher mit klicken, PW eingeben und so. Auch Updates in mehreren VMs gleichzeitig fahren ist kein Problem, so lange nicht viel entpackt wird.

Host ist ein ESXi 8.0 U3e. Also die letzte freie Version noch.

 

[Zeitmangel]

Die Frage wäre, welche Parameter bei Deinem UseCase den größten Effekt haben wie und wie die gewichtung ist:

Wow... Wie bei Holt, wo sich Frau Binse und Herr Binse abwechselnd und ständig die Klinke in die Hand geben Trotzdem, du hast die Problematik wunderprächtig eingekreist. Warum ist hier keiner schon davor draufgekommen Oder auf die Sache mit dem nassen Wasser.

@AliManali
Weil bei diesen Epyc-Systeme immer steht, daß sie AB 2666 bis 3200 nativ unterstützen. Das wird also spannend, ob auch 2400 läuft.

 

[AliManali]

Hör ich zum ersten mal sowas. Aber wir werden sehen.

 

[pwnbert]

Was machen eigentlich diese "Multichannel" Systeme, wenn man unterschiedlcihe RAM größen mischt?
Ist das egal? Also angenommen ich mische 8gb, 16gb und 32gb module jeweils mit 2666, ist das genau so schnell, wie wenn ich lauter gleich große nehme?

Beitrag automatisch zusammengeführt: Dienstag um 17:33

Weil bei diesen Epyc-Systeme immer steht, daß sie AB 2666 bis 3200 nativ unterstützen. Das wird also spannend, ob auch 2400 läuft.

Kann man den auf 2666 forcen? Würde wsl laufen..tät mich wundern, wenn nicht, wobei ich mich da vielleicht nicht zu weit aus dem Fenster lehnen sollte..

ps: ich glaube auch, dass es "up to" werte sind und weniger geht...

 

[AliManali]

Zumindest hatte ich 7x 16GB SR 2400 und 1x 16 GB DR 2400 gemischt am laufen. Ging problemlos, aber nur mit 2333 MHz im Quad Mode. Mit 8 CH habe ich noch keine Erfahrungen, ausser dass ich die Kiste mal für den Kumpel zusammen gestellt hatte. Die lief allerdings nur mit 4x 32 GB 3200. Was man gar nicht sollte, ist RDIMM und LRDIMM mischen, zumindest laut KI. Auf die Idee bin ich nämlich auch gekommen.

 

[pwnbert]

Meine Erfahrungen mit Mischbestückung auf den kleinen Desktop-Systemen ist deutlich positiver als immer geschrieben wird.

RDIMM und LRDIMM mischen

Das ist für mich aber auch ziemlich logisch, weil sich diese in der Adressierung ja grundlegend unterscheiden.
Wobei, wäre spannend, vllt. findet sich jemand im MJ11 Thread?


Ich würde mich freuen, wenn du berichtest, wenn er dann bei dir steht. Man findet ja allgemein wenig im Internet zu diesen tiefergreifenden Themen.

 

[AliManali]

Ja, mit DC habe ich auch noch eine Kiste mit 2x8 und 2x4 GB am laufen, geht problemlos.

 

[Zeitmangel]

Mit 8 Kanälen braucht man jetzt keine besonderen Erfahrungen. Da ist nichts besonderes bei, außer die richtigen Slots zu belegen
Mischbestückung ist halt wie immer. Kann alles, muss nichts. Oder setzt halt die Takte runter auf irgendeinen Nenner wo sie das stabil gebacken bekommen.

Wenn er 2400 macht, dann bist du aus den 15 Überlegungen doch eh raus oder?

 

[AliManali]

Hattest Du schon mal RDIMM oder LRDIMM in der Hand?

Ich zitiere mich mal selber. Nächste Frage: hattest Du schon Octachannel in der Hand? Und: Kennst Du die verschiedenen Rankings?

Habe schon mehrfach gelesen, uhuhu ersten dicken Server gebaut, läuft nicht. Drum frag ich ja. Aber ist ja keine Raketenwissenschaft.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Dienstag um 19:59

Weil bei diesen Epyc-Systeme immer steht, daß sie AB 2666 bis 3200 nativ unterstützen.

Quelle?

Beitrag automatisch zusammengeführt: Dienstag um 20:03

Aber Hauptsache bisschen über User modern (@Holt), die nicht mal im Thread anwesend sind. Und vor denen ich deutlich mehr Respekt habe, weil der mir schon mehrfach weiter helfen konnte. Du hingegen fällst mir bislang nur immer mit Deiner überheblichen Art negativ auf. Auch @Supaman traue ich in dem Bereich durchaus zu, mehr Expertise als Du zu haben.

Wenn Du mir die 3 Fragen oben mit Ja beantwortest, und ganz viele Quellen zu Deiner Behauptung nennst (weil steht ja immer dazu), dann kann ich Dich vielleicht ernst nehmen.

 

[pwnbert]

1) beliebiges SP3 Board suchen

https://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=ROMED8-2T#Memory

2) QVL gucken
3) 2400 drin finden

 

[AliManali]

Mit 8 Kanälen braucht man jetzt keine besonderen Erfahrungen. Da ist nichts besonderes bei, außer die richtigen Slots zu belegen

Wasn Kleingeist. Erst mal einen rauchen. Bin gespannt, wann er antwortet mit seinem grenzenlosen Erfahrungsschatz. Aber ich verlass mich jetzt mal auf seine Expertise, und sonst heul ich hier rum, weil ich meinen Mainserver vergebens auseinander gepflückt habe. Der Typ hantiert schiesslich jeden Morgen mit 64 GB Sticks auf Octachannel Systemen. Schon vor dem Frühstück. Chuck Norris würde vor Neid erblassen.

 

[Krümel]

Weil bei diesen Epyc-Systeme immer steht, daß sie AB 2666 bis 3200 nativ unterstützen. Das wird also spannend, ob auch 2400 läuft.

Wo liest man denn so was?
Die hier angesprochenen Epyc "fressen" alles bis max. 3.200 MT/s. Langsamer geht immer...

 

[MrWahoo]

Was machen eigentlich diese "Multichannel" Systeme, wenn man unterschiedlcihe RAM größen mischt?
Ist das egal? Also angenommen ich mische 8gb, 16gb und 32gb module jeweils mit 2666, ist das genau so schnell, wie wenn ich lauter gleich große nehme?

Ist meines Wissens nach nicht viel anders als bei den DualChannel-Systemen, die wir User sonst so kennen. Das kleinste Modul gibt vor, bis zu welchem Raum der Speicher simultan sehr schnell genutzt wird und die Module danach laufen halt eher wie sonst SingleChannel.

 

[Zeitmangel]

Quelle?

Aber Hauptsache bisschen über User modern (@Holt), die nicht mal im Thread anwesend sind. Und vor denen ich deutlich mehr Respekt habe, weil der mir schon mehrfach weiter helfen konnte. Du hingegen fällst mir bislang nur immer mit Deiner überheblichen Art negativ auf. Auch @Supaman traue ich in dem Bereich durchaus zu, mehr Expertise als Du zu haben.

Wenn Du mir die 3 Fragen oben mit Ja beantwortest, und ganz viele Quellen zu Deiner Behauptung nennst (weil steht ja immer dazu), dann kann ich Dich vielleicht ernst nehmen.

Woha... Das ist jetzt aber kein technisches Problem, sondern ein soziales, oder? Ich hab das von-bis in unregelmäßigen Abständen mal auf paar Folien gesehen. Schreib ich da aber irgendwo, wie blöd du bist, daß du nicht weißt, daß der 7302P mit 2400 nicht läuft? Oder überhaupt, daß es halt nicht geht? Sollte nur eine Hilfe sein das erstmal kurz im Hinterkopf zu behalten, falls es unerwarteten doch Theater gibt. DAS WARS.

Das Eigeninteresse HAST DU. Statt also rumzumosern, daß keine Quellen und Links folgen (die ich auch nicht gesucht habe) hättest du auch kurz selbst Google anwerfen können. Was dazu zu finden (hab ich jeztt auch selbst) dauert übrigens die Hälfte der Zeit die du hier in das unsinnige Gekritzel investiert hast.
Soll ich etwa nächste Woche noch vorbeikommen und die Riegel einbauen? Was ist das jetzt bitte für ein menschliches Versagen? Statt mit 64GB Sticks zu hantieren geh mal lieber im RL unter die Leute und lerne deine Defizite kennen.

Und Holt, Holt lernt grad auf 3DC, daß man Überheblichkeit nicht auf der niedrigsten Stufe der Taxonomie aufbauen kann. Man kann aber trotzdem auch Respekt vor haben, wenn man meist außerhalb von Taxonomie agiert...

edit:
Meine Workstation daheim fährt 96GB auf 3 Kanälen. Lehn dich mal ordentlich aus dem Fenster. Ich stehe direkt dahinter

 

[AliManali]

Omg, geh mir bitte bitte aus der Sonne, verkriech dich wieder unter deinen Stein und zitiere da von deinen Folien, welche Du nicht verlinken kannst oder willst. Du ziehst hier meinen Thread runter mit dem Müll den Du absonderst, danke dafür.

Ganz viel Meinung, und ganz wenig Plan. Hat man das aufgedeckt, kommt dann "Schmeiss halt google an, geht doch mich nichts an, dass ich BS labere. Muss ich dir den RAM einbauen kommen?". Und als nächstes gleich wieder auf @Holt rum hacken. Ist doch mir egal, was der bei 3DC so treibt, ich weiss nicht mal, was das ist.

Und mit was ich im RL hantiere, musst Du schon mir überlassen. Bevor Du mir da mit meinen Defiziten kommst. Sonst muss ich anfangen, da daraus Zusammenhänge zu spinnen.

 

[besterino]

Einfach ignorieren und fertig.

Zum Rest: Einfach voll machen. Es ist am besten, wenn alle Slots pro Channel belegt werden, auch wenn die unterschiedlich groß sind. Letzteres muss das Board/BIOS unterstützen - also im Zweifel einfach ausprobieren. Falls es mit unterschiedlichen Größen nicht auf Anhieb geht, kannst Du noch versuchen, den RAM in 2x4 nach Mainboard-Manual zu bestücken, also z.B. CDGH mit 64GB und ABEF mit 32GB (würd ich im Zweifel von Anfang an so machen). Meine persönliche Daumenregel im Server: Mehr RAM selbst wenn "nur" Single-Channel ist in aller Regel immer noch besser als weniger (ausschließlich) Multi-Channel RAM.

 

[Zeitmangel]

Omg, geh mir bitte bitte aus der Sonne, verkriech dich wieder unter deinen Stein

Wow, was für ein burn-out... Ja mach dann. Wird schon klappen. Hast eh genug Nannys hier

Mach "einfach voll". Mit Vollplan. Immer rein mit dem Stoff
Ciao.

PS:
Wenns doch nicht klappt, in einer Gärtnerei bewerben. Als "Aufdecker".

 

[AliManali]

@besterino Ne, das mit der Mischbestückung war mein ursprünglicher Plan, daher auch der leicht verwirrte Threadtitel. Hatte da dann aber bemerkt, dass das Kit was noch auf Halde liegt eh nur 128 GB hat. Also muss das LRDIMM Kit aus dem Mainserver her halten, das ist keine Mischbestückung. Der ist zwar bisschen speziell, war laut KI irgend ein Vorserien- , bzw. engineering Sample. Also der Plan ist atm so ein Kit einzubauen:

SKhynix – 4x 64GB 4DRx4 PC4-2400T-LE1-11 – HMAA8GL7MMR4N-UH TE AC 1801

Glaube, AMD, bzw. das Board ist eh nicht so wählerisch. Im Manual steht nicht viel dazu. Bei Intel Boards hat es zum Teil Tabellen drin, welche Bestückung mit welchen Ranks genau möglich ist. So was ich in Erinnerung habe, hattest Du ja auch schon ein Kit, welches nicht laufen wollte? Meine da was im Hinterkopf zu haben.

 

[besterino]

Ja, da war mal was. Ist aber gefühlt schon Ewigkeiten her und wenn ich mich richtig erinnere, war ich da aber mal wieder doof gewesen und hab 3200er RAM für ne CPU gekauft, die nur 2400er konnte. Lief der halt nur auf 2400, bis ich dann auf eine 3200er Plattform gewechselt bin, die ich aber auch nicht mehr habe…

Probier einfach aus. Wie gesagt: MEHR selbst wenn langsamer ist m.E. - jedenfalls im Homelab - fast immer besser als weniger und schneller.

Nur LRDIMM und RDIMM kombinieren dürfte knifflig werden.

*grübel* eventuell hab ich hier noch 3200er 32GB und 64GB RDIMM Riegel rumliegen…?

 

[AliManali]

Ne, lass mal. Das mit dem Server kam eh wieder mal überraschend. Bekomme das Zeugs zwar geschenkt, aber werde mich da doch irgendwie revanchieren müssen. Für dieses Jahr habe ich noch ganz andere Pläne, als mir noch RAM zu kaufen. Will eigentlich erst mal mein Netzwerk, Strom und alles umbauen, den Provider wechseln und so.

Aber falls ich nächstes Jahr dann doch mal noch auf 3200er gehen will, schreib ich Dir dann ne PM. Danke für das Angebot. Damn Rabbithole, Ali bleib stark.

 

[Holt]

RAM Tuning sehe ich wie Spoiler beim Auto. Kann in der Formel 1 den Sieg bedeuten, für normalen Autonutzer eher unbedeutend im Vergleich zu mehr PS (schnellere CPU) oder Hubraum (mehr RAM).

Man muss die Kerne im Zweifel aber auch mit Daten füttern können, wobei dies natürlich extrem von der jeweiligen Anwendung abhängt, wie viel RAM Durchsatz man im Verhältnis zur CPU Performance man benötigt.

Was man gar nicht sollte, ist RDIMM und LRDIMM mischen, zumindest laut KI.

So ist es, mir wäre kein Board bekannt, wo dies geht.

Nur LRDIMM und RDIMM kombinieren dürfte knifflig werden.

Das wird nicht nur knifflig, sondern direkt scheitern.

Bei 3DC sind übrigens die echten Fachspezialisten unterwegs, da wird behauptet das TSMC Transistoren immer schneller als Intel Transistoren wären, weil die Geschichte dies ja zeigen würde. Komisch, der 14900KS kommt auf bis zu 6,2GHz und wurde bei Intel gefertigt, welche bei TSMC gefertigte CPU schafft mehr? Oder das AMD besser keinen wirklich neuen AM5 Chipsatz für die kommenden Zen 6 Desktop RYZEN bringen solle, sonst müsse man sich ja beim Aufrüsten auch ein neues Mainboard kaufen. Komisch nur, dass es bei AM4 auch geklappt hat die RYZEN 3000 auf alten Boards zu betreiben, obwohl mit dem X570 (und später den anderen 500ern) ganz neue Chipsätze erschienen sind. Da habe ich mich nur angemeldet, weil ein User hier mich da hereingezogen hat, aber es ist ein trauriges Forum, lauter Leute wie hier der Typ mit Hirnmangel, die selbst keine Ahnung haben, aber jeder der Ahnung hat, massiv angehen. Damit ist das Niveau dort dann auch kein Wunder.

 

[AliManali]

da wird behauptet das TSMC Transistoren immer schneller als Intel Transistoren wären

Mit ein Grund, wieso ich um die CPU- und GPU Subs hier im Luxx einen grossen Bogen mache. Vielleicht mal eine Frage, das wars dann aber auch schon. Ist mir zu anstrengend. Das Feld überlasse ich gerne den Profis.