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AMD auf der Computex: Ryzen-Comeback mit Hürden, kein FSR 4.1 für RDNA 3.5
Auf der Computex hatten wir die Gelegenheit mit David McAfee, dem Corporate VP und General Manager der Client-Sparte bei AMD, zu sprechen. Thema waren natürlich die Ankündigungen des Ryzen 7 5800X3D und Ryzen 7 7700X3D, die beide den Gaming-Markt bei den Ryzen-Prozessoren wiederbeleben sollen. Vor allen Dingen der Ryzen 7 5800X3D für die noch sehr weit verbreitete AM4-Plattform. ... weiterlesen
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Wenn euer Newssystem schon eine zweiteilige "Überschrift" verlangt, dann schreibt doch bitte eher sowas wie:
"AMD auf der Computex: Ryzen Comback mit Hürden, kein FSR 4.1 für RDNA 3.5"...
Weil so wies jetzt da steht, könnte man von der Überschrift her meinen, die Hürde des 5800X3D Combacks wäre, das er kein FSR4.1 kann...
Bei Nvidia unterstützt jede einzelne RTX Grafikkarte, bis hin zu RTX 2000 aus 2019, jedes DLSS Upscaling Model. Besitzer einer RTX 2070 aus 2019 können das hochwertige DLSS 4.0 Transformer Model "K" ohne größere Leistungseinbußen verwenden oder auf Wunsch sogar das neueste DLSS 4.5 "M" ausprobieren (bei niedriger Leistung).
AMD eiert mit FSR 4.0 seit einem Jahr herum und alle Käufer einer RX6000 und RX7000 Serie sitzen komplett ohne nutzbares Upscaling dar oder müssen sich mit Mods rumärgern, die in aller regelmäßigkeit nicht funktionieren oder das Game zum Absturz bringen. Der Release von kompatiblen FSR 4 Versionen für alle RDNA2+ GPUs ("INT8") wäre ab Tag 1 erforderlich gewesen.
Radeon ist komplett unten durch bei Privatkunden in meinen Augen.
@forenleser0815
Für alles andere als Gaming steht Radeon noch schlechter da. Für Medienkonvertierung ist die Rangfolge Nvidia NVENC > Intel QuickSync > AMD. Für einergiesparenden Betrieb und hohe Akku-Laufzeiten ist die Rangfolge Intel iGPU > AMD iGPU > Nvidia dGPU > AMD dGPU. Für professionelle Workloads braucht es CUDA. Es braucht schon ganz spezielle Workloads, bei denen Radeon in irgendeiner Form abseits von Gaming überzeugend ist.
@Shihatsu
Stimmt, bei Linux hat AMD die besseren Treiber. Die 1% Linux User, die nebenbei mit Proton spielen wollen, sind bei Radeon tatsächlich am besten aufgehoben
Dann aber trotzdem ohne nutzbares Upscaling. Gerade diesen Usern würde ein FSR 4 richtig gut tun.
@forenleser0815
Für alles andere als Gaming steht Radeon noch schlechter da. Für Medienkonvertierung ist Intel QuickSync (von iGPUs!) und Nvidia NVENC den Radeons überlegen. Für einergiesparenden Betrieb und hohe Akku-Laufzeiten sind Intel iGPUs führend und für professionelle Workloads braucht es CUDA. Es braucht schon ganz spezielle Workloads, bei denen Radeon in irgendeiner Form abseits von Gaming überzeugend ist.
Naja. Mir reicht meine betagte RX 6900 für gelegentliches office, surfen, Filme in 4k schauen und gelegentlich mal 1-2 runden Unreal Tournament.
Gekauft hatte ich die Karte damals weil sie halbwegs günstig war und ich zu der Zeit noch bei dem Projekt fightaids@home (WCG) meinen Rechner habe mitrechnen lassen.
Ich hab seit Jahren auch immer wieder AMD Karten unter Windows im Einsatz und "oh Wunder", ich kann damit ebenfalls spielen.
Es braucht/will eben nicht jeder diesen ganzen DLSS/FSR Kram. Ich würde sogar sagen, die Wenigsten Spieler stellen diese Features bewusst ein oder wissen überhaupt, was das alles ist.
Ich hab seit Jahren auch immer wieder AMD Karten unter Windows im Einsatz und "oh Wunder", ich kann damit ebenfalls spielen.
Es braucht/will eben nicht jeder diesen ganzen DLSS/FSR Kram. Ich würde sogar sagen, die Wenigsten Spieler stellen diese Features bewusst ein oder wissen überhaupt, was das alles ist.
Ich habe eine aktuelle AMD Karte und mich mit diesen Features noch gar nicht auseinander gesetzt.
Davor hatte ich eine 1070 und ebenfalls nichts vermisst.
Die ganzen KI features sind nach wie vor Verschlimmbesserungen.
Lach, dann schaust Du in eine Röhre. 80% der Privat Kunden kaufen nach P/L und da hat AMD mit RDNA2 stetig abgenommen die Leistung wurde besser aber der Preisunterschied/Vorteil zu Nvidia eben auch immer kleiner, das hat sich mit RDNA4 nun wieder bisschen gebessert und ist wieder auf RDNA2 Level. Aktuell wird das Wachstum wegen den Speicher preisen aber noch gebremst. Das wird sich aber auch wieder geben und AMD wird sich wieder Marktanteile holen, nur eben nicht mehr wie zu Polaris Zeiten wo sie die GPUs verramschen müssten um die Entwicklungskosten wieder rein zuholen. Der GPU Markt dürfte sich deutlich abkühlen von den Stückzahlen.
Und da weder Intel, AMD noch Nvidia Speicher selbst Herstellen ist es in meinen Augen nur noch eine Frage der Zeit, bis beide nur noch die GPU ohne Speicher an die AIBs verkaufen und diese sich den Speicher wieder selbst besorgen, bei AMD und Intel wird das sicherlich Recht schnell umgesetzt (bis Anfang 2027) denn Marktanteile sind gering und Speicher Vorbestellungen haben ein hohes Risiko gerade jetzt wo die Preise um 200-300% erhöht haben.
Öhm ja, 5% sind durchaus relevant? Oder was war jetzt dein Argument? Das Nvidia weit vorne ist vor AMD was die verkaufszahlen angeht ist ja jetzt nichts Neues...
Öhm ja, 5% sind durchaus relevant? Oder was war jetzt dein Argument? Das Nvidia weit vorne ist vor AMD was die verkaufszahlen angeht ist ja jetzt nichts Neues...
Öhm, 5% aller Gamer nutzen mitlerweile Linux. Aber gut, betrachte du das weiterhin als irrelevant, dein Bier, was immer dein Boot rudert. Ändert überhaupt nichts an meiner Argumentation
Ich habe einen 8600G weil Intel nix Ähnliches mit solch einer iGPU-Leistung hat.
Zumindest damals nichts. Heute wohl auch noch nicht im Desktop-Markt, aber Intel kommt näher.
Ohne gute iGPU sehe ich keinen Grund wieder AMD zu kaufen .
Da mein Desktop-PC nicht nur zum Spielen genutzt wird sondern auch mal im Quasi-Idle benutzt wird ist mir Idle-Verbrauch wichtig, da sind nicht-APUs von AMD viel zu stromhungrig
Die APU sind absolut interessant und konkurrenzfähig, für Casual Gamer wie für die AI Grundfunktionen von Windows und Office, Stichwort Copilot+.
Der einzige Grund warum ich mich für die Anschaffung von NUCs mit Intel ausgeprochen habe war dann auch die Unterstützung von vPro.
@Shihatsu
Stimmt, bei Linux hat AMD die besseren Treiber. Die 1% Linux User, die nebenbei mit Proton spielen wollen, sind bei Radeon tatsächlich am besten aufgehoben
Dann aber trotzdem ohne nutzbares Upscaling. Gerade diesen Usern würde ein FSR 4 richtig gut tun.
Gerade unter Linux kann ich mit meiner Rx6900xt FSR 4.0.2b per Optiscaler nutzen und bin nicht auf AMD angewiesen die damit noch bis 2027 warten lassen. (Optiscaler experimentiert wohl bereits mit einer FSR 4.1 Variante für RDNA 2 und 3, soll aber noch Beta sein)
Aber ja: die Benutzergruppe ist aktuell noch überschaubar.
Das Steamdeck hat da aber schon eine Entwicklung losgetreten welche mit der Steammachine nicht aufhören wird.
@forenleser0815
Für alles andere als Gaming steht Radeon noch schlechter da. Für Medienkonvertierung ist die Rangfolge Nvidia NVENC > Intel QuickSync > AMD. Für einergiesparenden Betrieb und hohe Akku-Laufzeiten ist die Rangfolge Intel iGPU > AMD iGPU > Nvidia dGPU > AMD dGPU. Für professionelle Workloads braucht es CUDA. Es braucht schon ganz spezielle Workloads, bei denen Radeon in irgendeiner Form abseits von Gaming überzeugend ist.
Würde auch sagen das AMD Grafikkarten reine Gaming-Karten sind, denn für alles andere reicht entweder eine solide iGPU oder braucht wegen CUDA eine GeForce, wobei es a mit der RTX A400 durchaus einen günstigen Einstieg gibt.
Fairerweise muss man allerdings sagen das FSR 3.1 nicht ganz mit FSR 4.0 mithalten kann, aber trotzdem kann man auch ohne FSR 4.0 genug Gaming-Spass haben.
Das Problem ich AMD laufen sehe, ist das ihre Preisvorstellungen völlig überzogen sind. Erst haben sie genau wie Nvidia bei der der RTX 4000 Serie selbst bei der RX 7000 Serie keinen vergünstigten Abverkauf gemacht. Dabei wäre eine RX 7700 XT oder RX 7800 XT zum günstigen Preis bei vielen Leuten sehr gut angekommen. Und die brandneue RX 9070 GRE welche Nachfolge der RX 7700 XT antritt ist (zumindest bislang) preislich viel zu hoch positioniert.
Die einzige Marktnische wo AMD derzeit punktet sind Kunden die unbedingt 16GB VRAM wollen, weil bei RX 9060 XT 16GB <> RTX 5060 Ti 16GB und RX 9070 / RX 9070 XT <> RTX 5070 Ti hat AMD noch den Preisvorteil auf seiner Seite.
Aber bei RX 9060 <> RTX 5060, RX 9060 XT 8GB <> RTX 5060 Ti 8GB sowie RX 9070 GRE / RX 9070 <> RTX 5070 bekommt man Nvidia GeForce fürs gleiche Geld, und dabei ist Nvidia GeForce dann: 1. mit besserem Feature-Set ausgestattet, 2. unterstützt CUDA, 3. sind viele Games mehr auf GeForce optimiert und deswegen gibt es keine Texturfehler, 4. haben einige Games spezielle Goodies für GeForce die Haar-Updates, 5. bauen Nvidia GeForce Karten kompakter und ermöglichen kleinere Gehäuse, 6. sind Nvidia GeForce Karten etwas stromsparender und lassen sich so öfter noch ohne Netzteil-Tausch nachrüsten.
Das heisst nicht das Die AMD Radeon RX 9060, RX 9060 XT 8GB und RX 9070 GRE schlecht wären, aber sie sind eben nicht ganz so gut und vielseitig wie eine Nvidia GeForce, und deswegen müsste schon ein grösserer Abschlag her.
Bei den CPUs stört mich bei AMD etwa das sie Kunden die nicht unendlich viel Geld ausgeben wollen keine leicht abgespeckten CPUs der aktuellen Generation anbieten wollen, sondern nur einen Aufguss vorheriger Generationen.
Zen5 ist jetzt wirklich schon lange genug released das man einen Ryzen 7 9700F3D und einen Ryzen 5 9600X3D und vielleicht sogar noch einen Ryzen 5 9500F3D nachschieben könnte.
Wenn man erst released wenn Zen6 schon draussen oder kurz vor der Tür ist, haben sie auch keine Zugkraft mehr.
Gerade unter Linux kann ich mit meiner Rx6900xt FSR 4.0.2b per Optiscaler nutzen und bin nicht auf AMD angewiesen die damit noch bis 2027 warten lassen. (Optiscaler experimentiert wohl bereits mit einer FSR 4.1 Variante für RDNA 2 und 3, soll aber noch Beta sein)
Ich habe exakt einmal Optiscaler gebraucht - für Callisto Protocol, welches nativ nur FSR 3 mitliefert und kein DLSS. Das war ein richtiges gefrickel. Wenn OptiScaler einmal für Callisto Protocol aktiv war, durfte ich keine einzige Grafikeinstellung mehr ändern, sonst ist das Spiel direkt beim Start abgestürzt. Um das Game überhaupt wieder starten zu können, musste ich OptiScaler deinstallieren, Spiel starten, Optionen setzen, spiel stoppen und OptiScaler wieder installieren.
Abseits davon hat RE4 Remake kein DLSS Support und hier funktioniert OptiScaler auch *nicht* ohne weiteres Gefrickel. Man muss REFramework installieren, dazu ein PDPerfPlugin sowie die Nvidia DLL und dann funktioniert auch hier DLSS.
In beiden Fällen muss außerdem mit dem Nvidia Profile Inspector ein negative LOD BIAS sowie SSAA Transparency konfigurieren. Und diese Einstellung ist abhängig von dem Uscaling Qualitätslevel, ich kann also nicht ingame "einfach so" von Balanced auf Quality umstellen.
Meine persönliche Erfahrung mit Titeln, die über Mods den hochwertigen Upscaling-Support bekommen, ist also mehr schlecht als recht. Es hat zwar beide Male irgendwie funktioniert, war aber ein erhebliches Gefrickel. Da zahle ich gern 100€ mehr und habe Nvidia DLSS, das fast immer out of the Box reibungslos funktioniert.
@Stunrise und ich habe mit Six days in Falludja, Forza 5 und Hogwarts Legacy sehr gute Ootb Erfahrung gemacht.
Ich hatte hauptsächlich mit Horizen new dawn Anfangs Probleme mit Darstellungsfehlern was aber durch Updates besser wurde.
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