Zweimal 3D V-Cache: AMD stellt den Ryzen 9 9950X3D2 Dual Edition vor

[Holt]

Die UVP beim Verkaufsstart vom 9950X3D war 769€, 9800X3D vs 9850X3D war 20?€ Aufpreis?

Der 9850X3D ist nur ein besser gebinnter 9800X3D, von daher ist der Vergleich der beiden irrelevant. Wenn, dann muss man den Preis des 9950X3D mit dem 9950X vergleichen, da waren die UVP zum Start 769€ und laut dem Review der Preis des 9950X 650€, also 119€ Aufpreis für den zusätzlichen 3D Cache auf einem CPU Chiplet und da der 9950X3D2 noch ein zusätzlichen 3D Cache für das andere Chiplet bekommt, ist also ein ähnlicher Aufpreis realistisch, plus noch den Spitzenmodellaufschlag. Was der Handel daraus macht, wird man sehen und dürfte auch von den Verkaufszahlen abhängen.

Aktuell ist der 9950X3D bei GH ab 640€ gelistet und der 9950X ab 512€ also 128€ Unterschied. Bei den 12 Kernern ist es mehr, der 9900X3D ist ab 521€ gelistet, der 9900X ab 362€, hier sind es also 159€. Schaut man sich die Verkaufszahlen bei MF an, so fällt auf, dass dort über 3050 9950X3D genannt werden, deutlich mehr als die 2060 9950X. Vom 9900X3D wurden nur 560 verkauft, während 2250 9900X verkauft wurden, also sogar mehr als 9950X, Während also bei den 16 Kerner mehr Käufer von MF, also Selbstbauer die vor allem die Zielgruppe dieser CPUs sind, das Modell mit 3D Cache gekauft haben, waren es bei den 12 Kerner nur wenige die sich für das Modell mit 3D Cache entschieden haben, klar der ist beim Gaming dann praktisch nur ein 6 Kerner, was den größeren Aufpreis erklären dürfte. Je seltener eine Hardware sich verkauft, umso höher ist meist auch der Preis.

Davon abgesehen sind die Preise im Handel am Anfang gerne übertrieben und es dauert eine Weile, bis sie sich normalisieren, wenn dann das Angebot groß genug ist um die Nachfrage zu übersteigen. Danach wird es dann davon abhängen wie gut sich die 9950X3D2 verkaufen. wie hoch deren Aufpreis zum 9950X3D sein wird, aber der Bereich von 120 bis 160€ den wir bei den 12 und 16 Kernern sehen, dürfte realistisch sein.

 

[Psny]

Also nur zum klarstellen,ich wollt hier niemanden irgendwie angreifen, war ein allgemeines Gefühl das irgendwie rumgeht von wegen super hohen Preisen incoming für die CPU.
Ich persönlich erwarte eine dezente UVP seitens AMD aber eine totale Verfügbarkeit.
Wie sich dass dann niederschlägt wird sich zeigen 🤷‍♂️

p.s bin erstaunt das sich überhaupt soviele 9900X3D verkauft haben,finde das eine sinnfreie CPU.

 

[Holt]

Wenn die UVP es 9950X3D anfangs 769€ war, dann muss man beim 9950X3D2 mit mehr rechnen und wenn man die 120 bis 160€ Spanne nimmt und dies auf den aktuellen Preis des 9950X3D im Handel rechnet, wären 799€ wohl die unterste Grenze für die UVP des 9950X3D2.

 

[Holzmann]

AMD Ryzen 9 9950X3D2: Preis vor offiziellem Launch offenbar geleakt

Der AMD Ryzen 9 9950X3D2 soll ab dem 22. April erhältlich sein, doch offenbar ist der Preis für die CPU bereits vorab bekannt geworden. Der Chipsatz soll in einigen Anwendungen 13 Prozent mehr Leistung als der AMD Ryzen 9 9950X3D bieten, allerdings erscheint der im Leak genannte Preis ziemlich...

www.notebookcheck.com

 

[Nozomu]

Bei uns dann 950 Euro

 

[Vista]

War auch meine Empfindung, das er wenn um die 1k auf den Markt kommen wird

 

[zog88]

Mal sehen wie die Verfügbarkeit sein wird wenn es soweit ist mit dem Marktstart.
Wobei in der Preisklasse wohl auch der Höhe Speicherpreis kaum einen potent(will)en Kunden von Kauf abhalten wird.
1k€ ist jedenfalls heftig.

 

[philips]

850€ zzgl. Märchensteuer sind dann 1011€, denke zu Anfang wird der für 1099€ in den Regalen liegen.

 

[Gurkengraeber]

Ich kann verstehen dass Leute für das letzte Quentchen Leistung alles bezahlen. Aber wenn das Ding wirklich keinen Deut besser als ein 9800 oder 9850x3d im Gaming ist, und in Workstation Anwendungen wirklich super spezielle Use Cases braucht, um einen Mehrwert zu liefern, können doch auch diese "potenten" Kunden keinen Sinn darin sehen?

Also die Benchmarks müssen schon sehr überraschen, oder das Ding ist wirklich völlig für den Allerwertesten.

 

[philips]

ach da gibt es genug bencher, die über jeden Punkt abs...

 

[L0rd_Helmchen]

Ich kann verstehen dass Leute für das letzte Quentchen Leistung alles bezahlen. Aber wenn das Ding wirklich keinen Deut besser als ein 9800 oder 9850x3d im Gaming ist, und in Workstation Anwendungen wirklich super spezielle Use Cases braucht, um einen Mehrwert zu liefern, können doch auch diese "potenten" Kunden keinen Sinn darin sehen?

Natürlich wird der in Games nicht schneller als ein 9850X3D sein. Der Gewinn läge darin, wenn er nicht langsamer ist. Der Gegner dieser CPU ist der 9950X3D, dessen Unzulänglichkeiten es auszubügeln gilt, nicht der 8-Kerner.

 

[Holt]

um die 1k auf den Markt kommen wird

Die Preise sind am Anfang eigentlich immer total übertrieben. Ich erinnere mich noch an den 5700X3D, der anfangs im Handel für eine ganze Weile teurer als der 5800X3D war, obwohl beide praktisch identisch sind und der 5800X3D sogar schneller ist. Der 5700X3D war aber neu und wurde daher teurer verkauft, an welche Idioten auch immer, die bereit waren für die langsamere CPU mehr zu zahlen, nur weil sie neuer war.

Wer also unbedingt zu den Ersten gehören will, die eine Neue CPU haben, muss eben Aufschlag zahlen und wer dies nicht möchte, eben warten bis immer mehr Händler die CPU auf Lager haben, denn dann schmelzen die Aufpreise meist recht bald. Das kann man doch auch gerade live anhand der Preise des 270K Plus sehen, der einen von Intel empfohlenen US Preis von $289.00-$299.00 hat, also so um die 300€ kosten dürfte. Da geben erstaunlicherweise die beiden Händler die den höchsten Preis aufrufen, auch noch "Noch nicht verfügbar, Nicht vorrätig" an, während zwei Händler ihn angeblich auf Lager haben und sogar weniger dafür verlangen, wobei der Preisunterschied zwischen den beiden auch noch 50€ ist.

 

[Psny]

Natürlich wird der in Games nicht schneller als ein 9850X3D sein. Der Gewinn läge darin, wenn er nicht langsamer ist. Der Gegner dieser CPU ist der 9950X3D, dessen Unzulänglichkeiten es auszubügeln gilt, nicht der 8-Kerner.

Irgendwie kann man das hier noch und nöcher wiederholen und es wird trotzdem ignoriert
Der Thread ein sich wiederholender Kreis geworden (wie schon andere) 🤷‍♂️

 

[Holt]

Natürlich konkurriert der 9950X3D2 vor allem mit dem 9950X3D, aber würde er mehr Gamingperformance bieten, hätte AMD auch damit geworben, denn dies wäre das stärkste Verkaufsargument. Dagegen nennt AMD selbst nur ein paar Anwendungen die vom zusätzlichen Cache auf em zweite Chiplet profitieren.

AMD spricht von einer um 5 bis 10 % höheren Leistung gegenüber dem Ryzen 9 9950X3D bei Anwendungen wie DaVinci Resolve, Blender sowie umfangreichen Quellcode-Kompilierungen wie Unreal Engine und Chromium.

Dafür ist der maximale Boosttakt mit 5,6 GHz sogar um 100MHz geringer als beim 9950X3D und 9950X und gleichauf mit dem 9850X3D.

 

[Holzmann]

Dafür ist der maximale Boosttakt mit 5,6 GHz sogar um 100MHz geringer als beim 9950X3D

Auf dem gaming relevaten V-Cache CCD ist der Takt eben nicht geringer, während er beim 9950x3d bei iwas mit 5.5 GHZ iegt, liegt er jetzt eben bei 5.6GHZ beim 9950x3d2 allein deshalb würden sich bereits Vorteile beim Gaming ergeben ggü. dem 9950x3d, wenn auch nicht viel also FPS Vorsprünge im 1-Stelligen Prozenbereich vermutlich.

 

[L0rd_Helmchen]

Der maximale Boost beim 9950X3D bezieht sich aber auf den normalen Die, der Cache Die hat immer niedriger getaktet. Es ist jetzt eine Anhebung auf das Niveau des 9850X3D, die neue CPU ist quasi ein doppelter 9850X3D.

 

[Vince96]

doppelter 9850X3D

dann müssten beide DIEs 5,6GHz haben, dass bezweifle ich, denn in der Regel ist einer der CCDs immer schwächer

 

[Holzmann]

dann müssten beide DIEs 5,6GHz haben, dass bezweifle ich, denn in der Regel ist einer der CCDs immer schwächer

V-Cache CCD ist doch immer der Takt schwächere nur beim 9950x3d2 gibt es nun 2 davon, für die AMD 5.6 GHZ garantiert allerdings nur für einen Kern, genau wie beim 9850x3d.
In der Praxis bei entsprechender Kühlung werden diese Taktraten nahezu auf allen Kernen erreicht.

 

[Vince96]

V-Cache CCD ist doch immer der Takt schwächere nur beim 9950x3d2 gibt es nun 2 davon, für die AMD 5.6 GHZ garantiert allerdings nur für einen Kern, genau wie beim 9850x3d.

Ja aber warum sollte AMD zwei gute CCDs verbauen, wenn sie auch einen schwächeren verbauen könne? Ich tippe auf letzteres, da es kaum einen Performanceunterschied in Anwendungen macht.

 

[Holzmann]

Es werden eben 2x 9850x3d verkauft, was sich ja beim Preis auch ausgeht, wie es aussieht.
Also wenn AMD nur einen guten Cache CCD beim 9950x3d2 verbaut dann können die sich das Teil an den Hut stecken.

 

[Vince96]

Da dual CCDs immer mit zwei unterschiedlichen Taktraten daherkommen und es auch bei den EPYC und Co. nicht anders läuft, gehe ich stark davon aus das einer 5,2-5,5 und der andere mit 5,6GHz daherkommt.

 

[Holzmann]

Tja wir werden sehen, ob AMD beim 9950x3d2 eine Resteverwertung betreibt oder eben nicht, ich tippe mal auf eben nicht

 

[Holt]

Der maximale Boost beim 9950X3D bezieht sich aber auf den normalen Die, der Cache Die hat immer niedriger getaktet.

Dann "bremst" der zusätzliche L3 Cache also offenbar den maximalen Takt, denn auch wenn Dies bei denen wenigstens ein Kern 5,7GHz schafft immer noch rat wie Goldstaub sein sollten, macht es doch keinen Sinn da nicht den zusätzlichen 3D Cache drauf zu machen. Mit 5,7GHz auf dem Dies mit dem 3D Cache wäre der 9950X3D ja immerhin im Gaming minimal dem 9850X3D überlegen und es gibt sicher einige die ihn alleine dafür dem günstigeren 9850X3D vorziehen würden. Es ist kaum zu glauben das es nach so langer Zeit noch nicht gelungen ist den maximalen Takt eines Zen 5 Chiplets mit 3D Cache zu steigern und sei es nur um 100MHz.

 

[Holzmann]

Bei uns dann 950 Euro

Könntest Recht haben

https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-9950x3d2-listed-at-830-in-the-uk-retailer-says-pricing-nda-has-lifted

 

[Nozomu]

Könntest Recht haben

https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-9950x3d2-listed-at-830-in-the-uk-retailer-says-pricing-nda-has-lifted

Heul ...wieso muss ich immer recht haben mit der Befürchtung

 

[Schmufix]

Es ist kaum zu glauben das es nach so langer Zeit noch nicht gelungen ist den maximalen Takt eines Zen 5 Chiplets mit 3D Cache zu steigern und sei es nur um 100MHz.

Schlicht nicht notwendig weil konkurrenzlos.

 

[Holzmann]

Es ist kaum zu glauben das es nach so langer Zeit noch nicht gelungen ist den maximalen Takt eines Zen 5 Chiplets mit 3D Cache zu steigern und sei es nur um 100MHz.

Vom 9800x3d2 zum 9850x3d ist der Takt um ca. 400MHZ gestiegen.
laut Datenblatt:

https://www.amd.com/de/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-7-9800x3d.html

https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-7-9850x3d.html

 

[Holt]

Schlicht nicht notwendig weil konkurrenzlos.

Vielleicht, oder es liegt einfach an den Prozessen von TSMC, denn während Intel sonst immer nach einiges Zeit Modelle mit mehr Takt, gerne als KS Modelle, auf den Markt gebracht hat, haben sie es bei Arrow Lake nicht gemacht. Es gab zwar Gerüchte um einen 290K Plus mit 5,8GHz maximalem Boosttakt, aber der ist ja dann doch nicht gekommen. Lag es nur daran das es die dritte 8+16 Arrow Lake Desktop CPU gewesen wäre, nur 100MHz mehr vergleichsweise wenig wäre oder es einfach zu wenige Dies mit so hoch taktbaren Kernen gab? Arrow Lake ist ja die erste Intel Desktop CPU deren CPU Kerne bei TSMC gefertigt werden und seit langem auch die erste von der kein KS Modell nachgereicht wurde.

 

[thom_cat]

oder vielleicht gibt auch das intel design einfach nicht mehr her, wer weiß?

aber intel ist hier schlicht nicht das thema, also lassen wir das direkt.

 

[Morrich]

Die wollen tatsächlich mal eben 250-300€ mehr für eine CPU haben, die laut ihren eigenen Werbefolien in den meisten Usecases nicht mal 10% Mehrleistung bietet?
Unter welcher Art Hirnzersetzung muss man leiden, dass man diesen lächerlich schlechten Deal eingeht?