[FAQ] Wie stark muss mein Netzteil wirklich sein?

[s.nase]

Das pure Power 10 600W CW NT ist eigentlich schon im Neuzustand nur ein 500W NT. Das sieht man schon an den steiler ansteigenden 12V RippleSpannungen bei mehr als 500W Dauerbelastung, und der steiler abfallen 12V SpannungsStabilität oberhalb von 500W Dauerbelastung.



Wieviel durchschnittliche Dauerbelastung sich dein gesamten PC genehmigt, kannst du ganz gut vom durchschnittlichen Stromverbrauch am SchokoStecker ableiten, wenn du die etwa 10% NT-Verluste davon abziehst.

Wie gut oder schlecht das NT über die Jahre gealtert ist, lässt sich mit einem Log des 12V Lastwechselverhalten(z.B mit HWinfo) abschätzen.

Fazit daraus wird aber bestimmt sein, daß du deinem Rechner doch mal ein neues und vernünftiges NT gönnen solltest.

 

[Wurst Deluxe]

Danke für die fundierte Antwort.

 

[pwnbert]

Ist die Sorge begründet?

Nein.

 

[stunned_guy]

Ich suche ein neues Netzteil für folgende Komponenten:

AMD Ryzen 7 9800X3D
Nvidia 3070/4070
2x 16 GB DDR5

Reicht hier noch ein 600 Watt Netzteil nach ATX 3.1 oder muss es gleich mehr sein ? Bin aus dem Thema leider raus.

 

[funkflix]

Sollte locker reichen, aber hast halt Einschränkungen bei einem späteren Upgrade der GPU, das sollte bedacht werden.

 

[VL125]

150w + 250w und Peripherie sollte mit 600 hinkommen

 

[berni93]

Hey zusammen, mein "kleines" Seasonic Prime Ultra mit 550W ist offensichtlich mit der 9070 XT überfordert, es scheint, dass die Lastspitzen doch zu viel für das NT sind. Denke ein ATX 3.1 NT sollte es nun werden, nur ist die Frage, welche Leistung muss es haben (System aus der Signatur)?

 

[thom_cat]

Würde sagen Preis-Leistung fährst du mit 750 Watt recht gut.

 

[RealMax123]

Hat es sich in Abstürzen geäussert oder anders?

Es kommt eben immer auf den Gesamtverbrauch des Systems an, und da ist der Ryzen 9 5950X natürlich auch nicht gerade die energiesparendste CPU.

Einersteis könnte man natürlich ein grösseres Netzteil einbauen, und da zwischen 750W und 850W preislich kaum ein Unterschied ist, gleich zu einem 850W Netzteil greifen.

Zalman GigaMax III ZM850-GV3, FSP Group VITA GD 850W, FSP Group VITA GM 850W und Gigabyte P850GM 850W gäbe es allesamt recht günstig für unter 85€, aber wenn du Seasonic Fan bist gäbe es aktuell auch das Seasonic Focus Gold 850W bei Jacob für moderate 87,19€ versandkostenfrei: https://direkt.jacob.de/produkte/seasonic-focus-gm-ssr-850fm-artnr-100506023.html

Aber ich weis nicht ob das der zielführende Weg ist, weil irgendwie muss man ja auch wieder die Abwärme aus dem Gehäuse bekommen. CPU Powerlimits runtersetzen und auch die Grafikkarte etwas eindrosseln könnte deswegen vielleicht sogar zielführender sein. Und dann sollte auch ein 550W Netzteil durchaus wieder reichen.

 

[berni93]

Danke euch beiden! Sobald die CPU und die GPU gleichzeitig unter Last gehen, schaltet sich das NT ab. Denke die Strompeaks sind einfach zu viel für ein ATX 2.4 Netzteil.

@RealMax123
Vielen Dank für die Empfehlungen, würde gerne wieder ein Seasonic nehmen, war echt sehr sehr zufrieden mit dem NT.
Bei den NTs ist nur das FSP nach dem ATX 3.1 Standard - wie relevant ist der Unterschied zu ATX 3.0?

 

[thom_cat]

atx 3.0 wirst du immer weniger finden und daher würde ich diese aus der betrachtung streichen.
da du ausser der leistungseinschätzung keine angaben gemacht hast, ist hier eine empfehlung ins blaue nicht so einfach.
ich bin auch kein fan immer nur das günstigste anzubieten... um gigabyte würde ich immer noch einen bogen machen, da sind doch mal einige in tests hochgegangen.
alles mit atx 2.xx würde ebenfalls komplett rausfallen, ob man will oder nicht, der 12vhpwr stecker wird die zukunft sein.

seasonic ist eine gute marke, aber preis-leistung gibt es durchaus bessere kandidaten.

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geizhals.de

 

[berni93]

Vielen Dank für die Empfehlungen. Viel mehr Angaben zum System gibt es eigentlich nicht, außer dass das NT ein Teil der Wärme aus dem Gehäuse mit abführen muss (ITX-Gehäuse mit einem zusätzlichen 120mm Lüfter). Die Lautstärke unter Last ist eher nicht so wichtig, im IDLE wäre es aber schön, wenn das NT leise wäre. Das ASRock NT sieht für mich ganz gut aus, wenn ich die Lüfterkurve anschaue: https://www.cybenetics.com/evaluations/psus/2669/

Was ist von den MSI NTs zu halten?

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[thom_cat]

da kannst du dir auch die messungen von cybnetics anschauen:

Cybenetics Test - MSI MAG A750GLS PCIE5

Cybenetics Test

www.cybenetics.com

msi hat meist ganz ordentliche netzteile.

 

[RealMax123]

Mit ATX 3.1 wurde meines Wissens nur der neue 12V 2x6 Stecker mit unterschiedlich langen Pins verbindlich vorgeschrieben. Bei ATX 3.0 Netzteilen ist er oft auch schon vorhanden, aber es kann auch noch die ältere 12V HWPR Version mit gleich langen Pins sein.

 

[westsider]

Hey zusammen, mein "kleines" Seasonic Prime Ultra mit 550W ist offensichtlich mit der 9070 XT überfordert, es scheint, dass die Lastspitzen doch zu viel für das NT sind. Denke ein ATX 3.1 NT sollte es nun werden, nur ist die Frage, welche Leistung muss es haben (System aus der Signatur)?

Er sollte doch auch überfordert sein.

du hast 1x 45A 12V Rail was etwa 540 Watt entspricht.
9070XT zieht alleine 330 Watt und wenn du 10% entsperrst dann auch gern 370 Watt.
Dann nehme ich an du hast 5-9 Lüfter, 70-120Watt CPU noch, das Mainboard noch natürlich angeschlossen.
du hast etwa 200 Watt für Alles ausser die Graka.
Mainboard und CPU kann man damit eventuell gut versorgen.
Die Peripherie aber nicht mehr.
ich kann es mir nicht vorstellen dass du 9070XT mit ITX Board und irgendein 30W CPU betreibst.

Du solltest ein NT kaufen mit mindestens 12V/60A auf 1 Rail.

Eine gesunde Kombination mit 9070XT kann nicht unter 50A gut gehen.
60A damit dein NT nicht am Limit läuft.
60Ax12=720 Watt...du sollst also nichts unter 750Watt nehmen (1 Rail)

 

[RealMax123]

Dann nehme ich an du hast 5-9 Lüfter

Soviel Lüfter passen bei miniITX nicht rein, entweder so 2-3 normale 120mm / 140mm Lüfter oder 3-4 kleine 80mm / 92mm Lüfter oder die Kombi aus 120er AiO und zwei 80mm / 92mm Lüftern.

70-120Watt CPU noch

Standardmässig hat der Ryzen 9 5950X 105W TDP, allerdings wäre der Betrieb auf so 55-85W ohne allzugrossen Performanceverlust durchaus möglich.

Ich würde etwa so rechnen:

CPU: 105W
Mainboard incl. WiFi: 25W
RAM: 15W
SSD: 5W
120er AiO: 15W
zwei 80mm / 92mm Lüfter: 5W
>> zusammen 170W

Dann wären zumindest grob rechnerisch noch 380W für die Grafikkarte frei.

Natürlich kann sowhl bei der CPU als auch beim RAM und der Grafikkarte die Peakleistung höher sein, aber dafür hat das Netzteil ja normal Reserven.

Abe ein bisschen hängt es natürlich auch noch davon ab wie gleichmässig die Spannungsschienen belastet sind.

 

[kawanet]

atx 3.0 wirst du immer weniger finden und daher würde ich diese aus der betrachtung streichen.

Allein Geizhals listet davon noch 33 750 Watt Modelle, im Gesamten 263 Varianten.

Mit ATX 3.1 wurde meines Wissens nur der neue 12V 2x6 Stecker mit unterschiedlich langen Pins verbindlich vorgeschrieben. Bei ATX 3.0 Netzteilen ist er oft auch schon vorhanden, aber es kann auch noch die ältere 12V HWPR Version mit gleich langen Pins sein.

ATX v3.1 PSUs allow for a lower hold-up time (12ms instead of 17ms in ATX v3.0), which, in my opinion, is a big step backward!

There can be ATX v3.1 PSUs WITHOUT the 12V-2×6 connector, which have lower transient response requirements (150% peak instead of 200%)

The Connecting Cable is the SAME

Another detail that most users are unaware of is that the cable remains the same! There is no change to the cable connecting the PSU’s 12+4 pin (or 2x 8pins) to the graphics card’s 12+4 pin header! To provide you with the whole picture, there is one difference: the naming scheme! Instead of 12VHPWR cable, it is now called 12V-2×6 cable! Crazy right? I know! It is super crazy, but it is what it is!

Quelle: Should I get an ATX v3.1 PSU, or will an ATX v3.0 be fine? Everything you need to know!

 

[berni93]

Soviel Lüfter passen bei miniITX nicht rein, entweder so 2-3 normale 120mm / 140mm Lüfter oder 3-4 kleine 80mm / 92mm Lüfter oder die Kombi aus 120er AiO und zwei 80mm / 92mm Lüftern.


Standardmässig hat der Ryzen 9 5950X 105W TDP, allerdings wäre der Betrieb auf so 55-85W ohne allzugrossen Performanceverlust durchaus möglich.

Ich würde etwa so rechnen:

CPU: 105W
Mainboard incl. WiFi: 25W
RAM: 15W
SSD: 5W
120er AiO: 15W
zwei 80mm / 92mm Lüfter: 5W
>> zusammen 170W

Dann wären zumindest grob rechnerisch noch 380W für die Grafikkarte frei.

Natürlich kann sowhl bei der CPU als auch beim RAM und der Grafikkarte die Peakleistung höher sein, aber dafür hat das Netzteil ja normal Reserven.

Abe ein bisschen hängt es natürlich auch noch davon ab wie gleichmässig die Spannungsschienen belastet sind.

Ihr habt das System ganz gut bestimmt, es sind 2x 140 mm und 2x 120 mm Lüfter verbaut.

Wenn ich dem Board vertrauen kann, dann ist die CPU inkl. RAM bei einer Leistungsaufnahme von max. 209 Watt. Für den Rest würde ich dann noch 20 Watt rechnen, damit hätte die GPU noch 310 Watt über gehabt. Da das Seasonic ein Single Rail NT ist und etwas Reserven haben sollte, dachte ich, dass es klappen könnte - war nur leider nicht so.

Es ist nun ein Seasonic Focus GX-750 (ATX 3.1) geworden, gab es bei Amazon für 102 Euro inkl. Versand. Nun läuft das System ohne Probleme.
An dieser Stelle nochmal vielen Dank für den Support hier

 

[Bimer]

Habe ein Seasonic Prime PX-650 Netzteil, welches eine x370, 5700x und 6900 XT antreibt. Selbst wenn ich die GK total übertakte und Power Limit rausnehme, hatte das NT noch nie Probleme mit. Schliesslich, abgesehen von der Qualität des Netzteils, beziehen sich die Watt Angaben auf die Dauerleistung. Wesentlich höhere Lastspitzen muss ein gutes Netzteil immer kurz mitmachen können.

 

[kawanet]

Habe ein Seasonic Prime PX-650 Netzteil, welches eine x370, 5700x und 6900 XT antreibt. Selbst wenn ich die GK total übertakte und Power Limit rausnehme, hatte das NT noch nie Probleme mit. Schliesslich, abgesehen von der Qualität des Netzteils, beziehen sich die Watt Angaben auf die Dauerleistung. Wesentlich höhere Lastspitzen muss ein gutes Netzteil immer kurz mitmachen können.

Also bei dem Preisen, die Seasonic für die Prime Serie vorlegt, darf der Käufer schon einiges erwarten, nur verdient selbst das Prime nicht immer Empfehlung, siehe: Seasonic Prime Fanless 700 W Review Und mit etwas Glück hält so ein Netzteil ewig, nur gilt das eben nicht für jedes, denn selbst so mancher hochpreisiger Kandidat ist schon vorzeitig ausgestiegen, bzw. wurde seinem Anspruch nicht gerecht.

 

[thom_cat]

Allein Geizhals listet davon noch 33 750 Watt Modelle, im Gesamten 263 Varianten.

sag ich doch, in summe 641 atx 3.1 zu 202 atx 3.0.
die modelle werden auslaufen und dann verschiebt es sich noch mehr... oder was wolltest du mir mit deinem post genau sagen?

Mit ATX 3.1 wurde meines Wissens nur der neue 12V 2x6 Stecker mit unterschiedlich langen Pins verbindlich vorgeschrieben.

nein, es wurde noch mehr angepasst. der kollege kawanet hat da schon einen passenden link gebracht.

Also bei dem Preisen, die Seasonic für die Prime Serie vorlegt, darf der Käufer schon einiges erwarten, nur verdient selbst das Prime nicht immer Empfehlung, siehe: Seasonic Prime Fanless 700 W Review

immerhin hast du ein review gefunden was kritischer ist.
das wirst du aber bei jedem hersteller finden können.

es gibt natürlich wie in jedem anderen bereich hier netzteilserien die einfach teurer sind.
zum göück muss man die ja nicht kaufen, gibt ja genug auswahl.
warum man aber so viel mehr erwarten muss, erschließt sich mir nicht. kaputt gehen kann alles, niemand ist davor gefeit.

 

[kawanet]

sag ich doch, in summe 641 atx 3.1 zu 202 atx 3.0.
die modelle werden auslaufen und dann verschiebt es sich noch mehr... oder was wolltest du mir mit deinem post genau sagen?

Nur warum soll er 3.0 aus seinen Betrachtungen streichen? Zumal du nur von einer geringen Anzahl ausgehst, siehe:

atx 3.0 wirst du immer weniger finden und daher würde ich diese aus der betrachtung streichen.

immerhin hast du ein review gefunden was kritischer ist.
das wirst du aber bei jedem hersteller finden können.

Definitiv, denn nichts anderes wollte ich damit zum Ausdruck bringen.

warum man aber so viel mehr erwarten muss, erschließt sich mir nicht. kaputt gehen kann alles, niemand ist davor gefeit.

Je preisintensiver, desto mehr erwarte ich, beginnend bei der Materialauswahl bis hin zur Haltbarkeit. Du nicht?

 

[Bimer]

Für px-650 habe ich 109 € gezahlt. Danach gingen die Preise massiv nach oben. Habe hier noch einen Seasonic M12 600Watt von 2006, welches immer noch funktioniert.