Sammelthread: Pumpen – Druck & Durchfluss Messungen (Systemkennlinien)

[oefianer]

Hallo zusammen


Ich arbeite aktuell an einem High-Flow / High-Pressure Setup in einem Lian Li EVO XL und versuche bewusst, das System an die physikalischen Grenzen zu bringen.


Zielbereich:

• Durchfluss: ≥400l/h, idealerweise bis 500l/h
• Differenzdruck im Loop: ca. 650–800mbar

Da im Forum immer wieder Fragen zur Pumpenauswahl und zum erreichbaren Durchfluss auftreten, halte ich es für sinnvoll, reale Messdaten zu sammeln, statt nur theoretische Herstellerangaben zu vergleichen.


Der aus meiner Sicht sauberste Weg ist:
→ Messung des Differenzdrucks im Loop (z.B. über Drucksensor)
→ gleichzeitige Erfassung des Durchflusses
→ daraus Ableitung der Systemkennlinie


Wenn hier mehrere Nutzer Pumpen und Pumpentops unter realen Bedingungen vermessen und die Diagramme teilen, lassen sich Systeme deutlich zielgerichteter auslegen (Pumpenauswahl, Restriktion, Flowverteilung etc.).

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Erstes Setup / Messung:

• 2× Barrow D5 (SPG40A-S) in Serie
• ICEMAN D5 EVO POM Dual Top

Messwerte:

• max. ~355l/h
• ~550mbar Differenzdruck

Messung erfolgte mit:

• Aquacomputer MPS1000 Drucksensor

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Systemkonfiguration:

• 2× Alphacool XT45 HPE 420 Radiatoren (parallel verschaltet)
• aktuelle Kühler: Bykski (CPU + GPU)

Geplante Änderungen:

• Wechsel auf Alphacool Core GPU Block
• neuer CPU-Kühler (Bauer / Thermal Grizzly)

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Ergänzend:
Auch für alle MO-RA-User bzw. „Rudeltier“-Setups dürfte das Thema sehr interessant sein – insbesondere im Hinblick darauf, welches Pumpentop unter realen Bedingungen den höchsten Differenzdruck aufbauen kann.

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Wichtig:
Dieser Thread soll sich ausschliesslich auf das Thema
→ Pumpen / Förderdruck / Durchfluss / Systemkennlinien konzentrieren.

Diskussionen über Radiator-Layouts (Serie vs. parallel) bitte hier bewusst ausklammern.

 

[BudSpencer]

Hey, ich habe ewig viel mit Pumpen DDC (alte Laing DDC 1t+, neue Laing,4.2, BarrowDDC) und D5 (original und VPP755) und China-Noname gespielt und getestet. Insgesamt habe ich seit 2020 ca. 10 Highend-PC im Freundeskreis und selbst gebastelt. Maximal hatte ich (bei mir selbst) 8 Pumpen in Serie verbaut. Setup war immer 2-4 MoRa 3 420, 1* TechN AMD oder ALX XPX Pro Brass und 1*GPU (3090,4090,5090). Ich habe im PC immer zwei aktive Pumpen (Redundanz) im Alltagsbetrieb und an den externen Radis diverse einzeln oder in Gruppen zuschaltbare Radis. Daher erlaube ich mir ein paar Weisheiten:

• Vereinfacht: Zusätzliche Pumpen erhöhen den Durchfluss nicht linear sondern [linear/2 - 3%] . Zweite Pumpe (+100% Pumpenanzahl) gleicher Leistung bringt 47% mehr. Dritte Pumpe bringt 22% mehr Durchfluss. Wenn Dein Durchfluss bei 180l/h DDC 100% ist, dann brauchst Du mehr als 4 Pumpen und zu verdoppeln. 5 Pumpen geben dann knapp 400l/h.
• Mehr Flow bringt immer eine bessere Kühlleistung solange Du viel Radi Fläche hast. Beispiel: bei aktiven Keller Radis bringt eine dritte DDC zusätzlich (ca. 22% mehr Durchfluss) ziemlich Genau zwei Grad weniger GPU-Temp an der 5090 unter Vollast und, erstaunlicherweise auch am 9800x3D
• DDC ist immer stärker als D5. Immer auch bei Highflow. D5 ist aber angeblich leiser als DDC.
• Zwei Pumpen bei 50% verbrauchen weniger Strom als eine bei 100%. Liefern aber auch weniger Flow. Zwei Pumpen bei 75% sind leiser als eine Pumpe mit 100%.
• Bei über 400 l/h kostet Dich ein 90 Grad Winkel anstelle eines runden Bogens soviel Flow wie eine zusätzliche sechste Pumpe bringt.
• QD-Anschlüsse sind richtig scheisse für Flow. Lieber zwei Kugelhähne mit 10mm Innendurchmesser als ein QD-HighFlow. Bei zwei Paaren QD halbierte sich mein Flow von 350 auf ca. 180 l/h (irgendwelche von ALC)
• Kleine Filter sind schlecht für Flow - gut ist ALC ES Big und Bitspower Online
• Laut Druckmesser liegt bei mir ca. 1 Bar an im Keller. Zuviel für den ALC Filter, der aufgerissen ist. Mit Industriefilter kein Problem.
• Große Kreisläufe (5+ Liter) auf jeden Fall "offen Aufheizen" auf ca. 30 Grad, dann verschließen und abkühlen sonst ist die Wasser-Ausdehnung zu groß. Großen AGB immer nur halbvoll machen.
• Ein Radi 9x14cm bei 16 Grad im Keller bringt mehr Leistung/Kühlung als drei Radis 27x14cm im Arbeitszimmer bei 24 Grad - Lüfter Arctic P14 Max, später P14 Pro.
• Teure Lüfter lohnen nicht aus Leistungsperspektive! Nimm die billigsten Arctic oder NoName und kaufe lieber einen MoRa mehr. Zwei MoRa mit Noctua 100% sind "schlechter" als vier MoRa mit Arctic P14 auf 50%. Kosten das gleiche und in meiner Wahrnehmung nicht leiser.
• Die stärksten Pumpen sind die Barrow DDC. Sie sind für 60 Euro bei AliExpress zu haben. Ich habe mindestens 20 dieser Pumpen schon verteilt. Noch nie ist eine kaputt gegangen. Zweitstärkste Pumpe ist alte DDC mit Molex Anschluss.
• Pumpen über den Kreislauf zu verteilen macht Sinn, wegen Druckverteilung. Obwohl es immer heißt, Druck überall gleich. Stimmt nicht. Verteilt besser. Pumpenanzahl vor CPU/GPU sollte gleichmäßig sein. Es hat bei mir schon 16/10 Mayhems zusammengezogen, wieso zuviel Pumpen hinter Widerstand CPU/GPU. Danke an @Sinusspass

Sonst fällt mir gerade nichts mehr ein.

 

[oefianer]

@BudSpencer Wow danke dir.

Ich habe bei ali Bestellt: Kannst du was dazu sagen ?

Bykski CP-D5PB-V2 D5 im VPP variante mit 2 zusätzlichen schaufel paaren wie Standard. möchte ich im ICEMAN D5 Testen.
Bykski B-PMD3-X ein DDC clone anscheinend auch recht modifiziert. Dazu ein ICEMAN Singel Top.

HEATKILLER Multi Expansion-Top DDC Taugen die was ?​

hast du mal zbs eine DDC primär und dann 2xD5 So das die D5 mehr druck bekommen ?

Ab welchem Punkt macht es für dich Sin DDC/DDC Paralell Serie DDC/DDC ?

 

[BudSpencer]

Diese
oder
Diese
oder
Diese

Alle gleich, ahbe ich alle hier.
Sind m.E. die besten Pumpen pro Euro die man kaufen kann, außerdem sind es die stärksten 12V Pumpen die ich kenne.

Ich habe sowohl DDC als auch D5 im Kreislauf und dann halt gemessen wie viel mehr Leistung eine Pumpe zusätzlich oder alleine bringt.
Das hat den Vorteil, dass Du quasi in exakt dem gleichen loop testest. Egal wie man es dreht, eine DDC 4.2 hat immer mehr Leistung gebracht als eine VPP755. Die Barrow DDC Pumpen (nicht DDC kompatibel) laufen seit 5 Jahren jeden Tag und sind die stärksten 12V am Markt.

Die Heatkiller D5 Top habe ich nicht getestet, nur die von Alphacool und EK. Beide super.

 

[Onkel Lutz]

Danke für die ganze Arbeit! Hast du mal testen können ob Distroplates wirklich Durchflusskiller sind?

 

[BudSpencer]

Danke für die ganze Arbeit! Hast du mal testen können ob Distroplates wirklich Durchflusskiller sind?

Nein, ich habe für meinen Anwendungsfall noch keinen Nutzen von Distroplates gesehen. Die Fläche verwende ich lieber für Radis oder Pumpen.

 

[oefianer]

Bykski DDC B-PMD3-X Probelauf... die ist echt nicht laut und auch Leistungsgesteuert. Wenn sie mehr widerstand hat Dreht sie auf mit der Drehzahl.

1% PWM 1856RPM mit und ohne last.
37% PWM 3018RPM mit und ohne last.
51% PWM 3521RPM mit und ohne last.
51% PWM Sie Braucht last für eine Drehzahl Erhöhung.
64% PWM Sind es dann 4000RPM bei zu gequetschtem Schlauch.
100% PWM 4950 RPM

@BudSpencer Sind die Barrow DDC auch so ? weil das Würde mir nicht viel Bringen dann für eine Serielle Schaltung von 3 DDC dann zbs mit

HEATKILLER DDC Multitop X3​

 

[oefianer]

Ich hatte ja die Bykski CP-D5PB-V2. Die haben das VPP APEX-Design. Ich habe kein Pumpendruck-Diagramm gemacht, weil sie viel zu laut war. Ich vermute aber, das liegt an der Steuerung. Ich konnte sie gratis über Ali per UPS zurücksenden. Das Video wurde gesendet, der Garantieantrag innerhalb von 30 Minuten angenommen und ich habe ein Ticket bekommen.

Mit den Barrow im Iceman EVO DUAL D5 hatte ich ja so 520 mbar und mit der APEX über 800 mbar. Wenn die Chinesen mir versichern, dass es mit Neuen Pumpen besser ist, bestelle ich gerne noch einmal zum Testen.

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[Shihatsu]

Hast mal daran gedacht einen der nie in Serie gegangenen hwluxx dual laing adapter aufzutreiben? Die waren dezent übertrieben...

 

[oefianer]

Hast mal daran gedacht einen der nie in Serie gegangenen hwluxx dual laing adapter aufzutreiben? Die waren dezent übertrieben...

Erzähl mehr aber ich brauch nichts was mir das System Sprengt... Ich Suche das Gute Mittelmass.
Die Test DDC der mini aufbau hat in ca 15min auf gute 45C aufgeheitzt.
Es bringt ja schon je nach Radiator mehr Flow für eine Effizientere Wärme Übergabe an die Luft mit viel Flow, aber wenn ich dann mit 3 Pumpen dann 60-80Watt reinstecke Lohnt es sich dann. ?

Seit ich die VPP APEX China Dinger drin hatte weis ich das ich nicht über 850 mbar Druck möchte, Dies ist im System wirklich ein Grenzbereich...
Aber für Moras eigentlich Perfekt.
Ich muss das System den Flow zuerst noch weiter Optimieren.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Montag um 20:46

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Hier noch ein nettes Kleines Diagramm Die Pumpe kostet nichts ist nicht laut und bringt in meinen Augen Gute Leistung.
Was ich noch messen werde ist die Leistung Aufnahme die Tage mal.