Lohnt eine "teure" NVMe für ein Notebook?

[CommanderBond]

Ich habe ein Notebook T14 Gen2 hier und frage mich ob es sich lohnt hier eine "teure" NVMe einzubauen und die Bestehende mit der das Notebook ausgeliefert wurde zu tauschen (da diese ohnehin zu klein ist).
Habe hier noch eine 980Pro herumliegen die ich eigentlich nicht benötige. Würde es Sinn machen diese hier einzubauen oder eher zu verkaufen?
Also die SSD muss nicht komplett ausgelastet werden, geht mir mehr so darum das maximale herauszuholen aus dem Notebook sodass die NVMe halt nicht bremst..

 

[CommanderBond]

Und? Die 980Pro könnte dennoch schneller sein selbst auch mit 3.0 als eine "langsammere" andere SSD mit 3.0.
Ich glaube nicht dass alle SSDs mit PCIe3.0 gleich schnell sind

 

[Liesel Weppen]

Der M.2 Slot im Notebook ist per PCIe 3.0 angebunden.

Und?
Über PCIe3x4 gehen 8GB/s.
Über PCIe4x4 gingen 16GB/s.

Die 980pro ist mit 7GB/s angegegeben....

Und selbst wenn sie mehr als 8GB/s könnte, dann gehen halt einfach trotzdem nur 8GB/s. Ist absolut kein Grund, warum man die ohnehin schon vorhandene SSD nicht dort verwenden sollte.

Obs dadurch auch schneller wird, hängt natürlich davon ab wie schnell die aktuelle Platte ist. Aber es gibt ja auch nicht nur die Burst-Geschwindigkeit (die erreicht man in der Praxis sowieso fast nie).

Ich würd sie einfach einbauen, wenn du sowieso mehr Platz brauchst. Die 980pro verkaufen und dann irgendeine andere günstigere SSD (neu?) kaufen, wäre mir viel zu blöd. Würden da überhaupt 30€ bei rausspringen?

 

[Holt]

Die 980Pro könnte dennoch schneller sein selbst auch mit 3.0 als eine "langsammere" andere SSD mit 3.0.

Ist sie auch. Die eigentliche Frage ist doch, was die Alternative ist. Wenn Du die SSD nicht mehr brauchst, dann verkaufe sie, aber wenn Du ein SSD Update für das Notebook brauchst, macht es wenig Sinn die 980 Pro zu verkaufen und sich eine andere zu kaufen. Neue NVMe SSDs mit PCIe 3.0 dürften auch kaum noch zu haben sein und generell sind die Preise ja derzeit sehr hoch. Achte nur darauf, dass die 980 PRO die aktuelle FW hat, denn da gab es anfangs einen FW Bug der zum schnellen Ableben der SSD führen kann!

 

[Luxxiator]

@CommanderBond Nutze einfach die 980er und freue Dich über deren Performanz. Hab die selber im Einsatz an einer PCIe 3.0 und kann mich nicht beklagen. Du wirst im normalen Windowsalltag keinen Unterschied zu PCIe 4.0 spüren...

 

[Holt]

Über PCIe3x4 gehen 8GB/s.
Über PCIe4x4 gingen 16GB/s.

Vorsicht, dies stimmt so nur halbwegs, denn pro Richtung geht nur die Hälfte, aber PCIe ist vollduplex, kann also in beide Richtungen gleichzeitig Daten übertragen. Außerdem sind das nur die Bruttowerte ohne Abzug des gesamten Protokolloverheads, denn es fällt bei jedem Layer des Protokollstacks ein Overhead an und der ist bei PCIe gar nicht so gering.

Die 980pro ist mit 7GB/s angegegeben....

Was auch nur pro Richtung ist. Außerdem braucht man, vor allem Lesend, eine Menge langer und paralleler Zugriffe um überhaupt auf solche Werte zu kommen, wie sie im Alltag kaum vorkommen, weshalb man Unterschied ob die an PCIe 4.0 oder PCIe 3.0 betrieben wird, auch kaum merkt.

Aber es gibt ja auch nicht nur die Burst-Geschwindigkeit (die erreicht man in der Praxis sowieso fast nie).

Weil die dafür nötigen Zugriffe im Alltag eben praktisch nie vorkommen. Benchmarks wie CrystalDiskInfo testen ja nicht zum Spaß mit 32 parallelen Zugriffen über je 128k oder 8 Zugriffen über je 1MB, sondern um überhaupt die maximalen Leseraten aus solchen SSD kitzeln zu können.

 

[CommanderBond]

Meint ihr denn man muss eine 980Pro kühlen in diesem Notebook mit einem Kühlkörper? Sie wird ja warscheinlich eh vom Notebook gedrosselt werden.

Also der Port ist 4.0 aber im Handbuch steht dass er dennoch auf 3.0 gedrosselt ist. Ergo selbst unter "Volllast" sollte Wärme dann auch ohne Kühlkörper kein Problem sein oder liege ich da falsch?

 

[CommanderBond]

Einen Unterschied zwischen PCIe 3.0 (~3500/3500) und PCIe 4.0 (~7000/7000) merkt man nur in Benchmarks.

Ich habe es schonmal geschrieben aber ich schreibe es gerne nochmal, nämlich dass es mir um das Interface nicht geht. Aber du kannst ja gern nochmal weiterhin auf der Schnittstelle herumreiten wenn das für dich so die einzigen Unterschieden zwischen SSDs sind...Wieso machen dann soviele Leute eigentlich Tests? Ich mein das Interface gibt der Hersteller doch an, kann man sich dann nicht den Rest eigentlich sparen?

 

[CommanderBond]

Da ist eine sk hynix hfs256gde9x081n verbaut

 

[Holzmann]

außer, dass die 980 Pro halt mehr Speicher hat.

startet Windows eine Sekunde schneller.

Diese Argumente würden mir reichen, um die SK gegen die 980 zu tasuchen, ganz einfache Kiste.

 

[Luxxiator]

Hab mal geschaut, wie warm die 980 so wird. Im Leerlauf hat die 44°C und wird nur von der Abdeckung vom Brett "gekühlt"....

 

[hardwear]

Nachdem Samsung-SSDs in Sachen Powermanagement typischerweise zu den besseren gehören, würde ich es da definitiv mal auf einen Versuch ankommen lassen. Ich meine, die 980 Pro wäre sogar noch effizienter gewesen als die eh schon solide 970 Evo Plus (aktuell 37°C - ich habe es nie für nötig befunden, die Schutzfolie vom Kühler abzuziehen...). ASPM wird ja wohl an sein. Ob sie nun maximal mit PCIe 3.0 oder 4.0 läuft, interessiert in dieser Anwendung keine Menschenseele, das merkt man eh nur in Benchmarks.

 

[frikigigye]

Da ist eine sk hynix hfs256gde9x081n verbaut

= Max 2,8Gb/sec lesen // max 1,5GB/sec schreiben

Bau die 980pro rein - allzuviel merken wird man evt nicht - aber tut sicherlich gut
Ich hab auchne 970Pro in meinem alten T460p stecken.

Halt auch mehr iops/cache - Platte läuft bei mir zwar nur halbiert auf 2x Lanes - aber wird die Platte auch kaum warm.
980 Pro kann sehr heiß werden, aber wenn die halt eh nur auf 3.0 läuft, kurze burst's - jetzt nicht unbedingt stundenlang höchstleistung mach ich mir wenig Sorgen.

Gffs halt mir CrystalDiskInfo kontrollieren, was die so an Temperatur macht, wenn man surft/mal eben was kopiert/installiert.

 

[Holt]

Meint ihr denn man muss eine 980Pro kühlen in diesem Notebook mit einem Kühlkörper?

Nein, außerdem werden die M.2 SSDs in einem ordentlich designten Notebook vom Luftstrom des Lüfters des CPU Kühler gekühlt, weil sie in dem angesaugten Luftstrom sitzen.

Hab mal geschaut, wie warm die 980 so wird. Im Leerlauf hat die 44°C und wird nur von der Abdeckung vom Brett "gekühlt"....

Das gilt für Deine SSD in Deinem Rechner mit seiner spezifischen Hardware und ist überhaupt nicht auf das Notebook des TE übertragbar und daher total irrelevant.

aber wenn die halt eh nur auf 3.0 läuft, kurze burst's - jetzt nicht unbedingt stundenlang höchstleistung mach ich mir wenig Sorgen.

Eben, die Kühlung sollte nicht das Problem sein, außer wenn man vielleicht extreme Belastungstests fährt die die so belasten wie es im Alltag nie passieren wird.

 

[Luxxiator]

@Holt Natürlich ist die HW des TE eine andere, aber hier gibt es nur den Lüfter der AiO, dessen Drehzahl sich im mittleren dreistelligen Wert bewegt. Außerdem ist das ein Mini-ITX und die SSD doch recht eng eingepackt. Trotzdem wird die SSD nicht heißer als 44°C sprich sie ist nicht unbedingt ein Hitzkopf. Nur darum ging es mir eigentlich...

 

[Erklärbär]

Ich glaube nicht dass alle SSDs mit PCIe3.0 gleich schnell sind

Nein, sind sie auch nicht. Du hast immer mal marginale Unterschiede, dass sind dann aber höchst "theoretische Werte", von denen du in der täglichen Nutzung mal rein gar nichts bemerkst.
Startet das OS zwischendurch mal schneller oder langsamer, wird das dann wohl eher an den aktuell anliegenden HG-Prozessen liegen, bestimmt aber nicht an der SSD.
Wenn du die Pro einbauen möchtest, dann mach es einfach - erwarte aber keinen Geschwindigkeits"hype". Erwarte eher "nichts weiter".

 

[Luxxiator]

Was heißt nichts weiter erwarten? Die macht einfach ihr Zeug und zwar ordentlich; das war seinerzeit schließlich das Topmodell....

 

[Holt]

Vermutlich meint er mit "nichts weiter erwarten", dass er keinen gewaltigen Performanceboost des Notebooks erwarten soll. In den Benchmarks wird er bessere Werte bekommen, aber im Alltag dürfte davon nicht so viel zu spüren sein.

 

[Luxxiator]

Wenn die "Alte" eine Gurke ohne DRAM ist, wird man da schon was merken denke ich. Die Schwuppdizität wird zumindest zunehmen und allein schon das ist den Wechsel wert. Muss aber der TE entscheiden; wenn der Tausch keine großes Problem ist, würde ich das einfach ausprobieren...

 

[Holt]

Da die alte eine der typischen, günstigen OEM SSDs ist, dürfte sie DRAM less sein, aber ob man die bessere Schwuppigkeit auch merkt, ist immer schwer zu sagen, da die Menschen unterschiedlich sensibel sind. Der Wechsel wäre aber schon alleine wegen der Kapazität ein Vorteil, wenn er nicht die kleine 250GB hat und langsamer wird es sicher nicht sein, die Frage ist nur, ob die bessere Performance auch spürbar ist, aber dies kann nur der TE selbst herausfinden.

 

[CommanderBond]

Okay.
Ich würde auch gern Bitlocker mit HardwareEncryption benutzen, offenbar kann das die 980Pro wobei die Erfahrungen die man dazu im Netz findet sehr unterschiedlich sind.
Aktuell nutze ich an einem anderen Notebook Bitlocker mit der normalen Software Encryption und ich meine das ist schon spürbar langsamer.

Frage wäre aber hier was ist die Alternative? Ich will das System "irgendwie" verschlüsseln gegen Diebstahl usw. aber gleichzeitig nicht auf Softwareverschlüsselung setzen die alles spürbar langsamer macht.
Fast alle SSDs scheinen ja irgendeine Verschlüsselung schon an Bord zu haben, würde es hier Sinn ergeben wenn man so ein Startpasswort/Pin benutzt als Alternative zu Bitlocker?

Aber wir müssen jetzt nicht das ganze Zeug durchkauen wo irgendjemand rumgelötet hat und das Passwort während der Startphase dann extrahieren könnte. Das Zeug interessiert mich 0. Es geht auch nicht Schutz vor Geheimdiensten sondern einfach nur "normalen" Diebstahl, oder auch Weiterverkauf usw.

 

[Holt]

Laut Googles KI Antwort sollte das gehen:

Yes, the ThinkPad T14 Gen 2 supports BitLocker hardware encryption provided it has a Self-Encrypting Drive (SED) SSD installed and is running Windows 10/11 Pro, Enterprise, or Education. The system features a Trusted Platform Module (TPM) 2.0, which is necessary for BitLocker functionality

Die 980 Pro unterstützt dies auch, von daher sollte es also kein Problem sein die Hardwareverschlüsselung der SSD zu nutzen.

 

[Erklärbär]

Wenn die "Alte" eine Gurke ohne DRAM ist, wird man da schon was merken denke ich.

Eher weniger.
Ich hatte hier wochenlang mal (testweise) das OS via einer Ediloca EN600 Pro gefahren, die nicht nur dram_less war sondern auch noch PCIe Gen3.
Praktisch hat man da direkt ggü. einer SN850X im PCIe4.0 (M.2_1 @ CPU) mal genau rein gar nichts an Performanceeinbußen im normalen Workflow ausgemacht.
Theoretisch (CDM usw.) geht da die SN850X natürlich eher ab wie ein Zäpfchen. Praktisch aber.. ..null.
Zum TE @ SSD-Tausch: Hier spricht dann wohl eher nur die höhere Kapazität und dementsprechend u.U. auch SSD seitiger Controller"upgrade" für einen Wechsel.

 

[Luxxiator]

Dann kann die aber ordentlich HMB, oder?

 

[Erklärbär]

Soweit ich das noch weiß, die für 2TB halt üblichen bis zu 32MB HMB_Cache.

 

[CommanderBond]

Also Benchmarks sind mir eher egal. Aber dass die SSD nicht in die Knie geht weil man mal viele kleine Dateien kopiert oder ne .rar/.zip Datei auspackt wäre schon praktisch wenn das zügig geht.

Aktuell geht es recht langsam aber ich behaupte das kann auch zum Teil mit Bitlocker Softwareverschlüsselung zusammenhängen... Das "nackte" System unverschlüsselt fühlte sich damals jedenfalls wesentlicher schneller an...
Denke Bitlocker und Software ist nicht so "the way to go".

 

[Holt]

Aktuell geht es recht langsam aber ich behaupte das kann auch zum Teil mit Bitlocker Softwareverschlüsselung zusammenhängen... Das "nackte" System unverschlüsselt fühlte sich damals jedenfalls wesentlicher schneller an...

Das ist durchaus anzunehmen und wenn Du die Hardwareverschlüsseleung aktiviert hast, dürfte es wieder mindestens so schnell wie vorher sein.

Zum Test kannst Du manage-bde.exe -status in einer Eingabeaufforderung (Als Administrator gestartet) ausführen und bei"Encryption Method" sollte "Hardware Encryption" stehen.