Folgen des Iran-Kriegs: WTO sieht KI-Boom vor dem Ende

[HWL News Bot]

Die weltweiten Investitionen in Künstliche Intelligenz könnten 2026 deutlich an Dynamik verlieren. Ursächlich dafür dürften steigende Energiekosten und geopolitische Spannungen sein, die laut Einschätzungen der Welthandelsorganisation (WTO) zunehmend Einfluss auf den Technologiesektor nehmen. Besonders der Betrieb und Ausbau von Rechenzentren gerät dabei unter Druck, da diese Anlagen auf eine dauerhaft stabile und kostengünstige Energieversorgung angewiesen sind.
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[enteryournamehere]

Betrieb und Ausbau also... na da bin ich mal gespannt wann durchsickert dass das auch Auswirkungen auf die Produktion hat. Chips wachsen schließlich nicht auf Bäumen.

 

[zog88]

Wenn ich mir das aktuelle geopolitische Geschehen so anschaue ist es akkut möglich das sich die Kollegen beidseitig des Persischen Golfs in den nächsten Wochen gegenseitig ihre Öl- und Gasföderanlagen zerboben werden und sich das weltwirtschaftliche Geschehen dahingehend wohl recht rasch weg von KI-Blase und Speicherkrise hin zu einer globalen Energiekrise wandeln wird.
Sprit kostet jetzt schon "Unsummen", das wird nicht besser sondern schlechter. Die Länder die keinen Spitzenpreis für den Sprudel/Gas zahlen werden zu Fuss gehen, in der Nacht mit Kerzen Licht machen und im Winter frieren so sie nicht mit Holz heizen können.
Ich möchte hier nicht als ewiger Schwarzmaler da stehen aber der Speicher und die KI-Rechenzentren sind gerade so groß mit Hut.

Ende voriger Woche hab ich das in einem anderen Thread geschrieben und wurde dafür sehr gerügt.
Schön das ihr auch auf das Thema eingeht, es ist ja nicht so als ob es keine globale Auswirkungen deswegen gibt.

 

[SlapAHo]

Seit Monaten wird doch erzählt wie toll KI ist und wie die Welt besser dadurch wird.

Anscheinend doch nicht

 

[Morrich]

Seit Monaten wird doch erzählt wie toll KI ist und wie die Welt besser dadurch wird.

Anscheinend doch nicht

KIs, die mit Material aus Menschenhand trainiert wird, kann die Welt niemals besser machen als der Mensch selbst.
Aber das braucht man irgendwelchen Technologie hörigen Dummdödeln nicht erzählen. Sie begreifen das nicht.
Die großen Player in dem Geschäft scheren sich zudem gar nicht um eine bessere Welt, sondern nur um ihren Profit.

 

[Streifi]

Hmm jetzt wo viele spezialisierte KI Beschleuniger Chips auf den markt kommen die unheimlich viel Speicher verwalten können sehe ich das nicht wirklich passieren aber lass mich gerne positiv überraschen :P

 

[Lachgasschaufler]

KIs, die mit Material aus Menschenhand trainiert wird, kann die Welt niemals besser machen als der Mensch selbst.
Aber das braucht man irgendwelchen Technologie hörigen Dummdödeln nicht erzählen. Sie begreifen das nicht.
Die großen Player in dem Geschäft scheren sich zudem gar nicht um eine bessere Welt, sondern nur um ihren Profit.

Doch könenn sie. Mit brute force abstraction.

 

[Holt]

Betrieb und Ausbau also... na da bin ich mal gespannt wann durchsickert dass das auch Auswirkungen auf die Produktion hat.

Eben und für die Chipfertigung werden neben Energie auch anderen Dinge gebraucht, wie Chemikalien und Helium, von beidem kommt auch einiges aus der Region und kann gerade nicht transportiert werden. Helium ist ein Beiprodukt der Erdgasförderung und entsprechend ist Katar als hat damit einen Anteil von 30 bis 40% am weltweiten Heliummarkt und Helium ist für die Halbleiterherstellung unverzichtbar. Der Wegfall eines so großen Anteils der Förderung könnte also dazu führen, dass Hablleiterhersteller auch ihre Fertigung zurückfahren müssen, wenn sie nicht an genug Helium kommen können. Man braucht eben eine Menge verschiedener Dinge um moderne Halbleiter herzustellen und es reicht wenn eines davon knapp wird, um die Fertigung schlimmstenfalls zu unterbrechen und bestenfalls nur die Kosten zu erhöhen.

Dann kommt aber noch ein massives Problem auf die KI Branche zu: Ein guter Teil der Investitionen in die Branche kam bisher von den Golfstaaten, die nun nicht unbedingt im Geld schwimmen, wenn sie ihre Produkte (Öl, Gas, etc.) nicht abtransportieren können und schlimmstenfalls ihre Anlagen zerstört wurden und es Jahre dauern wird alles wieder in Gang zu bekommen. Auch der Tourismus und die Luftfahrt, die Region ist ja ein wichtiges Drehkreuz von allem zwischen Europa und Asien, dürften auch nach dem Ende des Krieges noch eine ganze Weile an dessen Folgen zu knabbern haben. Wo soll da das Geld herkommen um weiter wie versprochen in KI zu investieren? Zumal es auch fraglich ist, wie die Beziehungen der Golfstaaten zu den USA hinterher aussehen werden und ob sie dann überhaupt noch Lust haben in den USA zu investieren.

Aber auch der Rest der Welt leidet wirtschaftlich unter den Folge des Krieges, vor allem der Knappheit an Öl und Gas und es drohen Rezessionen oder gar Stagflation. Das ist auch keine Situation die Investitionen in neue Techniken wie KI zu fördern, wo jeder schon jetzt jeder von einer Blase spricht.

 

[Botcruscher]

KI-Slop scheitert nicht an Energiekosten durch den Irankrieg sondern am schnöden return of investment durch den Mangel an sinnvollen Anwendungen für die jemand bezahlt.

 

[DragonTear]

Seit Monaten wird doch erzählt wie toll KI ist und wie die Welt besser dadurch wird.

Anscheinend doch nicht

Die Welt wird und ist besser durch KI. Trotzdem hat alles halt ein Limit.
Aber mal sehen, wenn das WTO (oder irgendwer) die Wirtschaft wirklich gut vorraussehen könnte, würden deren Mitarbeiter in Aktien handeln statt das zu publizieren

 

[forenleser0815]

Warum nur glaube ich nicht das in absehbarer Zeit die Preise für RAM, HDD's, SSD's sinken werden.

 

[Holt]

Die Welt wird und ist besser durch KI.

Das sehe ich anderes, ich würde gerne wieder ohne den ganzen KI Slop leben. Deep Fakes sind nämlich nicht nur lustig, sondern auch gefährlich, z.B. für unsere Demokratie. Die Versprechen von den Verantwortlichen die an der KI Blase verdienen, sollte man auch nicht blind glauben, denn bisher wurde davon fast nichts erreicht und ich bin nun einmal von der alten Schule in der gilt: Nicht das Erzählte reicht, sondern nur das Erreichte zählt!

 

[enteryournamehere]

Eben und für die Chipfertigung werden neben Energie auch anderen Dinge gebraucht, wie Chemikalien und Helium,

Helium war auch exakt das, was ich bei meinem Kommentar im Sinn hatte.

 

[Holt]

Da hängt eben ein ganzer Rattenschwanz an Zulieferern an der Chipfertigung und wer von denen nun welche Probleme bekommt, dürften selbst die Halbleiterhersteller noch nicht genau wissen. Zumal die Lieferketten eben um die ganze Welt reichen und für die neusten Fertigungsprozesse gibt es oft nur einen geeigneten Lieferanten und keine Alternativen, der dann ggf. wieder von einem Dutzend Zulieferern abhängig sein kann, für die er u.a. auch nicht unbedingt Alternativen finden kann. Deshalb ist es auch Unsinn zu glauben, dass man unabhängig wäre, wenn man die Fab in seinem Land sehen hat, die am Ende die Chips ausspuckt, weil man dazu eben auch die gesamte Lieferkette ins Land holen und auch alle Rohstoffe selbst gewinnen müsste.

 

[enteryournamehere]

Und das war der von mir angedachte kern meiner Aussage. Es ist noch nicht mal ansatzweise absehbar wie heftig das alles werden wird, aber hauptsache man weiß schonmal dass es Betrieb und Ausbau (also so ziemlich die letzten positionen in der kette) beeinträchtigen wird.

Das ist in ungefähr so wie ich neulich hörte dass man, wenn kein Öl mehr da ist, ja einfach Elektro fahren kann. Was man aber braucht um sowas herzustellen wird konsequent ausgeblendet, wohl auch dank solcher News.

Ich kann mir da innerlich nur noch an den Kopf fassen.

 

[Holt]

Wobei ich gerne mal wüsste wie weit der Ausbau der ganzen angekündigten KI Rechenzentren vorangeschritten ist. Darüber liest man sehr wenig.

wenn kein Öl mehr da ist

So schlimm wird es ja auch nicht kommen, es ist nur weniger verfügbar und da die Nachfrage nicht sehr elastisch ist, führt dies dann halt zu massiven Preisschwankungen. E-Autos sind auch nicht wirklich die Alternative, zumal wenn so viel Strom aus Gaskraftwerken kommt und die LNG Versorgung mindestens genauso massiv betroffen ist wie Erdöl. Aber man hat den Leuten ja lange erzählt, Kohle wäre schmutzig und Erdgase würde viel weniger CO2 freisetzen, dabei aber die massiven Verluste auf dem Weg über LNG vergessen, die das locker ausgleichen. Aber diese Verluste fallen ja nicht bei uns an, also sind sie plötzlich nicht relevant für unsere CO2 Rechnung, genau wie der ganze CO2 Ausstoß wenn man z.B. die E-Autos aus China bezieht, statt im eigenen Lande Autos zu bauen und Arbeitsplätze zu sichern.

 

[Case39]

Betrieb und Ausbau also... na da bin ich mal gespannt wann durchsickert dass das auch Auswirkungen auf die Produktion hat. Chips wachsen schließlich nicht auf Bäumen.

Damit rechne ich schon bald. Das wird sich am Ende auf ZEN6 auswirken.

 

[Alles klar?]

Frage an die KI: Wie lange wird es die WTO noch geben? Antwort: Die Zukunft der WTO ist ungewiss, da sie aufgrund von Handelskonflikten (insb. USA-China) und einer blockierten Schiedsgerichtsbarkeit als weitgehend paralysiert gilt. Während Kritiker von einem "Dauerkoma" sprechen, fordern Stimmen aus der EU eine radikale Reform oder neue Handelsallianzen. Sie wird wohl eher umstrukturiert als aufgelöst.

Da mögen sich zwei aber gar nicht. 🤣

Zum Thema:
Da KI zumindest bisher nur überschaubaren Nutzen gezeigt hat dürfte es doch eigentlich niemanden wundern wenn die Investitionen einen Dämpfer bekommen. In jeder anderen Branche wäre bei dem return of invest schon lange der Deckel drauf. Hier traut sich nur keiner zuerst auszusteigen. Da ist jede Krise als Begründung willkommen.

 

[Holt]

Da KI zumindest bisher nur überschaubaren Nutzen gezeigt hat dürfte es doch eigentlich niemanden wundern wenn die Investitionen einen Dämpfer bekommen. In jeder anderen Branche wäre bei dem return of invest schon lange der Deckel drauf.

Da ist ja aber noch die Hype was KI mal können soll, wenn man nur genug rein investiert. So eine Hype ist immer die Basis jeder Blase gewesen und es dauert eben, bis die Luftschlösser so langsam platzen, die all die blumigen Versprechen der Gewinner an der neuen Technik machen, dauert so eine Blase eben an. Oder eben, bis das Geld ausgeht um weiter in diese Luftschlösser zu investieren. Bei KI ist ja im Moment das Versprechen wirkliche Intelligenz zu erschaffen, wenn die Modelle nur groß genug sind und auch wenn ich das für komplett unrealistisch halte, weil die aktuelle Technologie die rein auf Wahrscheinlichkeitsrechnung basiert, dies einfach nicht hergibt, so werden wohl viel dies erst merken, wenn es realisiert wurde. Die LLMs die jetzt als KI vermarktet werden, sind jedenfalls so schlecht, dass sie die Versprechen eben bei weitem nicht erfüllen können.

In jeder anderen Branche wäre bei dem return of invest schon lange der Deckel drauf. Hier traut sich nur keiner zuerst auszusteigen. Da ist jede Krise als Begründung willkommen.

Vergiss nicht wie massiv die beteiligen Unternehmen sich gegenseitig finanziert haben, da kann es gefährlich werden den Stecker zu ziehen. Daher will keiner der erste sein der dies macht. Dazu kommt, dass ohne den Bau von KI Rechenzentren die US Wirtschaft im letzten Quartal nicht gewachsen wäre und die US Regierung daher ein großer Unterstützer ist, auch weil die CEOs der beteiligen Unternehmen dem Präsidenten nette Geschenke gemacht haben. Aber der Punkt ist halt, wie viel Geld ist wirklich schon da und wie viel wurde nur versprochen und kommt vielleicht nicht mehr. Die Privat Credit Branche in den USA ist schon in Schwierigkeiten und die Golfstaaten sind es nun auch, von beiden dürfte nicht mehr viel kommen. Bleiben die Börsen und damit die Kleinanleger, man wird sehen wie viel sich da noch einsammeln lässt und ob dies nur für die bisherigen Investoren als Ausstieg genutzt wird oder um das Geld wirklich zu investieren.

 

[kawanet]

Muss denn wirklich immer abgeschrieben werden? Sprich, ich könnte schwören, die ein oder andere Formulierung bereits 1:1 gelesen zu haben. Soviel zum Thema seriöser Journalismus. Eigene Inhalte zu kreieren scheint wohl ein Ding der Unmöglichkeit.

KIs, die mit Material aus Menschenhand trainiert wird, kann die Welt niemals besser machen als der Mensch selbst.

Doch, doch... Roboter in Restaurant außer Kontrolle: Drei Menschen stoppen die „Zukunft“ Vermutlich hatte der Programmierer schlicht nur einen schlechten Tag.

 

[Gurkengraeber]

Ende voriger Woche hab ich das in einem anderen Thread geschrieben und wurde dafür sehr gerügt.
Schön das ihr auch auf das Thema eingeht, es ist ja nicht so als ob es keine globale Auswirkungen deswegen gibt.

Also falls Du mich meinst, ich bezog mich auf das im Winter Kerzen anmachen.

Was das Thema KI angelangt, zum einen glaube ich die Freunde der Orange werden ihm dann so langsam doch mal was erzählen. Bisher haben sie glorreich an ihm verdient, also hieß es heil H... aber die Gefolgschaft wird ganz schnell gekündigt wenn es an ihr Geld geht.

Und zum anderen hat die KI Branche ganz unabhängig vom Öl einige ungelöste Herausforderungen.

 

[Holt]

zum einen glaube ich die Freunde der Orange werden ihm dann so langsam doch mal was erzählen.

Nur kommt er aus dem Krieg gegen den Iran nicht mehr raus. Wenn er nun einfach einen Sieg erklärt und abzieht, löst dies keines der Probleme die sein Krieg geschaffen bzw. offengelegt hat. Im Gegenteil, die Machthaber im Iran fühlen sich dann nur bestärkt und werden nicht nur 2 Millionen Dollar für eine sichere Passage der Straße von Hormus verlangen, sondern noch mehr und ihre Nachbar weiter terrorisieren um ihre Ziel schneller zu erreichen und natürlich so schnell wie möglich Atombomben bauen, denn was sonst hätte sie besser davon überzeugen können, dass sie welche brauchen. Das Ding muss er jetzt durchziehen, oder er hat alles nur noch viel schlimmer gemacht und mehr Probleme geschaffen als gelöst.

Ob der Orange einen Regimewechsel wollte oder nicht, nun muss er einen erzwingen! Die Fanatiker die bisher an der Macht sind, werden sonst nur viel, viel radikaler, mächtiger und wieder aufrüsten. Er hat sich komplett verkalkuliert und erwartet, dass es wie in Venezuela ausgehen würde, wenn also der Diktator weg ist, jemand aus der 2. Reihe aufsteigen und ihm gehorchen würde, um nicht auch sein Leben zu verlieren. Das funktioniert mit solchen Fanatikern aber eben nicht.

 

[enteryournamehere]

Das wird zwar schon wieder sehr Politisch, aber seis drum: Selbst wenn die USA sich aus dem Schlamassel zurückziehen würden und könnten, so ist da immernoch Israel wo weiter angreift, und der Iran der weiter angreift und die Straße dicht hält. Vom Russen der den Iran mit Standorten von Amerikanischen Einrichtungen versorgt noch nichtmal angefangen.

Die Mär vom sich da raus zu verhandeln wird wohl niemand wirklich glauben der noch alle Sinne beisammen hat, ausser natürlich seine Wähler/Anhänger.

 

[Morrich]

In jeder anderen Branche wäre bei dem return of invest schon lange der Deckel drauf. Hier traut sich nur keiner zuerst auszusteigen. Da ist jede Krise als Begründung willkommen.

Vergiss dabei mal die aktuelle Filmbranche nicht. Was die in den letzten Jahren an Geld in den Wind geblasen hat, weil man zwanghaft irgendwelchen "woken" Scheissdreck in die Köpfe der Zuschauer hämmern will, ist auch nicht ohne.
Neuestes Beispiel ist "Star Treck - Starfleet Academy". Gerade erst ist Staffel 1 gelaufen, da ist auch bereits die Absetzung verkündet, weil den Mist niemand sehen will.
Staffel 2 wird nur laufen, weil sie bereits abgedreht ist.
Von nem ganzen Haufen hunderte Millionen schweren Filmen, die genauso geflopt sind, weil die Zuschauer keinen Bock auf "female first" und ähnliche ideologische Botschaften haben, ganz zu schweigen.

Geld verbrennen durch/mit sturem Aktionismus und blindem Aktivismus können andere Branchen also auch recht gut.

 

[enteryournamehere]

Auch wenns nicht hier her gehört:

Woke (Aussprache: [woʊk] ⓘ, englisch für „aufgewacht, wach; aufmerksam, wachsam“) ist ein im afroamerikanischen Englisch in den 1930er Jahren entstandener Ausdruck, der ein „wachsames“ Bewusstsein für mangelnde Minderheitenrechte und Rassismus beschreibt.

Woke – Wikipedia

de.wikipedia.org

Es ist ja jetzt kein Geheimnis dass die Rechte Bubble Menschen anderer Hautfarbe/Herkunft nicht ausstehen kann aber muss man um Himmels willen wirklich nur weil man diese menschen so sehr haßt wirklich den Begriff woke, der durchaus für was gutes steht, für jeden Blödsinn der einem selber nicht passt Zweckentfremden? Es ist ja jetzt nun wirklich nicht so dass die Deutsche Sprache dafür nicht schon Begrifflichkeiten hätte, muss man nur bisschen zurückgehen in der Zeit, was der Bubble ja nicht schwer fallen dürfte.

Entartet wäre zb so ein Begriff was damals gern verwendet wurde für alles was einem nicht passte. Das könnte man ja zb verwenden da würde man sich im eigenen Niveau bewegen und müsste nicht den farbigen ihre Begriffe klauen... aber ist natürlich einfacher, betreutes Denken und so..

Das ist so unfassbar dämlich und verblödet, da fällt einem schon fast nichts mehr zu ein. Das musste jetzt mal sein, auch wenn ich dafür wohl Urlaub bekomme.

 

[Aragonion]

ich glaub nicht das die hersteller wieder zu alten rampreisen um 1/3 bis 1/4 zurück kehren werden und die absprachen weiter halten

 

[Holt]

der Iran der weiter angreift und die Straße dicht hält. Vom Russen der den Iran mit Standorten von Amerikanischen Einrichtungen versorgt noch nichtmal angefangen.

Es gäbe dann ja keine US Militärstützpunkte in der Region mehr und der Iran will das Recht Gebühren für die Nutzung der Straße von Hormus zu verlangen, so wie der Suez oder Panama Kanal ja auch gebührenpflichtig sind, nur ist die Straße von Hormus eben ein natürlicher Wasserweg und nicht künstlich entstanden. Die Iraner haben ja ihre Forderungen veröffentlicht und verlangen im Grunde die totale Kapitulation der USA, damit sie aufhören. Deshalb kommt die USA nicht aus der Sache raus und muss da wohl am Ende eine große Bodenoffensive machen, wenn sie nicht als totale Verlierer dastehen wollen.

Das Problem ist nur, dass die Iraner von den Russen gelernt haben wie man einen modernen Krieg mit Drohnen führt, während der Orange ein entsprechendes Angebot von Zelensky abgelehnt hat. Daher wäre es ein verlustreicher Bodenkrieg, nur wird man eben alleine aus der Luft das Iranische Regime nicht in die Knie zwingen können und auch nicht die Straße von Hormus öffnen können. Ein schnelles Ende sehe ich daher nicht und wenn die USA den Schwanz einziehen und verschwinden, müssen andere, allen voran die ganzen Golfstaaten den Mist ausbaden und entweder alleine kämpfen oder sich dem Iran unterwerfen.

Die Mär vom sich da raus zu verhandeln wird wohl niemand wirklich glauben der noch alle Sinne beisammen hat, ausser natürlich seine Wähler/Anhänger.

MAGA ist ein Kult und die MAGA Anhänger finden alles gut was Trump macht, auch wenn es das Gegenteil von dem ist, was er im Wahlkampf versprochen hat und sie glauben auch jedes Wort was er sagt. Diese Menschen sind so weit weg, die kann man nicht mehr erreichen, da die das Denken aufgegeben und jede Vernunft verloren haben. Die wollen nicht selbst denken müssen, sondern einen Diktator der ihnen sagt was sie zu glauben und machen haben.

 

[enteryournamehere]

Ja, dieser ganze Irrsinn ist wahrlich zum davonlaufen.