Überwachung des 12V-2x6: Thermal Grizzly WireView Pro II offiziell vorgestellt

[Holzmann]

Werbung von mir aus, aber die Message find ich komisch.

Ansich nichts neues und fällt unter die Rubrik kostenlose Produkte für ein User Review

 

[Dwayne_Johnson]

Klingt unlogisch, aber die Realität sieht anders (günstige Werbung für Roman, die regulär zigfach mehr kostet)
Feiner Zug @der8auer

 

[Caspian Molloy]

Vor allem ist der User ja auch fest in der OC-Szene verankert. Smarter Schachzug von Roman.

 

[Holzmann]

Da mir ja mein normaler VW pro auch kaputt gegangen ist melde ich einen need an den @der8auer

 

[XST3RN]

Da mir ja mein normaler VW pro auch kaputt gegangen ist melde ich einen need an den @der8auer

vor ein paar tagen wolltest du noch das ampinel , frag doch da mal nach (das is nur spaß)

quelle : https://www.hardwareluxx.de/community/threads/aqua-computer-ampinel-lastverteilung-für-12v-2×6-anschluss.1372282/page-15#post-31092583

 

[Holzmann]

vor ein paar tagen wolltest du noch das ampinel

Paar posts später hatte ich geschrieben dass der Ampinel raus ist wegen der 600 Watt Beschränkung

Wenn der WV2 mal wieder verfügbar ist greif ich zu, die Sprachsteuerung hat mich einfach überzeugt ...

 

[Vista]

Wenn der WV2 mal wieder verfügbar ist greif ich zu

Ich hatte dir doch was geschickt, war nicht der richtige :/?

 

[Holzmann]

leider nicht brauche Version Reverse /:

 

[Vista]

ok shit , dann heißt es warten, nirgendwo ist zurzeit einer im Angebot

 

[s.nase]

Ein halbwegs logisch denkenden Overclocker würde nie auf die Idee kommen, einen WireView oder Ampinel zu verwenden. Weil es viel bessere Möglichkeiten gibt, die Stromversorgung zu überwachen.

Ich sage mal vorraus, das Ampinel und WireView ein genauso verstaubtes Ding wird, wie die ganzen 90° Winkeladapter, die wohl noch bei vielen in der Abfallkiste herum liegen.

 

[XST3RN]

Ein halbwegs logisch denkenden Overclocker würde nie auf die Idee kommen, einen WireView oder Ampinel zu verwenden. Weil es viel bessere Möglichkeiten gibt, die Stromversorgung zu überwachen.

Ich sage mal vorraus, das Ampinel und WireView ein genauso verstaubtes Ding wird, wie die ganzen 90° Winkeladapter, die wohl noch bei vielen in der Abfallkiste herum liegen.

wireview gibt es schon ewig , es ist ja nun schon version 3 ... und das "VERSTAUBTE" ding ging sicher bereits schon 1000te male über die "ladentheke".

 

[s.nase]

Mit der ersten WireView Version hab ich mich vor Jahren auch schon mal intensiver beschäftigt, und versucht die Mängel zu beheben. Aus der Sicht kann ich nur beschreiben, das die damals vorhanden Mängel auch bei den aktuellen Version immer noch vorhanden sind.

 

[XST3RN]

ich verstehe nicht von was für mängel du schreibst - meinst du damit den 12vhpwr anschluss , meinst du damit das wireview ? (und wenn ja , was ist denn der mangel?).

 

[Maverick]

Mit der ersten WireView Version hab ich mich vor Jahren auch schon mal intensiver beschäftigt, und versucht die Mängel zu beheben. Aus der Sicht kann ich nur beschreiben, das die damals vorhanden Mängel auch bei den aktuellen Version immer noch vorhanden sind.

Ist immer cool irgendwas zu bemängeln ohne konkret zu werden.

 

[XST3RN]

@s.nase wenn dir wieder eingefallen ist was dein mangel ist ... , du kannst auch gern den tg discord besuchen.

discord link : http://discord.thermal-grizzly.com/

dort gibt es einen support channel - da kannst du probleme oder sonstige dinge auch posten und das tg team oder auch die com versucht dir dann zu helfen.

ansonsten kannst du auch gern das kontaktformular auf der website nutzen oder direkt eine email an support@thermal-grizzly.com schreiben.

 

[s.nase]

Ende 2023 war ich auch mal kurz in Kontakt mit TG. Das Interesse seitens TG den WireView sinnvoll weiter zu entwickeln war aber eher mager. Ne Einladung für TG discord Kanal gab es Damals von TG natürlich auch. Aber nach dem Lesen der damals vorhanden discord Beiträge wurde mir schnell klar, daß es da letztendlich auch nur um Werbung ging. Somit war ich bei TG discord eigentlich sofort wieder raus, und hab meine eigenen "Pimp my WireView" bei IgorsLab auf gemacht. Da steht alles zu dem Thema WireView Mängel und meine dazu passenden DIY Lösungsansätze drin. Aber da es bei TG scheinbar mehr um Verkauf als um Problemlösungen geht, ist es auch nicht verwunderlich, daß sich an den grundlegend Konzepfehlern seit der ersten Generation bis zu aktuellen Version rein garnix verändert hat. Also fast genauso wie bei der "Weiterentwicklung" des 12VHPWR Steckersystem selbst.

Das das 12VHPWR Steckersystem und dessen Entwicklungsstufen selbst von Hause aus Murks ist, daran kann man nix ändern. Dann aber auch noch mit zusätzlichen Murks das 12VHPWR noch mehr zu verbiegen, ist keine Problemlösung, sondern mMn nur ne weitere "Verarsche". Genauso wie das kurz vorher schonmal mit den 90° 12VHPWR WinkelZwischenStecker gemacht wurde, die mittlerweile wohl bei fast jedem in irgendeiner Bastelkiste verstauben.

Den Entwickler von TG ist die Problematik mit Sicherheit auch nicht neu. Nur logisch ist, das da im Zuge der Gewinnoptimierung natürlich kein Wort drüber verloren wird.

 

[Dwayne_Johnson]

Ein halbwegs logisch denkenden Overclocker würde nie auf die Idee kommen, einen WireView oder Ampinel zu verwenden. Weil es viel bessere Möglichkeiten gibt, die Stromversorgung zu überwachen.

Ich sage mal vorraus, das Ampinel und WireView ein genauso verstaubtes Ding wird, wie die ganzen 90° Winkeladapter, die wohl noch bei vielen in der Abfallkiste herum liegen.

Und was genau?

 

[der8auer]

Ende 2023 war ich auch mal kurz in Kontakt mit TG. Das Interesse seitens TG den WireView sinnvoll weiter zu entwickeln war aber eher mager. Ne Einladung für TG discord Kanal gab es Damals von TG natürlich auch. Aber nach dem Lesen der damals vorhanden discord Beiträge wurde mir schnell klar, daß es da letztendlich auch nur um Werbung ging. Somit war ich bei TG discord eigentlich sofort wieder raus, und hab meine eigenen "Pimp my WireView" bei IgorsLab auf gemacht. Da steht alles zu dem Thema WireView Mängel und meine dazu passenden DIY Lösungsansätze drin. Aber da es bei TG scheinbar mehr um Verkauf als um Problemlösungen geht, ist es auch nicht verwunderlich, daß sich an den grundlegend Konzepfehlern seit der ersten Generation bis zu aktuellen Version rein garnix verändert hat. Also fast genauso wie bei der "Weiterentwicklung" des 12VHPWR Steckersystem selbst.

Das das 12VHPWR Steckersystem und dessen Entwicklungsstufen selbst von Hause aus Murks ist, daran kann man nix ändern. Dann aber auch noch mit zusätzlichen Murks das 12VHPWR noch mehr zu verbiegen, ist keine Problemlösung, sondern mMn nur ne weitere "Verarsche". Genauso wie das kurz vorher schonmal mit den 90° 12VHPWR WinkelZwischenStecker gemacht wurde, die mittlerweile wohl bei fast jedem in irgendeiner Bastelkiste verstauben.

Den Entwickler von TG ist die Problematik mit Sicherheit auch nicht neu. Nur logisch ist, das da im Zuge der Gewinnoptimierung natürlich kein Wort drüber verloren wird.

Kannst du etwas konkreter werden was du meinst? Ich habe den kompletten Beitrag von dir bei Igorslab im Forum gelesen aber verstehe nicht welche Probleme mit der Sicherheit du meinst?
Meinst du Elmors Discord? den TG Discord Server gab es zu der Zeit die du beschreibst noch gar nicht.

Ich sage mal vorraus, das Ampinel und WireView ein genauso verstaubtes Ding wird, wie die ganzen 90° Winkeladapter, die wohl noch bei vielen in der Abfallkiste herum liegen.

Das verstehe ich auch nicht. Beides sind erfolgreiche Produkte und auch die 90° Winkel sind doch zu zehntausenden in Rechnern verbaut? Wie kommst du zu der These?

 

[Kennidi]

und versucht die Mängel zu beheben

Das Du was von Elektrotechnik verstehst steht außer Frage, aber es muss halt auch robust und bezahlbar bleiben. Nicht jeder hat so tiefe Kenntnisse und will so tief einsteigen in die Materie.
Hat schon mein alter Mentor gesagt: "Avoiding Overengineering and keep it simple."

 

[s.nase]

Für den 24/7 AlltagsGebrauch überwacht man die Kontakttemperaturen mit einem TemperaturSensor am geadem 12V-2X6 Stecker. Liefert der Tempsensor am Stecker auffällig Werte, reduziert man die Strombelastung um mindestens die Hälfte, und überprüft mit einer handlichen StromMesszange kontaktlos, welch der sechs Stromphasen im Stecker Pronleme macht. Hat man die schwächelnden Stromphasen identifiziert, kann man an einem geraden 12V-2X6 Stecker versuchen die Kontaktwiderstände durch bewegen dieser Kontakte im Stecker Steckergehäuse zu korrigieren. Hat das keinen Erfolg, bleibt nur der Stecker- oder HeaderTausch.

Materialaufwand 40€.

Vorteil dieser kontaklosen ÜberwachungsMethode ist, das keine zusätzliche Kontaktübergänge im Stromkreis eingebaut werden müssen. Denn jeder zusätzlicher serieller Kontaktübergang in einem mehrphasigen Stromkeis, erhöhen die Wahrscheinlichkeit für das Entstehen einer Schieflast zwischen den Phasen um mindestens das Dreifache.

Egal ob bei WireView, Ampinel (und eben auch den zehntausend fach verkauften 90° Winkeladapter); alle diese Lösungsansätze fügen eine zusätzliche serielle SteckKontaktVerbindungsEbene in den mehrphasigen Stromstromkreis ein. Und genau das ist mMn ein grundsätzlich fehlerhaftes Kontzept, wenn es darum gehen so Schieflasten zu überwachen, oder eben auch mechanische Veränderung bei der Steckerausrichtung zu realisieren.

Du hast wahrscheinlich recht, damals war das noch der Discord Kanal von Elmor. Aber sind das nicht auch immer noch die eigendlichen (Weiter-)Entwickler von WireView?

Bei "Pimp my WireView" sind bei mir natürlich irgendwann die Pferde durch gegangen, und hab halt immer mehr an meinem WireView "verbessern" wollen. Das man das alles nicht ein einem wirtschaftlich erfolgreichen Produkt integrieren kann, ist mir schon klar. Aber das Grundkonzept sollte doch wenigstens ohne augenscheinliche Fehler entwickelt sein, wenn es als Problemlösung beworben werden soll.

 

[der8auer]

Verstehe immer noch nicht was aus deiner Sicht ein "augenscheinlicher Fehler" ist?

Für den 24/7 AlltagsGebrauch überwacht man die Kontakttemperaturen mit einem TemperaturSensor am geadem 12V-2X6 Stecker. Liefert der Tempsensor am Stecker auffällig Werte, reduziert man die Strombelastung um mindestens die Hälfte, und überprüft mit einer handlichen StromMesszange kontaktlos, welch der sechs Stromphasen im Stecker Pronleme macht. Hat man die schwächelnden Stromphasen identifiziert, kann man an einem geraden 12V-2X6 Stecker versuchen die Kontaktwiderstände durch bewegen dieser Kontakte im Stecker Steckergehäuse zu korrigieren. Hat das keinen Erfolg, bleibt nur der Stecker- oder HeaderTausch.

Glaubst du jeder normale Nutzer der noch nie ein Messgerät in der Hand hatte, kann das so umsetzen? Ich glaube du gehst zu sehr von deinem eigenen Wissensstand aus. Das was du beschreibst ist doch in der Praxis überhaupt nicht massentauglich?
Abgesehen davon dass du bei vielen Luftgekühlten Grafikkarten kaum an die Buchse kommst und mit einem Temperatursensor nicht vernünftig den Stecker messen könntest.

Zusätzliche Steckverbindungen erhöhen theoretisch natürlich die Fehlerquote, aber da der Fehler überwacht wird ist das nicht wirklich relevant. In der Reihenschaltung der Leitungen ist doch an allen Stellen der Strom an einer einzelnen Ader gleich. Dementsprechend kannst du den Fehler erkennen auch wenn du 10 Kabel in Reihe geschaltet hast.

 

[Dwayne_Johnson]

Zusätzliche Steckverbindungen erhöhen theoretisch natürlich die Fehlerquote, aber da der Fehler überwacht wird ist das nicht wirklich relevant. In der Reihenschaltung der Leitungen ist doch an allen Stellen der Strom an einer einzelnen Ader gleich. Dementsprechend kannst du den Fehler erkennen auch wenn du 10 Kabel in Reihe geschaltet hast.

Genau das hab ich in Foren auch geschrieben. Ob die Leute das verstanden haben oder sich an zusätzlichen Connections aufhängen - k.A.
Mit WV ist zumindest "sicherer" als ganz ohne. Die Buchse der Astral ist zb nicht temp.überwacht