Gerüchte zu neuen AMD Ryzen 7 9700X3D und Ryzen 9 99xxX3D mit zwei 3D Cache Chiplets

[RealMax123]

Laut Computerbase soll es demnächst auch einen Ryzen 7 9700X3D geben mit ebenfalls 8 Kernen aber ein bisschen niedriger getaktet als der 9800X3D, und an der Spitze einen Ryzen 9 99xxX3D mit 3D Cache auf beiden CCD und 200W TDP: https://www.computerbase.de/news/pr...-192-mb-l3-cache-und-200-watt-erwartet.93777/

Ich selbst kann die AMD Strategie echt nicht verstehen und frage mich wer das kaufen soll.

Grundsätzich finde ich ein Ryzen 9 Topmodell mit 3D Cache auf beiden CCDs toll, es hätte dann aber spätestens im März mit dem 9900X3D und 9950X3D kommen müssen. Aber jetzt stehen ja bald die Zen6 der Ryzen 10000 Serie vor der Tür. Wer soll da jetzt noch eine wahrscheinlich 790-850€ CPU holen, die schon in zwei, drei Monaten ein "Altmodell" sein wird?

Auch einen Ryzen 7 9700X3D finde ich zwar technisch intressant aber praktisch wahrscheinlich unintressant. Denn mit ebenfalls 8 Kernen wird der Preis wahrscheinlich nur marginal unter dem Ryzen 9800X3D liegen. Ob man jetzt 450€ für den 9800X3D zahlt oder wahrscheinlich 405-420€ für einen etwas niedriger getakten 9700X3D macht auch keinen Unterschied mehr.

Wenn dann hätte es eher einen 9600X3D Zen5 6-Kerne für so 310-325€ gebraucht der dann wirklich ein ganzes Stück billiger als der 9800X3D wäre, so da man mit dem gesparten Geld entweder ganz was anderes machen könnte. Oder es in die Grafikkarte stecken könnte.

 

[Holt]

Erstens sind es, wie ja auch Du ganz sagst, nur Gerüchte. Zweitens ist es egal was Du oder ich und sonstwer sich vorstellen kann, wer die kaufen sollen, solange es genug Leute gibt die sie kaufen. Drittens kommen die Zen6 RYZEN nicht bald, sondern werden den Gerüchten nach erst Ende 2026 oder Anfang 2027 erwartet und bisher kamen die X3D Modelle immer noch ein paar Monate später als die ersten Modelle. Es wird also eher in eineinhalb Jahren ein Altmodell sein, nicht in zwei, drei Monaten. So sagen es bisher jedenfalls alle Gerüchte, die auch Google AI so zusammenfasst:

AMD Zen 6 processors, codenamed for desktop as "Medusa" and for servers as "Venice," are expected to launch in late 2026 or early 2027.

Würden die in 2 oder 3 Monaten kommen, wäre das Internet voller Leaks über die Performance, Taktraten, Konfiguration der einzelnen Modelle, etc., alles Dinge die bisher aber fehlen.

Mehr als das es künftig 12 CPU Kerne pro CPU Chiplet geben wird und damit maximal 24 Kerne im Desktop, kann man bisher nicht als glaubwürdig ansehen. Manche spekulieren auf 6GHz, andere fantasieren sogar von 7 GHz, viele spinnen sich was von N2P Fertigung zurecht, die aber erst für 2026 auf der Roadmap von TSMC steht, zu spät um Ende 2026 einen Chip aus der Fertigung auf den Markt zu bringen. N2 ist für die Zen6c (also Dense) Kerne realistisch, da es wie N3X für 2025 auf der Roadmap steht und man sollte die Vorlaufzeit von den ersten Samples zur Markteinführung nicht unterschätzen. N4X, welches AMD für die aktuellen Zen5 (nicht Zen5c, die sind N3) CPU Chiplets nutzt, steht in der Roadmap für 2023, die CPUs erschienen dann aber erst im August 2024 und man kann argumentieren, dass deren Release auch noch voreilig war.

AMD nutzt bisher immer die X Varianten (bei N5 wurde sie noch N5HPC statt N5X genannt) für die CPU Chiplets der RYZEN Desktop CPU und EPYC Classic CPUs, also die mit den großen Kernen. N2X steht für 2027 in der Roadmap, passend dafür das dann Ende 2028 oder Anfang 2029 die Zen7 Nachfolger erscheinen können, hat sich AMD doch bisher immer so 2 Jahre zwischen den Generationen Zeit gelassen. Man könnte dies auch von Intel behaupten, wenn man denkt das es vor Arrow Lake nur ein Refresh von Raptor Lake gab und dieses Jahr nur mit einem Refresh von Arrow Lake zu rechnen ist und erst ein Jahr später, Ende 2026, mit Nova Lake dann wirklich wieder eine neue Generation erscheinen wird.

 

[sonny2]

Wenn dann hätte es eher einen 9600X3D Zen5 6-Kerne für so 310-325€ gebraucht

Und warum genau sollte man den dann nehmen, wenn der 7800X3D (aktuell) 319€ kostet?

 

[Nozomu]

Und der 9800X3D geht dann wieder EOL

 

[Holt]

Und der 9800X3D geht dann wieder EOL

Wo ist das Problem?

 

[allmecht]

Und der 9800X3D geht dann wieder EOL

Das ist der Lauf der dinge

 

[RealMax123]

Und warum genau sollte man den dann nehmen, wenn der 7800X3D (aktuell) 319€ kostet?

Weil der eben schon jetzt ein Altmodell ist.

Prinzipiell hab ich ja nichts gegen Altmodelle, gegen Ryzen 7 5700X und 5800XT und Core i5-14400, i5-12600KF und i5-12600K würde ich nichts, sagen weil die erstens wirklich günstig sind, und man damit auch günstige Resthardware oder Gebrauchthardware weiter verwenden kann, was das Systembuilding weiter verbilligt. Da gilt das Motto: Einem billigen Gaul schaut man nicht ins Maul.

Aber 319€ sind eben doch deutlich mehr, und im Bezug auf Mainboards und RAM ist auch ein 7800X3D schon genauso anspruchsvoll wie die aktuellen 9000er Zen5, so das man auch da nicht sparen kann.

 

[sonny2]

Wenn dann hätte es eher einen 9600X3D Zen5 6-Kerne für so 310-325€ gebraucht

Und warum genau sollte man den dann nehmen, wenn der 7800X3D (aktuell) 319€ kostet?

Aber 319€ sind eben doch deutlich mehr

Also 319€ für einen schnelleren 7800X3D sind deutlich mehr als 310-325€ für einen langsameren 9600X3D.

Ergibt durchaus Sinn, ja.

 

[Holzmann]

Der CB Bericht ist aus Anfang August, wurde das Gerücht um eine Doppelcache CPU von Zen5 nicht schon irgendwo dementiert?

Noch mehr Cache: Ryzen-CPU mit 192 MB L3-Cache und 200 W erwartet

Nett, sehr nett, bei AMD bewegt sich scheinbar einiges, gut so, ich bin sehr gespannt was am Ende dabei herauskommt.

www.hardwareluxx.de

 

[zuchtmaista]

bisher kamen die X3D Modelle immer noch ein paar Monate später als die ersten Modelle.

also der 9800x3d und der 7800x3d kammen als erstes lol

 

[Holzmann]

Nein die x3d Modelle kamen immer als letzte Modelle einer CPU Generation raus.

 

[Nozomu]

also der 9800x3d und der 7800x3d kammen als erstes lol

The AMD Ryzen 7 9800X3D was released on November 7, 2024

Release-Datum
Wie bereits eingangs erwähnt, werden der AMD Ryzen 9 9950X und Ryzen 9 9900X sowie der Ryzen 7 9700X und Ryzen 5 9600X am 31. Juli 2024 im Einzelhandel stehen

AMD Ryzen 9000: Release-Datum und neue Rekorde

PCGH war bei AMD: Alle Neuigkeiten zu Ryzen 9000 ("Granite Ridge") mit Release-Termin, Leistungssteigerungen, Overclocking und mehr.

www.pcgameshardware.de

Du musst schon unter Alzheimer leiden

 

[denni]

also der 9800x3d und der 7800x3d kammen als erstes lol

Nope, die X3D CPUs kamen bisher immer später als ihre non X3D Pendants.

 

[Stunrise]

Ich finde das eine attraktive Ergänzung zum aktuellen Portfolio. Ein 9700X3D mit zum Beispiel 400Mhz weniger Takt wird in Spielen nur rund 5% hinter einem 9800X3D liegen und mit 80€ Rabatt könnte AMD die Lücke zwischen 9700X und 9800X3D füllen. Die Dual-CCD Varianten mit halben Cache habe ich nie verstanden, das war meines Erachtens immer schon ein Rohrkrepierer - da passt die Variante mit zwei CCDs auch gut, um Kunden im Luxussegment vom 9800X3D wegzutreiben.

Beide SKUs sind null Aufwand für AMD, warum also nicht.

 

[zuchtmaista]

The AMD Ryzen 7 9800X3D was released on November 7, 2024

Release-Datum
Wie bereits eingangs erwähnt, werden der AMD Ryzen 9 9950X und Ryzen 9 9900X sowie der Ryzen 7 9700X und Ryzen 5 9600X am 31. Juli 2024 im Einzelhandel stehen

AMD Ryzen 9000: Release-Datum und neue Rekorde

PCGH war bei AMD: Alle Neuigkeiten zu Ryzen 9000 ("Granite Ridge") mit Release-Termin, Leistungssteigerungen, Overclocking und mehr.

www.pcgameshardware.de

Du musst schon unter Alzheimer leiden

ah shit da habe ich die non x3d total übersehen und erst bei x3d augen gemacht xD. danke euch für die info. Das mit Alzheimer kann schon sein xD

 

[Nozomu]

Das mit Alzheimer kann schon sein xD

Kommt vor, ich vergesse auch gerne mal was

 

[RealMax123]

Nope, die X3D CPUs kamen bisher immer später als ihre non X3D Pendants.

Natürlich kann man nicht erwarten das alle Modelle verfügbar werden, aber es wäre fair wenn man bei der Vorstellung schon anküdigen würde was für Modelle überhaupt geplant sind. Ob sich das dann wirklich zu 100% einhalten lässt, oder ob vielleicht dann doch ein Modell nicht kommt und dafür zwei andere sei mal dahingestellt. Aber das wäre dann auch kein Drama.

Aber es sollte schon von Anfang an klar sein welche Modelle kommen. Denn wenn man irgendwie 669€ für ein vermeintliches Topmodell hinlegt und dann kommt doch einige Monate später noch ein besseres Topmodell, dann fühlt man sich schon verprellt.

Welche Modelle zuerst verfügbar sein sollten hängt von der Ausgangssituation ab. Wenn man eine komplett neue Plattform startet wo man neue Mainboards und neuen RAM braucht, macht es Sinn, mit dem Topmodellen zu starten. Denn nur diese Klientel ist dann bereit hohe Preise für die Mainboards und RAM zu zahlen. Umgekehrt will diese Klientel dann relativ früh ihr Topmodell haben damit es nicht so schnell zum Altmodell wird. Das war vorallem bei der 7000er Serie so.

Jetzt bei der 9000er Serie wo die Plattform schon etabliert war, war es nicht mehr so unterschiedlich. Da sollte man eher mit einem ausgewogenen Portfolio starten.

Grundsätzlich würde ich aber sagen, sollte wenn man mit einem Zeitraum von 24 Monaten bis zur nächsten Serie plant, schon alle Modelle in den ersten 12 Monaten einführen. Also jeweils im Zeitraum von 4 Monaten nach dem Launch also nach 4 / 8 / 12 Monaten neue Modelle. In den letzten 12 Monaten würde ich keine neuen Modelle mehr bringen. Oder allenalls leicht höher getaktete Mittelklassemodelle.

Ich hätte es bei der Ryzen 9000 Serie vielleicht so gemacht:

9950X3D
9950X

9900X3D
9900X3DF
9900XT
9900X

9800X3D
9800XT
9700X3DF
9700X

9600X3D
9600XT
9500X3DF
9500X

9400X3D
9400XT
9300X3DF
9300X

ab August 2024
ab Dezember 2024
ab April 2025
ab August 2025
ab Februar 2026

Ich finde das eine attraktive Ergänzung zum aktuellen Portfolio. Ein 9700X3D mit zum Beispiel 400Mhz weniger Takt wird in Spielen nur rund 5% hinter einem 9800X3D liegen und mit 80€ Rabatt könnte AMD die Lücke zwischen 9700X und 9800X3D füllen.

Mit 80€ oder meinetwegen auch nur 70€ Rabatt gegenüber dem 9800X3D wäre es wirklich ein guter und fairer Deal.

Aber meine Befürchtung geht dahein das er nur so 30-45€ unter dem 9800X3D liegen wird und dann würde ich lieber die 30-45€ für den 9800X3D druaflegen oder gleich nur den 9700X nehmen.

 

[Holt]

Natürlich kann man nicht erwarten das alle Modelle verfügbar werden, aber es wäre fair wenn man bei der Vorstellung schon anküdigen würde was für Modelle überhaupt geplant sind.

Vergiss es, die Hersteller kündigen nur an, was demnächst erscheinen wird. So hat AMD am 15.07.2024 due die Ryzen 9 9950X, Ryzen 9 9900X, Ryzen 7 9700X und Ryzen 5 9600X vorgestellt, da am 31.07. hätten erscheinen sollen, dazu zwei Strix Point, aber von den X3D war nicht die Rede. Ich würde auch vermuten, dass damals auch noch gar nicht mit Sicherheit klar war, welche Modelle dann noch alle mit welchen Spezifikationen zu welchen Listenpreise wann kommen werden.

Welche Modelle zuerst verfügbar sein sollten hängt von der Ausgangssituation ab. Wenn man eine komplett neue Plattform startet wo man neue Mainboards und neuen RAM braucht, macht es Sinn, mit dem Topmodellen zu starten.

Im Prinzip passiert dies ja, wenn man von Modellen wie den X3D bei AMD oder den KS bei Intel absieht.

 

[RealMax123]

Gerade bei AMD sind aber die X3D Modelle am intressantesten. Und bei Intel hat das "nachlegen" nur beim 225/F funktioniert, der Rest ist zu wenig unter 245K/KF und 265K/KF als das sie eine ernsthafte Option wären. Genausowenig hat bei AMD der 9600 ohne X funktioniert.

 

[Holt]

Gerade bei AMD sind aber die X3D Modelle am intressantesten.

Für Gamer, aber bei normalen Anwendungen bringt deren zusätzlicher L3 Cache in aller Regel nichts.

 

[RealMax123]

Gamer sind aber vermutlich ein Grossteil der Kundschaft für AMD Desktop-Prozessoren, und die Kundengruppe die am emotionalsten entscheidet.

Für alle anderen Anwendungszwecke haben die Mobil-Prozessoren einen wesentlich höheren Anteil. Und da entscheiden sich dann auch mehr Leute für Intel statt AMD. Und Kunden die sich für AMD entscheiden ist es dann meist auch egal ob es ein Prozessor der neuesten Generation ist, oder lieber ein etwas grösseres Modell aus der Vorgängerserie. Oder wie schnell ihr Prozessor zum Altmodell wird.

 

[Holt]

Und da entscheiden sich dann auch mehr Leute für Intel statt AMD.

Ja, aber auch im Desktop ist AMDs Marktanteil nach Anzahl nur 32,2%, nach Umsatz 39,3%, hier dürften die viele, teuren X3D den Unterschied machen.

 

[Niftu Cal]

9700X3D kaufe ich sofort unter 300. Der 7800X3D lag bei ca 350 neu. Das ist vermutlich nun der neue AMD-Aufpreis weil konkurrenzlos. Aber er ist viel zu teuer als dass er lohnt. Den 9700X (der ein 9800X ohne 3D ist) gibts unter 300. Das bisschen Cache soll dann 150 kosten? Einfach nicht mitmachen. Wenn der 700 auch teuer ist kann man ihn getrost ignorieren und sein Geld 2026 bereithalten wenn es eventuell einen Ryzen 5 oder 7 3D mit 8-10 Kernen gibt. Da die Chiplets nun 12 Kerne haben sollen werden sicher einige defekte anfallen die dann perfekt für Gamer sein werden. Wenn der Fortschritt nennenwert (so 30 % durch Takt und IPC) ist kauft man besser dort als Geld für den alten 3D rauszuhauen.

Für Gamer, aber bei normalen Anwendungen bringt deren zusätzlicher L3 Cache in aller Regel nichts.

Die billigeren 3D haben alle leider wenig Takt und sind trotzdem teuer. Wobei die Preise aufgrund der Nachfrage wieder steigen. 5700X3D soll auslaufen. Es nützt nur in ganz bestimmten Anwendungen wie Simulationen etwas. Wobei auch ohne Cache eine neue CPU gut liefert. Selbst eine non 3D Zen 5 ist immer noch besser als alles andere bis auf den 3D und ebenbürtig mit dem 14900K in Gaming, definitiv besser als der 5700X3D. Den würde ich nicht mehr kaufen. Wenn das alte System nicht mehr reicht direkt AM5. Es muss leider irgendwann sein aber da kann man wenigstens neue CPUs bekommen. Und DDR5 bringt auch ein bisschen. Selbst ein 9600X dürfte besser als ein 5700X3D sein zumal dieser ähnlich viel MT haben dürfte da er hoch taktet und massiv IPC hat. Wen es interessiert:

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[RealMax123]

9700X3D kaufe ich sofort unter 300.

Unter 300€ wäre schon etwas viel verlangt, ich hätte es mir zum heutigen Stand eher so vorgestellt:

9950X3D für ca. 669€
9950X für ca. 399€

9900X3D für ca. 489€
9900X3DF für ca. 469€
9900XT
9900X für ca. 299€

9800X3D für ca. 379€
9800XT
9700X3DF für ca. 339€
9700X für ca. 229€

9600X3D für ca. 299€
9600XT
9500X3DF für ca. 259€
9500X für ca. 179€-

9400X3D für ca. 199€
9400XT
9300X3DF für ca. 159€
9300X für ca. 119€

 

[Niftu Cal]

Bei Ryzen 5 sonst 350. Das wäre auch OK. Das hat der alte 3D gekostet. Einen mit 10 Kernen hätte ich schon gerne auf einem Chiplet. Ich würde sonst glatt den 9900 kaufen er ist schon preiswert (unter 400 € soviel wie ich damals für den 5900X bezahlt habe). Aber da hat man wieder zwei Chiplets und die extra MT Leistung bringt am Ende auch keinen signifikanten Vorteil. Der Achtkerner reicht im Praxisgebrauch genauso gut auch für rendern und zocken gleichzeitig.

Der 9000er scheint nun allmählich der Standard zu werden da der 9500F noch kommt. Vermutlich ist das wieder DIE Budget CPU wie der 7500F. Die erreichen 95 % der Leistung der anderen Modelle in Spielen generell. Als Übergang reicht das allemal gerade bei Leuten die durch das nötige AM5-Upgrade kein Budget haben. So teuer ist das aber auch nicht mehr. Entweder man geht in Vorleistung oder hat Geduld und verkauft sein altes Zeug.

Die neuen 3D SKUs kommen sicher zu Weihnachten für den Markt bis dahin ab Frühjahr wird dann schon ausverkauft. Man sieht beim 5700X3D nun ja was passiert wenn keine mehr nachgeliefert werden. Nun würde ich aber auch sagen der Zug für AM4 ist abgefahren. So toll ist der 57003D auch nicht. Der macht nur um die 4 GHz. Zen 5 macht mindestens 5. Mal gucken was der 7003D dann am Ende kosten wird. Zen 6 wird allerdings vermutlich schon 6 GHz machen. Denen traue ich zu auch ohne 3D-Cache mit den alten 3D mitzuziehen. Auch die anderen Caches sind bei Zen 5 erhöht worden, L1 und L2 was vermutlich auch zur Leistung beiträgt.

 

[IronAge]

Die neuen 3D SKUs kommen sicher zu Weihnachten für den Markt bis dahin ab Frühjahr wird dann schon ausverkauft.

Frei nach Pippilotta Viktualia Rullgardina Krusmynta Efraimsdotter Långstrump.

 

[sonny2]

rei nach Pippilotta Viktualia Rullgardina Krusmynta Efraimsdotter Långstrump.

Ich kenne nur
Karl-Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Buhl-Freiherr von und zu Guttenberg

 

[RealMax123]

Der 9000er scheint nun allmählich der Standard zu werden da der 9500F noch kommt. Vermutlich ist das wieder DIE Budget CPU wie der 7500F.

Nachdem der 9600 ohne X aber nicht günstiger sondern teurer als der 9600X ist hab ich Zweifel das der 9500F und auch der 9700F nennenswert günstiger werden als 9600X und 9800X.

 

[Luebke]

einen "9970X3D" mit 3D-cache auf beiden chiplets könnte ich mir noch vorstellen, aber einen 9700X3D gibt es vermutlich erst, wenn zen6 auf dem markt ist. einen 7700X3D halte ich dagegen für wahrscheinlich und zwar als ablösung für den 7800X3D. genau wie beim 5800X3D/5700X3D wird damit der abstand von der top-cpu zu den altmodellen vergrößert und man kann die preise der altmodelle senken, ohne die preise der aktuellen generation negativ zu beeinflussen.

 

[Holzmann]

einen "9970X3D" mit 3D-cache auf beiden chiplets könnte ich mir noch vorstellen,

wann meinst das er kommen wird noch vor Einführung von Zen6?