Erster AMD (X2) und keine Ahnung

[JonnysRache]

Hallo.
Tja der Titel sagt eigentlich schon alles.
Nach 11 Jahren Intel Pc`s möchte ich nun meinen Fileserver mit einer AMD X2 Cpu sammt passenden Mainborad aufrüsten.
Allerdings blicke ich bei dem ganzen AMD Kram nicht wirklich durch.

1.
Was ist zb. die HT Geschwindigkeit? Das dürfte ja glaube ich der HyperTransport Speed sein. Was auch immer das nun genau ist.

2.
Vom Preiß / Leistungsverhältnis her gesehen, gefallen mir die X2 3600+ Cpu`s bisher am besten.
Bei Alternate sind allerdings 2 verschiedene gelistet.
Einmal in 90 nm die andere in 65 nm.
Die eine mit 1900 die andere mit 2000 mhz Core Geschwindigkeit. Trotzdem sind beide angeblich 3600+ und sollen auch beide nur 65 Watt verbrauchen.
Wobei nur eine das EE im Namen hat.

90 nm
65 Watt
AMD Athlon64 X2 3600+
"Windsor" Kern
2000 Mhz Kern Taktfrequenz
Bustakt 1000 mhz (HyperTransport = HT)
66,- €


65 nm
65 Watt
AMD Athlon64 X2 EE 3600+
"Brisane" Kern
1900 Mhz Kern Taktfrequenz
Bustakt 2000 mhz (HyperTransport = HT)
66,- €

3.
Welche Cpu lohnt sich denn nun eher?
Irgendwo muß es ja einen Unterschied geben.
2000mhz Bustakt hört sich ja genüber 1000mhz besser an.
Allerdings habe ich hier im Forum gelesen das es bei dem AM2 Sockel ein Problem mit DDr2-800 Rams gibt, da sie nicht immer auf volle Gescheingkeit kommen, sobald die Core Geschwindigkeit nicht genau durch 400 Teilbar ist.

"Brisane" Kern
DDR 800
1900 / 400 = 4,75
1900 / ~5 = 380 <-- Banbreite Verschenkt ?

"Windsor" Kern
DDR 800
2000 / 400 = 5
2000 / 5 = 400

 

[DonGeilo]

Ich würde den Brisbane nehmen! Trotzdem Speicherteilers! Er lässt sich wahrscheinlich weiter undervolten und hat einen 512kb Cache.

 

[arctic_storm]

1. Der HT-Link ist die Geschwindigkeit, mit der die CPU an die Northbridge angebunden ist (Referenztakt * HT-Multiplikator).

2. Der X2 3600+ EE ist der 90nm und ein selektierter Prozessor, sodass er nur 1.25V Spannung benötigt und dadurch weniger Energie verbraucht als ein X2 3600+ 90nm non-EE. Durch den neuen 65nm-Prozess kann die Spannungs einfacher auf 1.25V gesenkt werden, also ist der X2 3600+ 65nm auch nur mit 1.25V angegeben, aber kein EE. Der 65nm-Prozessor ist der modernere und hat 2x 512kb L2-Cache, dafür aber 100MHz weniger Takt pro Kern. Der 90nm-Prozessor hat 2GHz Takt, aber nur 2x256kb Cache pro Kern. In der Geschwindigkeit nehmen sich die beiden Prozessoren praktisch nichts.

3. Dass bei dem einen Prozessor der doppelte Bus-Takt (=HT-Link) angegeben ist (2000MHz respektive 1000MHz), liegt glaube ich daran, dass der HT-Link full-duplex-fühig ist, d.h. dass gleichzeitig Daten gesendet und empfangen werden können, wodurch die Bandbreite verdoppelt werden kann. Daher meine Vermutung, dass beide Angaben das gleiche bedeuten. Wenn meine Vermutung falsch ist, ist Korrektur erbeten.
Den Unterschied zwischen DDR2-800 und DDR2-760 merkst du nicht.

 

[elberadler]

Der Windsor ist die ältere CPU in 90nm-Fertigung, hat als normale Variante eine TDP (Termal Design Power), also theoretische Höchstlast von 89 Watt, die aber eigentlich nie erreicht wird. Die EE- (Energy Efficient) Typen haben 65Watt.

Der Brisbane ist der aktuelle Przessor mit nahezu gleichem Design, nur in kleinerer 65nm-Fertigung und hat in der normalen Variante eine TDP von 65 Watt. Einziger, darüberhinasu nennenswerter Unterschied sind die halben Multis, die beim Brisbane auch dann den vollen Speichertakt zulassen, wenn die Taktfrequenz nicht galtt durch 400 teilbar ist.

 

[JonnysRache]

Ahhh danke euch.
Die bisherigen Antworten bringen mich schon ein ganzes stück weiter.
Der "Brisane" war bisher auch mein Favorit, allerdings hat es mich schon stuzig gemacht warum er genau sowenig strom verbauchen soll, wie der andere Proz. in einer anderen Fertiungstechnik.

...sind die halben Multis, die beim Brisbane auch dann den vollen Speichertakt zulassen, wenn die Taktfrequenz nicht durch 400 teilbar ist.

Also fällt das "Problem" mit der Speicherbandbreite verschenken weg?

3. Dass bei dem einen Prozessor der doppelte Bus-Takt (=HT-Link) angegeben ist (2000MHz respektive 1000MHz), liegt glaube ich daran, dass der HT-Link full-duplex-fühig ist, d.h. dass gleichzeitig Daten gesendet und empfangen werden können, wodurch die Bandbreite verdoppelt werden kann. Daher meine Vermutung, dass beide Angaben das gleiche bedeuten. Wenn meine Vermutung falsch ist, ist Korrektur erbeten.

Dazu habe ich dann allerdings noch eine Frage.
Angenommen ich bestelle mir nun den Brisane. Brauche ich dann ein Board welches einen maximalen Bustakt von 2000mhz hat, oder reicht eins mit 1000mhz?? Die 1000er findet man ja bei Alternate, Ebay etc. massenweise während es bei den 2000ern ein wenig lau aussieht.

Ich suche halt noch ein Board dafür welches:

- günstig ist
- Onboard grafig irgendwas hat
- 2 Ata Anschlüsse für die jetzigen Platten
- und am besten noch 4 bis 6 SATA2 Anschlüsse für zukünftige Festplatten hat

 

[Llama]

Will AMD eigentlich auch EE-Prozessoren in 65nm bringen?

 

[arctic_storm]

Ahhh danke euch.
Die bisherigen Antworten bringen mich schon ein ganzes stück weiter.
Der "Brisane" war bisher auch mein Favorit, allerdings hat es mich schon stuzig gemacht warum er genau sowenig strom verbauchen soll, wie der andere Proz. in einer anderen Fertiungstechnik.

Dazu habe ich dann allerdings noch eine Frage.
Angenommen ich bestelle mir nun den Brisane. Brauche ich dann ein Board welches einen maximalen Bustakt von 2000mhz hat, oder reicht eins mit 1000mhz?? Die 1000er findet man ja bei Alternate, Ebay etc. massenweise während es bei den 2000ern ein wenig lau aussieht.

1) Durch die gleiche Spannung, die imaginäre EE-Version des 65nm-Prozessors wäre noch sparsamer, da Spannung noch geringer als 1.25V.

2) Siehe dazu meine Vermtung, außerdem ist der Takt nicht wichtig. Es gibt keinen messbaren Unterschied zwischen 600MHz und 1000MHz.

 

[[TLR]Snoopy]

Der HT-Link bleibt eh immer auf 1000MHz und sollte auch nicht höher gestellt werden. Also beim Übertakten den HT Link runter setzen.

 

[JonnysRache]

Mh also jetzt noch mal zum zum verständins, damit ich als amd anfänger das auch kapiere.
Der HT LINK bleibt also immer bei 1000 MHZ.
Das wird ja auch bei dem scrennshot von [TLR]Snoopy seinem 4000+ Brisbane angezeigt.
Sooo allerdings wird bei Alternate zu genau der CPU ja ein BUSTAKT von 2000 mhz angegeben.

Da es aber bei Alternate etc. AM2 Mainboards gibt die einen maximalen BUSTAKT von 1000 bzw. 2000 Mhz haben, frage ich mich welches ich nun davon für die Cpu brauche.
Gucke mir bzw. das Board von Snoopy an welches in seiner Sig. steht (ASUS M2N32-SLI Deluxe) ist da zb. der maximal Takt mit 2000 angegeben.

Ps:
Das wird halt mein erstes Amd System werden, daher frage ich lieber 2 mal nach bevor irgendwas nicht zusammen passt.

 

[laser114]

Der HT LINK bleibt also immer bei 1000 MHZ.
Das wird ja auch bei dem scrennshot von [TLR]Snoopy seinem 4000+ Brisbane angezeigt.
Sooo allerdings wird bei Alternate zu genau der CPU ja ein BUSTAKT von 2000 mhz angegeben.

Da es aber bei Alternate etc. AM2 Mainboards gibt die einen maximalen BUSTAKT von 1000 bzw. 2000 Mhz haben, frage ich mich welches ich nun davon für die Cpu brauche.

Alle AM2-Boards und CPUs haben einen HT-Link von 1.000 MHz, der auch immer voll duplexfähig ist. Ist so ähnlich wie beim RAM: DDR2-800 hat real auch nur 400 MHz, effektiv aber 800 MHz. Dadurch haben die Marketingabteilungen höhere Zahlen.

Daher: Der HT-Link ist immer der gleiche, ob das nun 1.000 MHz (=real) oder 2.000 MHz (=effektiv) angegeben ist. Dass da bei Alternate unterschiedliche Angaben gemacht werden, liegt wohl einfach an unterschiedlichen Mitarbeitern, die das anders angeben - oder einfach an wenig wissenden Mitarbeitern, die aus verschiedenen Pressedaten etwas abgeschrieben haben.

Fazit: Beim HT-Link kannst du nichts verkehrt machen, hier sind alle AM2-CPUs und Boards gleich spezifiziert - jedenfalls zur Zeit.