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Samsung 990 mit 1 TB im Test: Die Krise bringt die Generation 4 zurück

von 270$ für 1TB als Launchpreis
Und war der Launchpreise ein Angebot von Samsung direkt oder einem Händler?
Ungeachtet deiner Korinthenkackerei bleibt es ein schlechtes Angebot für QLC mit drei Jahren Garantie.
Es ist keine Korinthenkackerei, du beschuldigst Samsung die Preise zu machen, was sie aber nicht tun, sonst würden ja alle Händler den gleichen Preis verlangen. Dem ist aber nicht so, aktuell wird die 1TB von gleich 3 Händlern für 169,90€ angeboten, der teuerste Anbieter verlange aber 262,99€. Die 2TB ist beim günstigsten Anbieter mit 449,90€ gelistet, beim teuersten mit 514,99€. Beim Preis vor allem der 1TB hat sich also schon etwas getan und sie ist jetzt ein wenig günstiger als die 1TB 990 EVO Plus die ab 175€ bei einem Händler angeboten wird und beim teuersten Anbieter stolze 282,99€ kostet.

Die 5,10€ der jeweils günstigsten Angebote würde mich nicht überzeugen da 990 statt einer 990 EVO Plus zu kaufen aber ich würde sowieso keine DRAM less SSD kaufen und die einzige 990er die mit interessiert, ist die 990 PRO, die es aber nicht in 8TB gibt und kleinere SSDs will ich eigentlich nicht mehr kaufen.
 
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Und war der Launchpreise ein Angebot von Samsung direkt oder einem Händler?

Es stand in mehreren Artikeln von US IT Medien dass es der Launchpreis der 1TB wäre, bei Newegg ist sie aktuell für 229$ gelistet.
In den Deutschen Preisvergleich habe ich nicht mal mehr geschaut weil ich auf QLC Geraffel mit 3J Garantie selbst absolut keine Lust habe.
 
Dieses Forum hat immer gen 4 ssds empfohlen, weil gen 5 kein mehrwert. Insofern ist diese News eine Nullnummer.
 
Also vom Grundsatz her brauchbar, aber nicht für den Preis.
 
QLC = Quadruple Liveless Crap
zum einmaligen Beschreiben vielleicht brauchbar
Vielleicht auch für lokale LLM's?
 
Es wurde ja immer (von bestimmten Seiten) explizit die recht niedrige TBW bei QLC NAND als no_Go Argument ins Rennen gebracht.
Die liegt hier bei diesen "Standard" QLC NAND ja nun auch nicht höher als üblich -> plötzlich kein Thema mehr, nur weil da nun "Samsung" auf den Riegel steht? :unsure:

ps: ..falls das überhaupt echter Samsung NAND aus Eigenproduktion ist, was man mittlerweile durch die zahlreichen Kooperations- und Patentrecht-Nutzungsverträgen mit chinesischen Partnern durchaus anzweifeln darf. ;)

Vielleicht auch für lokale LLM's?
..wäre dann eher weniger gut konfiguriert. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
..wäre dann eher weniger gut konfiguriert. ;)
Ich suche eine 4tb m.2 expliizit nur für LLM's, die dann nur über diese abgerufen werden,ist halt die Frage ob hier Qlc Sinn ergibt.
Eine Frage an die Profis.
 
Es wurde ja immer (von bestimmten Seiten) explizit die recht niedrige TBW bei QLC NAND als no_Go Argument ins Rennen gebracht.
Die liegt hier bei diesen "Standard" QLC NAND ja nun auch nicht höher als üblich -> plötzlich kein Thema mehr, nur weil da nun "Samsung" auf den Riegel steht? :unsure:

ps: ..falls das überhaupt echter Samsung NAND aus Eigenproduktion ist, was man mittlerweile durch die zahlreichen Kooperations- und Patentrecht-Nutzungsverträgen mit chinesischen Partnern durchaus anzweifeln darf. ;)

..wäre dann eher weniger gut konfiguriert. ;)
QLC ist schon besser geworden, die TBW.

Ich zitiere mal folgendes:
Quelle Google KI: https://share.google/aimode/hQUHKsYyoVspO2q0d
Ära & Technologie-StufeTypische TLC-Ausdauer (1 TB)Typische QLC-Ausdauer (1 TB)Technologischer Hintergrund / Treiber
Die Anfänge (ca. 2013 – 2015)[BR]Planarer 2D-NAND~75 TBW bis 150 TBWNicht existentFrüher TLC-Speicher (z. B. Samsung 840) war sehr fehleranfällig. Zellen verschlissen auf den winzigen, flachen 2D-Strukturen extrem schnell.
Der Durchbruch (ca. 2016 – 2018)[BR]Früher 3D-NAND (32–64 Layer)~300 TBW bis 400 TBW~100 TBW bis 150 TBWDer Wechsel in die dritte Dimension (3D-NAND) vergrößerte die Zellen physisch wieder. QLC betritt den Markt mit sehr niedrigen Werten.
Die Etablierung (ca. 2019 – 2022)[BR]Reifer 3D-NAND (96–176 Layer)~600 TBW~200 TBW bis 360 TBW600 TBW etabliert sich als Industrie-Standard für 1-TB-TLC-SSDs. QLC stabilisiert sich dank optimierter LDPC-Fehlerkorrektur im Controller.
Die Moderne (Heute)[BR]High-Density 3D-NAND (200+ Layer)~600 TBW bis 800 TBW~300 TBW bis 400 TBWModerne QLC-Laufwerke erreichen TBW-Raten, die denen früherer TLC-Platten gleichen. TLC bleibt im Direktvergleich meist doppelt so langlebig.


QLC ist aktuell auf dem Niveau als TLC quasi marktreife hatte. 300-400 TBW sind ordentliche Werte, besonders im Home Bereich.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Bei einer permanenten Auslastung von 100 GB Schreibvolumen pro Tag hält eine SSD mit 300 TBW rein rechnerisch genau 3.000 Tage, was ca. 8,2 Jahren entspricht.
Hier ist die detaillierte Aufschlüsselung der Berechnung sowie ein wichtiger Praxis-Faktor für dein Forum:

Die mathematische Berechnung
  • Gesamtes Schreibvolumen (300 TBW): 300.000 GB
  • Tägliches Schreibvolumen: 100 GB
  • Rechnung: 300.000 GB ÷ 100 GB/Tag = 3.000 Tage
  • In Jahren: 3.000 Tage ÷ 365,25 Tage/Jahr = 8,21 Jahre




Nur mal so gefragt, wer hat mehr als 100GB Schreibvorgänge am Tag? Als "Hausgebrauch" ?

Außerdem spricht die Statistik gegen die TBW:

Quelle: https://share.google/aimode/jPhT2ZeX55ZQIQV0G
1785660505378.png
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Heißt für mich im Umkehrschluss gerade einmal 1/5 aller Ausfälle etwa sind auf TBW zurück zu führen, alles andere ist typische Ermüdung/defekt der Steuereinheiten/Mikroelektronik etc.

Das Risiko das nach 5 Jahren eine SSD defekt geht steigt, allerdings nicht wegen der Ermüdung der Zellen.

Deshalb ist auch die Empfehlung ne SSD zu nehmen die am besten nicht so heiß wird. PCIE5 SSD sind quasi dafür wie geschaffen um diese typischen 5 Jahre wegen der Hitze zu "sterben".
 

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Zuletzt bearbeitet:
QLC ist schon besser geworden, die TBW.
Diese "QLC/TBW-Skepsis" stammt ja nicht von mir. Ich erwähne dass nur, weil in anderen (älteren) Threads immer mal wieder dieses Thema angeführt wurde.
Ist halt auffällig, dass hier halt dieses Thema bisher ausgespaart wurde -nur- weil es sich um eine Samsung handelt.
Wäre das eine no_Name, wäre das Thema TBW vs. QLC bestimmt schon Gegenstand geworden. ;)
 
Diese "QLC/TBW-Skepsis" stammt ja nicht von mir. Ich erwähne dass nur, weil in anderen (älteren) Threads immer mal wieder dieses Thema angeführt wurde.
Ist halt auffällig, dass hier halt dieses Thema bisher ausgespaart wurde -nur- weil es sich um eine Samsung handelt.
Wäre das eine no_Name, wäre das Thema TBW vs. QLC bestimmt schon Gegenstand geworden. ;)
Naja wobei ich bei No Name allgemein etwas skeptischer bin wegen Haltbarkeiten jenseits der Garantien.
Wir haben in der Firma einige Samsung 860 evo/pro die noch laufen und schon fast 10 Jahre auf dem Buckel haben.

Als Beispiel die neue Samsung kostet aktuell um die 160€, DRAMless 3 Jahre Garantie, eine MSI Spatium gibt es ab 177€ 5 Jahre Garantie und 1 GB DRAM Cache.

Warum sollte man sich halt die SSD mit QLC antun, wenn es für wenig Geld Aufpreis was ordentliches gibt? Ich sag ja nicht das QLC grundsätzlich schlecht ist... nur sind gerade die Marktpreise einfach schlicht chaotisch.
Wenn QLC und TLC gleich viel kosten ist es ein Unding.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Crucial würde ich aus Prinzip boykottieren.
 
Als reines Datengrab tut es sicher auch eine QLC, aber Betriebssysteme würde zumindest ich persönlich damit nicht betreiben wollen....
 
Wüsste nun keinen logisch nachvollziehbaren Grund, den man mit einer eindeutig nachweisbaren Langzeitstudie Haltbarkeit QLC Samsung vs. No_Name untermauern könnte, warum nun ausgerechnet Samsung bei Kauf von QLC SSD die bessere Wahl wäre. Das beruht halt alles nur eher auf persönliche Empfindlichkeiten und weniger auf technische Begebenheiten. ;)
 
Als Datengrab noch weniger, also zumindest keines auf das man öfter größere Datenmengen kopiert, außer Zeit spielt keine Rolle.

Hatte vor kurzem das fragwürdige Vergnügen auf QLC mit pSLC Cache zu Klonen, was mehrfach so lange gedauert hat als es bei der Datenmenge eigentlich zu erwarten war.
 
Mag sein, das die Performanz stark einbricht, wenn man große Datenmengen am Stück kopiert, aber das ist zu erwarten meine ich. Wobei aktuelles QLC besser sein soll als altes; ich meine sowas gelesen zu haben. Kaufen würde ich das aber selbst auch nicht.....
 
QLC? Könnt ihr gerne behalten Samsung. Wenn ich schon Geld für eine SSD ausgebe, dann sicherlich nicht für so einen Billigschrott!
 
Optimale Gaming SSD.
Write slowly once, read many.

Selbst die 150MB/s im wrost case, sind noch schneller als die 1GBit/s WAN.
Für die meisten Games reichen auch die 2GB/s Lesegeschwindikeit. Ansonsten halt schnell mit 2GB/s auf die C: Festplatte ziehen.

Für Windows, DBs oder VMs ist sie natürlich nicht geeignet. QLC hat eine miese Haltbarkeit, zudem würde es mich nicht überraschen, wenn die intern mit 64k arbeiten würde. Ein 4k write endet also gerne mal in einem 64k write, 18x mal mehr als erwartet. Und die pseudo SLC Optimierung verursacht auch nochmals writes.

Wenn also der Preis irgendwann stimmt, ist das eine optimale SSD für Gamer.
 
QLC? Könnt ihr gerne behalten Samsung. Wenn ich schon Geld für eine SSD ausgebe, dann sicherlich nicht für so einen Billigschrott!
Hatte ich "damals" auch gedacht als die ersten MLC Speicher gekommen sind, hat sich dann bei TLC wiederholt und nun ist es halt QLC
 
Dieses Forum hat immer gen 4 ssds empfohlen, weil gen 5 kein mehrwert. Insofern ist diese News eine Nullnummer.
Nur gehört diese Thread nicht zu einer News, sondern dem Review der SSD.
zum einmaligen Beschreiben vielleicht brauchbar
Man muss es jetzt auch nicht übertreiben, aber QLC ist halt für leseintensive Anwendungen, nicht für schreibintensive.
Es wurde ja immer (von bestimmten Seiten) explizit die recht niedrige TBW bei QLC NAND als no_Go Argument ins Rennen gebracht.
Wurde es doch hier auch:
Als ich die TBW gesehen habe, war die SSD, für mich, direkt für die Tonne.
die tbw ist ja lächerlich
QLC ist schon besser geworden, die TBW.

Ich zitiere mal folgendes:
Quelle Google KI
Dazu muss man aber auch beachten, dass für die ersten Consumer SSDs noch gar keine TBW angegeben wurden, dies kam dann später, als immer mehr Enterprise Nutzer billigere Consumer SSDs eingesetzt, kaputtgeschrieben und dann auf Garantie ersetzt bekommen haben. Um diesem einen Riegel vorzuschieben, haben die SSD Hersteller angefangen die Garantie nicht nur über die Zeit, sondern auch das Schreibvolumen einzuschränken und TBW Angaben eingeführt. Diese waren Anfangs bewusst gering angesetzt um Enterprise Anwender abzuschrecken Consumer SSDs zu nutzen, da viele ihre SSDs nur bis zum Erreichen der TBW nutzen dürfen.

Wie viel mehr die meisten SSDs vertragen haben, konnte man anhand der in damals beliebten und verbreiteten Endurance Tests von SSDs sehen. Erst später, als hohe TBW immer mehr zum Marketing Argument wurden, stiegen die Angaben dann an und PNY hat als Chia aufgekommen ist, dann bei mindestens einem Modell seine vorher gewaltigen TBW über Nacht zusammengestrichen. Da wurde also offenbar vorher bewusst übertrieben, weil man davon ausgegangen ist, dass sowieso kaum jemand die SSD innerhalb der Garantiezeit totschreiben wird, während viele sie wegen der hohen TBW kaufen werden.

Diese geschichtliche Entwicklung versteht die KI aber halt nicht, die analysiert nur die Zahlen.
PCIE5 SSD sind quasi dafür wie geschaffen um diese typischen 5 Jahre wegen der Hitze zu "sterben".
Was man auch relativieren muss, denn während die ersten PCIe 5.0 Consumer SSDs mit dem Phison E26 echte Hitzköpfe waren, weil der noch in 12nm gefertigt wurde, sind die neueren Controller bzgl. der Leistungsaufnahme teils sogar besser als PCIe 4.0 Modelle, weil sie in 5nm oder 6nm gefertigt werden.
Ist halt auffällig, dass hier halt dieses Thema bisher ausgespaart wurde
Wurde es doch gar nicht, s.o.!
Ich sag ja nicht das QLC grundsätzlich schlecht ist... nur sind gerade die Marktpreise einfach schlicht chaotisch.
Eben, nur war auch vorher die Ersparnis bis Consumer SSDs mit QLC oft enttäuschend gering und es hat sich schon vor der Speicherkrise kaum gelohnt sich eine SSD mit QLC zu kaufen.
Als reines Datengrab tut es sicher auch eine QLC, aber Betriebssysteme würde zumindest ich persönlich damit nicht betreiben wollen....
Das hängt davon ab, was man macht. Für einen einfachen Office PC / Notebook reicht dies auch, es können ja auch einige GB sehr schnell geschrieben werden. Wer öfter viele GB am Stück schreibt, für den ist eine QLC SSDs natürlich nicht die beste Wahl und wer oft über große Adressräume zugreift, der sollte eine SSD mit DRAM Cache nehmen.
Als Datengrab noch weniger, also zumindest keines auf das man öfter größere Datenmengen kopiert, außer Zeit spielt keine Rolle.
Wenn man öfter große Datenmenge darauf kopiert, ist es ja kein Datengrab mehr, oder? Das wäre dann eher etwas was bei Backups anfällt und dafür würde ich QLC auch nicht empfehlen, zumindest nicht, wenn man seine Backups als Vollimage (z.B. durch Klonen) erstellt und dies halbwegs regelmäßig.
Wobei aktuelles QLC besser sein soll als altes; ich meine sowas gelesen zu haben
Wobei die 150MB/s mit der nach dem Füllen des Pseudo SLC Schreibcache geschrieben werden, dem maximalen Wert der 870 QVO entsprechen.
 
Wenn man öfter große Datenmenge darauf kopiert, ist es ja kein Datengrab mehr, oder?

Weiss nicht was die Leute gemeinhin unter einem Datengrab verstehen., das ist auch so ein Begiff der nur PC Spackos wirklich geläufig ist.

Ich würde darunter ein Ziel für lokale Abbilder vom OS/Kopien von Benutzerprofilen/Dateiverlauf/VMs/Container und/oder Ablage für Daten auf die man selten lesend zugreift verstehen.

Eine QLC SSD mit pSLC Cache würde ich dafür sicher nicht nutzen, wegen des Performanceeinbruchs beim Schreiben größerer Datenmengen.
 
Datengrab kennste nicht? Dort werden Sachen abgelegt, was typisch für ein Grab ist...
 
Datengrab, weil sich Daten etwas später nur noch mit max. 5 MB/s auslesen lassen...
 
Ich würde darunter ein Ziel für lokale Abbilder vom OS/Kopien von Benutzerprofilen/Dateiverlauf/VMs/Container und/oder Ablage für Daten auf die man selten lesend zugreift verstehen.
Das wäre ein Backup. Ein Datengrab ist wo man seine Daten ablegt, die sich kaum ändern und die man trotzdem verfügbar haben will. Da wird also im Gegensatz zum Backuplaufwerk viel gelesen, aber wenig geschrieben.
Datengrab, weil sich Daten etwas später nur noch mit max. 5 MB/s auslesen lassen...
Dies sollte die Firmware der SSD verhindern, indem die Daten regelmäßig refresht werden, bevor statt der schnellen BCH ECC die langsame LDPC nötig wird. Dies kann natürlich nur passieren, wenn die SSD regelmäßig lange genau mit Spannung versorgt wird. Aber das Problem betrifft TLC NAND ebenfalls. Was die Offline Datenhaltung angeht, so gilt unabhängig vom NAND Typ die JEDEC JESD 218 wonach Client SSD die Daten Offline 12 Monate bei 30°C Lagertemperatur halten können muss, bis die TBW erreicht sind. Wie weit sich welcher Hersteller daran hält? Diejenigen die selbst ihr NAND herstellen, sind alle Mitglieder der JEDEC und machen es, sie wollen ja die Normen ihres eigenen Industrieverbandes nicht untergraben, die sie selbst mitgeschrieben haben.
 
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Crucial würde ich aus Prinzip boykottieren.
Wie kommt es dazu?

Ich hatte mal eine Crucial SSD mit 500GB, die gab nach erstaunlich kurzer Zeit auf und war tot. Seitdem kaufe ich auch keine mehr.
 
Ich habe immer noch eine Ewigkeiten alte 840 120 GB Basic im Keller-PC. Die einzige die kaputt ging war eine OCZ.

Die 9100 PRO die ich mir Ende 25 geholt habe ist kein bisschen schneller als die 980 PRO die ich vorher hatte. Wenn die Preise mal Richtung 1 K gingen würde ich fast erwägen diese wieder zu verkaufen und mit 2 TB (bzw HDD für Spiele) zu leben aber das müsste sich dann schon (wortwörtlich) auszahlen. Den Wechsel hatte ich nur gemacht weil ich 2+1 hatte und ein einzelne 4 TB wollte.

Schlimmer sind die Preise, technologisch ist eine 980(990) immer noch die Spitze was man bekommen kann. Produkte wie die 9100 PRO und andere PCI5 SSDs sind recht unnötig für den Heimanwender. Gerade bei Spielen hat man am Ende lieber ein paar TB SATA als zu wenig Speicher. Zumal die ganzen Spiele nicht skalieren. Die laden teils genauso langsam wie von HDD.

Wenn das Budget es diktiert kann man durchaus auch wieder eine HDD mit einbauen, nur nicht als Systemlaufwerk. Eine sekundäre als reiner Spielespeicher ist durchaus brauchbar. Die alten Spiele kommen dann dadrauf und nur die bei denen es wichtig ist auf SSD.
 
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