Er kommt: AMD Ryzen 7 5800X3D 10th Anniversary Edition

[zog88]

Bei einem älteren Rechner und eher dem Anspruch "Preiswert bzw. Low Budget" würde ich auch eher den 5700X wählen und die gesparten Kohlen eher in die Grafikkarte investieren. Das bringt in Kombination sicherlich mehr als eine 5800X3D CPU mit einer RX 6600XT für 1080p.
Und kommt mir jetzt ja keiner nicht mit Star Citizen.

 

[RealMax123]

Wer bisher noch mit Ryzen 2000 oder 3000 unterwegs ist, für den ist selbst ein 5700X noch ein gutes und preiswertes Update

Kommt drauf an, von einem Ryzen 5 2500X kommend natürlich schon, allein weil man dann doppelt soviele Kerne bekommt, die auch noch zwei Generationen akuteller sind.

Aber von einem Ryzen 7 3700X / 3800X / 3800XT kommend lohnt sich ein Upgrade auf einen 5700X definitiv nicht, und selbst auf einen 5800X3D nur im Bezug auf Shooter-FPS. Wäre dann ja gleiche Kernzahl und nur eine Generation aktueller.

 

[Luebke]

Der 5700X kostet 150€ im Vergleich. Ist doch irrre das der VCache 200€ Aufpreis kostet.

das kostet nicht der VCache, das kostet es, das Top-Modell zu haben. Bei einem 14900KS bekommt man gegenüber einem 14900K gar nix extra und zahlt trotzdem 200€ mehr.
Klar hat der 5700X das deutlich bessere Prei-/Leistungsverhältnis, nur hat man dann noch immer nicht die Leistungsspitze der DDR4 Systeme erreicht.
Btw. ich sehe gerade, dass es den 3900 ab 177 € gibt. Auch nicht ganz schlecht für 12 Kerne... Je nach Anwendungsgebiet sicher auch eine günstigere Alternative zum 5800X3D

 

[zog88]

Nun ja. Für ein Sondermodell wie dem 13900KS / 14900KS hat AMD ja nun den 9950X3D2 ins Leben gerufen.
Das kann man aber so mit einem 5800X3D nicht ganz über denselben Kamm scheren.
Das hierfür das Segment "Premium" hergenommen wird ist wohl klar, genauso wie die 5090 Matrix, der Wasserkühler von TG und die AIO von Noctua. Und das Leute solche Preise bezahlen ist traurig genug.
Wenn ich eine 9060XT in den Rechner hole und den 5700X bringt man mit etwas über 500€ ein sehr wirkungsvolles Upgrade hin. Mit dem 5800X3D sind's flockige 200€ mehr.

 

[cHimaro]

Hab erst vor kurzem neues Setup Aufgebaut und habe einen 5700X mit einer RX6800 OC gepaart, 32GB CL20 3900MHZ - cpu gerade 3 Wochen alt und denk drüber nach

Was meint ihr, finde die Preise nur sehr unverschämt....

Grüße ausm Saarland

Beitrag automatisch zusammengeführt: Montag um 20:46

Fair wäre es. AMD richtet sich leider nach Ebay preisen.

genau das !

 

[RealMax123]

das kostet nicht der VCache, das kostet es, das Top-Modell zu haben.

Das kann man aber so mit einem 5800X3D nicht ganz über denselben Kamm scheren.

Wenn man den 5800X3D vergleichen will, dann sollte man am Besten den 5800XT als Referenz nehmen und nicht den 5700X.

350€ sind natürlich trotzdem zu teuer.

Finde 265€-285€ wären fair, 285€-300€ etwas teuer und 300€-320€ grenzwertig teuer, aber über 320€ ist schon wirklich zu teuer. Auch wenn man den 5800XT als Referenz nimmt.

 

[zog88]

Was meint ihr, finde die Preise nur sehr unverschämt....

Grundsätzlich ist es dein Geld, da können wir dir nicht drein reden.
Wenn du den 5800X3D holst um 369 und den 5700X um ~120 weiter verkaufst hast du 250€ für das Upgrade ausgegeben. Mir wär das zu viel.

 

[The Professor]

Bei einem älteren Rechner und eher dem Anspruch "Preiswert bzw. Low Budget" würde ich auch eher den 5700X wählen und die gesparten Kohlen eher in die Grafikkarte investieren.

Hab auch schon einige gebrauchte 5900x gesehen, welche bei 190-200€ auslaufen, wäre ggf. auch imemr eine Möglichkeit

 

[Luebke]

nochmal: ihr redet über das Flagschiff, die Premium-CPU für den Sockel schlechthin. Da könnt ihr die Preise nur mit 12900KS und 13900KS vergleichen, die seine direkten Konkurrenten sind. Wer erwartet hat, dass die Händler den 5800X3D billig verramschen, der hat Marktwirtschaft nicht verstanden. Natürlich ist der 5700X als kleinstes 8-Kernmodell viel billiger als das Flagschiff, ist beim 7800X3D vs. 7700X auch nicht anders und auch nicht beim 14900KS vs. 14900. Und auch bei keiner anderen Paarung Flagschiff vs. kleinste Variante.

Ich hätte den 5800X3D auch gerne für ganz kleines Geld, ach was sag ich, für lau! Ist aber einfach realitätsfremd. Wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt, steigen die Preise. Wenn die Händler auf den 5800X3D sitzen bleiben, dann fallen die Preise. Offenbar gibt es aber genug Leute, die nochmal mit dem Flagschiff alles aus ihrem System rauskitzeln wollen und bereit sind, so viel dafür auszugeben. MIr ist er das nicht wert. Ich werde ihn sicher nicht zu dem Kurs kaufen. da wäre ich auch eher beim 5700X. Aber anderen ist es das nun mal wert.

 

[BigBlue1967]

nochmal: ihr redet über das Flagschiff, die Premium-CPU für den Sockel schlechthin. Da könnt ihr die Preise nur mit 12900KS und 13900KS vergleichen, die seine direkten Konkurrenten sind. Wer erwartet hat, dass die Händler den 5800X3D billig verramschen, der hat Marktwirtschaft nicht verstanden. Natürlich ist der 5700X als kleinstes 8-Kernmodell viel billiger als das Flagschiff, ist beim 7800X3D vs. 7700X auch nicht anders und auch nicht beim 14900KS vs. 14900. Und auch bei keiner anderen Paarung Flagschiff vs. kleinste Variante.

Ich hätte den 5800X3D auch gerne für ganz kleines Geld, ach was sag ich, für lau! Ist aber einfach realitätsfremd. Wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt, steigen die Preise. Wenn die Händler auf den 5800X3D sitzen bleiben, dann fallen die Preise. Offenbar gibt es aber genug Leute, die nochmal mit dem Flagschiff alles aus ihrem System rauskitzeln wollen und bereit sind, so viel dafür auszugeben. MIr ist er das nicht wert. Ich werde ihn sicher nicht zu dem Kurs kaufen. da wäre ich auch eher beim 5700X. Aber anderen ist es das nun mal wert.

das Unterschreib ich....

 

[cHimaro]

Grundsätzlich ist es dein Geld, da können wir dir nicht drein reden.
Wenn du den 5800X3D holst um 369 und den 5700X um ~120 weiter verkaufst hast du 250€ für das Upgrade ausgegeben. Mir wär das zu viel.

sehe ich ebenso

juckt aber

Beitrag automatisch zusammengeführt: Mittwoch um 20:03

Gut der 5700x läuft mit PBO sauber bei seinen 4,650 und auf -20 Offset, Vcore 1.24.

bin eig. absolut zu frieden, aber wenn man doch länger an AM4 verbleibt kam es ihn Erwägung....
Weiterhin habe ich mich aber dazu entschlossen noch abzuwarten, muss erst noch die alte Hardware an den man bringen. B450 matx MSI Mortar usw....

 

[RealMax123]

nochmal: ihr redet über das Flagschiff, die Premium-CPU für den Sockel schlechthin.

Der Ryzen 7 5800X3D ist zwar "Gamers Best Choice" für Sockel AM4, aber trotzdem kein Flagschiff.

Denn der PC-Markt besteht ja nicht nur aus Gaming-PCs, sondern es gibt noch etliche andere Anwendungen für Desktop-PCs, und da sind dann eher die Ryzen 9 5950X / 5900XT / 3950X die Flagschiffe auch wenn sie fürs Gaming nur suboptimal wären.

Und wenn wir uns den Gaming-Markt ansehen sind da die Masse doch eher jüngere Leute die als Schüler, Studenten, Azubis, Junge Eltern, etc. noch kein so grosses Budget haben. Ältere Leute zocken zwar auch nocht öfters gelegentlich, aber denen fehlt danna uch oft die Zeit, und für ein Nebenhobby wollen sie oft auch nicht soviel Geld ausgeben.

Die gut situierten Altherren-Gamer für die 350€ nur Peanuts sind dürften recht rar sein.

 

[zog88]

Sehe ich auch so. Als Flaggschiff würde ich eher den 5950X definieren, das ist die "Stärkste" CPU aus dem Lineup.
Ebenso wie es Granite Ridge nicht der 9800X3D ist sondern der 9950X3D2 (vormals der 9950X3D) ist.

Egal.
Auch der 5800X3D ist eine sehr gute CPU für seine Generation und natürlich Gamers first Choice für AM4. Trotzdem darf ich den Preis überzogen finden, denn ich kaufe keinen. Diejenigen die einen Kaufen dürfen den Preis total in Ordnung finden.

 

[Berni_ATI]

Bei uns bereits schon für 328 Euro zu haben
Also in Italien!
Rechne bis Mitte/ Ende August unter 300 Euro zu haben!

 

[L_uk_e]

Und wo?
Link?
Vielleicht wäre das ja für manche Leute eine Option dort zu kaufen...

 

[Luebke]

Der Ryzen 7 5800X3D ist zwar "Gamers Best Choice" für Sockel AM4, aber trotzdem kein Flagschiff.

das sehen die käufer des 5800X3D aber ganz anders. Auf dem verbreitesten Feld der AM4 Zielgruppe ist der 5800X3D dem 5950X deutlich überlegen. Es gibt auch Bereiche, in denen der 5950X stärker ist, aber in der Masse liegt nunmal der X3D vorne.
Es gibt für beide Sichtweisen gute Gründe, aber der Markt sieht wohl den X3D als das Flagschiff. Einen 5950X bekomme ich billiger, bietet aber auf meinen Anwendungsgebieten auch weniger Leistung.

Sehe ich auch so. Als Flaggschiff würde ich eher den 5950X definieren, das ist die "Stärkste" CPU aus dem Lineup.

der 5950X ist aber nicht die stärkste CPU aus dem Lineup. Es ist komplett abhängig von der Benchmarkauswahl, ob der 5950X oder der 5800X3D die "stärkste" CPU ist. Und beim Käufersegment des X3D ist eben diese recht eindeutig die stärkste CPU.

Ebenso wie es Granite Ridge nicht der 9800X3D ist sondern der 9950X3D2 (vormals der 9950X3D) ist.

Ist glaube ich selbsterklärend, oder?

 

[zog88]

Ja ich seh es schon ein, der 5500X3D ist das eigentliche Flaggschiff. Hauptsache X3D. Anwendungsleistung ist je egal, FPS zählen mehr.
Wundert mich ja eigentlich das AMD diese sinnlosen "nur-X" Prozessoren überhaupt auf den Markt wirft ...

 

[RealMax123]

Einen 5950X bekomme ich billiger, bietet aber auf meinen Anwendungsgebieten auch weniger Leistung.

Ja, den 5950X gibts bei NBB und Nullprozentshop für 314,84€ und bei Galaxus für 314,95€. Den nahezu gleichwertigen 5900XT bei Mindfactory sogar für glatte 309€.

Deswegen würde ich für den 5800X3D so 265€ bis 285€ fair finden.

Das wäre dann zwar deutlich über einem 5800XT aber eben deutlich unter einem 5900XT und 5950X.

Und man muss bedenken:

1. Im 5900XT und 5950X stechen zwei vollwertige Compute-CCDs wobei daszweite Compute CCD in der Herstellung sicherlich teurer ist als der aufgeklebte 3D Cache.

2. Ein 5900XT und 5950X werden oft für Zwecke genutzt wo 64GB RAM Pflicht sind, und diese 64GB RAM wären als DDR5 eben abartig teuer, so das es sich da auch jetzt noch lohnt auf DDR5 zu setzen. Ein Gaming-PC lässt sich aber auch mit 16GB RAM betreiben, und gerade für einen 9800X3D oder 9850X3D tuts dann auch ein einzelner 16GB Riegel wie https://geizhals.de/crucial-pro-overclocking-dimm-16gb-cp16g64c38u5b-a3342697.html für 189€.

 

[kumberg12]

Echt krass wie man Kunden dazu bewegen kann, Produkte mit Technologie von vor gefühlten "zig" Jahren zu kaufen. Das unterstütze ich definitiv nicht. Die Hersteller freut das natürlich.. Bedeutet das Kunden mehr oder wenige alles akzeptieren und kaufen. Als Hersteller würde mich das auch freuen. Für Konsumenten ist das Ganze eher Kontraproduktiv. Beweist vor allem,. dass potentielle Kunden so gut wie alles akzeptieren und ich mir als "Hersteller" nicht einmal Gedanken machen darüber muss. Jeder wie er meint.

l. G.
Karl

 

[Gurkengraeber]

Der Ryzen 7 5800X3D ist zwar "Gamers Best Choice" für Sockel AM4, aber trotzdem kein Flagschiff.

Denn der PC-Markt besteht ja nicht nur aus Gaming-PCs, sondern es gibt noch etliche andere Anwendungen für Desktop-PCs, und da sind dann eher die Ryzen 9 5950X / 5900XT / 3950X die Flagschiffe auch wenn sie fürs Gaming nur suboptimal wären.

Und wenn wir uns den Gaming-Markt ansehen sind da die Masse doch eher jüngere Leute die als Schüler, Studenten, Azubis, Junge Eltern, etc. noch kein so grosses Budget haben. Ältere Leute zocken zwar auch nocht öfters gelegentlich, aber denen fehlt danna uch oft die Zeit, und für ein Nebenhobby wollen sie oft auch nicht soviel Geld ausgeben.

Die gut situierten Altherren-Gamer für die 350€ nur Peanuts sind dürften recht rar sein.

Woher hast Du diese Weisheiten wieder?

Will mich an Deinen albernen und völlig überflüssigen Pippi Langstrumpf Posts nicht beteiligen, aber gerade im PC Gaming dürften die "alt Gamer", die in den 80ern und 90ern mit PCs aufgewachsen sind einen erheblichen Teil des Kundenstammes ausmachen. Wenn ich Zeug verkauft oder gekauft habe, war am anderen Ende eigentlich immer ein Mittvierziger oder älter, der das Zeug abgeholt hat oder bei dem ich war. Klar bauen die auch für ihre Kids, aber sie investieren das Geld.

Aber ist am Ende auch völlig egal von wem das Geld kommt, die CPUs werden so gekauft, also macht AMD alles richtig. Und dieses Gejammer über den Preis hier mal wieder ist langsam einfach nur noch weltfremd.

 

[RealMax123]

Viele der Konigurationen hier mit den hochwertigen Netzteilen, hochwertigen Mainboards und Fokus auf möglichst Leise aber oft garkein RGB und Option absolute Nebensache, sprechen eben nur Altherren an, das wundert mich nicht.

Aber ansonsten denke ich schon das die meisten Leute in der Gaming-Szene in der Altersgruppe 15-27 sind. Natürlich hört man wenn man älter wird nicht auf einem Schleg mit dem PC-Gaming aus, aber es rückt dann doch eher in den Hintergrund, und man gestaltet seine Systeme dann eher nach anderen Prioritäten, und Gamingtauglichkeit wird dann eher Nebensachen für ein Nebenhobby.

 

[Schrotti]

Aber ansonsten denke ich schon das die meisten Leute in der Gaming-Szene in der Altersgruppe 15-27 sind.

Ähhh, neee.

 

[IronAge]

Ähhh, neee.

Habe auch erst mit Anfang 30 mit BF1942 wieder angefangen, davor fast ein Jahrzehnt seltener bzw. fast gar nicht mehr gezockt.
Der demografische Wandel dürfte aber auch dazu beitragen, dass der Anteil der Jungen sinkt.

 

[Maverick]

Viele der Konigurationen hier mit den hochwertigen Netzteilen, hochwertigen Mainboards und Fokus auf möglichst Leise aber oft garkein RGB und Option absolute Nebensache, sprechen eben nur Altherren an, das wundert mich nicht.

Aber ansonsten denke ich schon das die meisten Leute in der Gaming-Szene in der Altersgruppe 15-27 sind. Natürlich hört man wenn man älter wird nicht auf einem Schleg mit dem PC-Gaming aus, aber es rückt dann doch eher in den Hintergrund, und man gestaltet seine Systeme dann eher nach anderen Prioritäten, und Gamingtauglichkeit wird dann eher Nebensachen für ein Nebenhobby.

Keine Ahnung, wo du das alles her hast, aber gerade die PC-Gamer sind heute eher älter als jünger.

 

[zog88]

Ja in etwa um 1995 herum waren die meisten Leute in der Gaming-Szene so um 17-25 Jahre alt hach, das waren glückliche Zeiten

 

[Neo111430]

Aber ansonsten denke ich schon das die meisten Leute in der Gaming-Szene in der Altersgruppe 15-27 sind.

Gaming Szene = nicht Selber zusammenstellen geschweige selbst bauen. Viele Konsoleros dabei was absolut nichts mit PC am Hut haben.

Meine Erfahrung (Schulkameraden von meinem Sohn der auch 17+ ist) sagen, das die wenigsten Geld dafür haben und Papa/Mama ein fertig PC kauft. Die Jungs wissen zu 99 % weder was drin steckt noch wie man was tauscht. Unzählige PCs hier gehabt mit Frage. "Lässt der sich aufrüsten?" Meiner selbst kann was davon da ich ihm dazu rufe und mitnehme. Sonst wäre es genau so. Einschalten Zocken. Nicht mehr - nicht weniger.

 

[Luebke]

@zog88 :

Ist glaube ich selbsterklärend, oder?

entschuldige, da habe ich dich wohl überschätzt.
Der 5950X ist dem 5800X3D im Gaming deutlich unterlegen, weil ihm der 3D-Cache fehlt. Aber dem 9950X3D2 fehlt der 3D Cache gar nicht.

Ja ich seh es schon ein, der 5500X3D ist das eigentliche Flaggschiff. Hauptsache X3D. Anwendungsleistung ist je egal, FPS zählen mehr.

Und wo genau bringt der 5500X3D mehr FPS als der 5800X3D?
Und ja, für die Zielgruppe des 5800X3D zählen FPS definitiv mehr als Anwendungsleistung von Anwendungen, die in der Lage sind 32 Threads effektiv zu nutzen. Und das ist nunmal die größte Zielgruppe.

Wundert mich ja eigentlich das AMD diese sinnlosen "nur-X" Prozessoren überhaupt auf den Markt wirft ...

Und es wundert dich nicht, dass AMD diese sinnlosen CPUs mit weniger als 16 Kernen auf den Markt wirft? Wie inkonsequent.

 

[zog88]

Es scheitert of gar nicht so sehr am Können als am Wollen.
Viele interessieren sich einfach nicht dafür, auch wenn Zuhause das Wissen und genügen Hardware für "Jugend Forscht" zur Verfügung steht.
Und ja, eine Konsole bietet eben genau diese Funktion: Einschalten, Spielen, Ausschalten. Reicht auch für sehr viele vollkommen aus.

@Luebke
Das mit der Überschätzung liegt in deinem Fall sicherlich vor.
Es wundert mich das du auf meinen vor Sarkasmus und Ironie strotzenden Beitrag antwortest, dennoch schön das du es machst.

Und wir sind, dank meines Beispiels mit dem 5500X3D das dich hinterm Ofen vor gelockt hat, wieder am springenden Punkt angekommen. FPS sind vielleicht nicht alles um das sich die Welt dreht? Weswegen auch der 5950X als Flaggschiff der Serie gesehen wird auch wenn er keinen VCache hat?

Egal. Meine Meinung ist das der 5800X3D um 369€ im Vergleich zum 9800X3D um 399€ ein Produkt mit beschi$$ener Preis/Leistung ist.

 

[Luebke]

1. Im 5900XT und 5950X stechen zwei vollwertige Compute-CCDs wobei daszweite Compute CCD in der Herstellung sicherlich teurer ist als der aufgeklebte 3D Cache.

Der springende Punkt ist, dass diejenigen, die sich jetzt noch AM4-CPUs kaufen, in der Mehrheit mit ihrem Rechner zocken wollen. Die 16-Kerner für die alte Plattform dürften wohl nur noch eine vergleichsweise kleine Zielgruppe haben, daher sind die billiger, trotz höherer Produktionskosten.
Wer wirklich diese Anwendungsleistung braucht, tut dies meist beruflich oder ist Enthusiast und für beide ist die alte Plattform eher keine Option mehr. Da wird mehr investiert und die Frage Gamingleistung vs. Anwendungsleistung stellt sich in der aktuellen Generation ja nicht mehr: wer beides will, kann auch beides bekommen. Das war bei AM4 noch nicht möglich, darum gabs da zwei Flagschiffe, je nach Anwenderprofil.
Welcher Preis "fair" ist, ist Ansichtssache und irrelevant. Der Markt regelt den Preis, egal was du oder ich davon halten. Entweder ist es uns das wert, dann können wir eine Einheit kaufen, oder es ist uns zu teuer (mir ist es das) und wir bekommen eben keinen 5800X3D oder 5950X. Ich für meinen Teil würde einen 5700X oder 5500X3D nehmen, wenn bei mir so ein Upgrade anstünde, weil mir alles darüber zu teuer ist. Ist aber meine persönliche Meinung und nicht Marktrelevant.

 

[The Professor]

Wird ein Ryzen 5500X3D gebraucht nicht ähnlich teuer gehandelt. Bekommst ihn ja auch nirgends neu.
ein 5700X3D ist auch bei 350€ gebraucht und der 5800X3D. Bevor ich nun so ne ausgelutschte Gurke kaufe, wo die SOC Spannung ggf bei 1,15V Permanent anlag, dann doch lieber neu kaufen, da die Möglichkeit besteht.
Wir brauchen weiterhin nicht darüber reden, dass sie 100€ günstoger gehört. Aber das ist nun mal die Sache.