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Comeback von Zen 3: Teurer DDR5 macht Sockel-AM4 auch für AMD wieder interessant
ja, er wäre vermutlich wirklich gefährlich nahe an aktuellen modellen, zudem es auch keine aktuellen modell in der konfiguration gibt.
allerdings wäre ein "9920X3D" mit 8x X3D + 4 kernen imho auch ein interessantes modell preislich unterhalb des 9950X3D...
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Ein solcher 9920X3D egal ob als 8c+4c oder 8c+6c Modell würde wohl mindestens 579€ kosten.
Also wäre man gerademal 50-90€ unterhalb des 9950X3D. Und das wären dann in der Preisklasse nur noch Peanuts, vorallem wenn man davon ausgeht, das sich die Zielgruppe schon mindestens 32-48GB RAM und eine GeForce RTX 5070 Ti oder RTX 5080 gönnt.
Mit 16-24GB RAM und einer Radeon RX 9060 XT 8GB sähe es natürlich anders aus, aber da reicht dann ohnehin locker ein Ryzen 7 9700X ohne 3D Cache.
Nochmal: Seit es Zen gibt, gab es bei AMD nie eine CPU bei der nicht auf allen CCX die gleiche Anzahl an Kernen aktiviert war. Bei Zen2 waren es ja noch 2 CCX mit je 4 Kernen pro CCD, ab Zen3 waren dann alle 8 Kerne eines CCD auch ein CCX, wie es dann bei Zen6 aussehen wird, bleibt abzuwarten. Ich meine damals auf Anandtech gelesen zu haben, dass es dafür einen technischen Grund geben würde, ohne das AMD diesen genannt hätte. Auf jeden Fall würde ich es aber für extrem unwahrscheinlich halten, dass ein Zen5 RYZEN mit ungleicher Anzahl an Kernen pro CCX wie eben 8+4 oder 8+6 erscheinen wird, sonst hätte man dies vermutlich schon beim 9900X3D gemacht, da es dort am meisten Sinn gemacht hätte um ihn in Spielen wenigstens so schnell oder schneller als den 9800X3D zu machen, während er jetzt langsamer ist, weil die Thread der Spiel ja möglichst nur auf den Kernen des CCDs mit dem zusätzlichen L3 Cache laufen sollten und davon hat der 9900X3D halt nur 6.
Die ddr4 Preise haben sich je nach Modul auch Minimum verdoppelt, häufig verdreifacht. Wassn da los? Da kauft sich keiner der nicht unbedingt muss noch irgendwas?
Naja, wer schon RAM hat, kann immer noch seine CPU passend zum vorhandenen RAM aufrüsten, was ja eben die Basis der ganzen Gerüchte um Neuauflagen alter AM4 CPUs ist, eben um die Leute zu bedienen, die noch Plattformen mit DDR4 betreiben.
Das ist ein Teil, aber wenn das Gros der Menschen nen pc kauft ist der einfach fertig. DIY ist nur ein kleiner Bruchteil des Marktes und dafür macht's keinen Sinn.
OEM's setzen auch zunehmend auf AM4 bzw. ältere Intel Systeme. Uns so klein der DIY Markt in deinen Augen erscheinen auch mag - gebraucht dürften noch riesige Bestände verfügbar sein (siehe Markeinführung), so dass es für AMD durchaus sinnvoll sein kann, AM4 auch zukünftig zu bedienen.
Markteinführung
Fertigrechner mit dem Sockel AM4 werden seit dem 5. September 2016 gebaut, zuerst nur mit Bristol-Ridge-APUs. Dem Endkunden werden Mainboards und Prozessoren mit AM4 seit der Markteinführung von Ryzen am 2. März 2017 angeboten.
Mich würds bei den AM4 Stories und sogar dass DDR3 in China grad der letzte Schrei ist, interessieren, ob sowas noch irgendwer produziert.
Also AM4 wird vermutlich noch irgendwo produziert werden, aber von wem und in welchen Stückzahlen?
Ich dachte schon vor nem Jahr, dass zB die Produktion von AM4 Mainboards so ziemlich am auslaufen ist, weil einfach einige Boards vom Markt verschwunden sind. Aber wenn ich zB bei MF reinschaue, dann gibts da immer noch genügend - hätte ich garnicht vermutet.
Ich dachte schon vor nem Jahr, dass zB die Produktion von AM4 Mainboards so ziemlich am auslaufen ist, weil einfach einige Boards vom Markt verschwunden sind. Aber wenn ich zB bei MF reinschaue, dann gibts da immer noch genügend - hätte ich garnicht vermutet.
Schau doch einfach mal z.B. bei Micro, was die anbieten und da findet sich sogar noch SDR RAM. Aber dies ist keine Massenfertigung mehr, die Preise dürften also entsprechend hoch sein, aber vermutlich wird es noch irgendwo in Embedded, Industrial oder Militär Systemen genutzt und muss daher noch geliefert werden können, weil die Kunden dies so in den Vertrag geschrieben haben, als sie sich für Micron als Lieferanten entschieden haben.
AM4? Dies ist AMDs Baby und außer AMD darf keiner die Chipsätze oder CPUs dafür fertigen. Oder meintest Du DDR4? Da gab es vor einigen Monaten ja die Meldung, dass die drei großen DRAM Hersteller die Massenfertigung in nächster Zeit auslaufen lassen wollten, weil sie damit keinen nennenswerten Gewinn mehr machen konnten, worauf die Preise massiv angezogen haben und sie dann gemeldet haben, die Massenfertigung doch noch eine Weile länger laufen zu lassen.
Ich bin völlig entspannt. Mein 5800X mit einer 4080 und 32GB RAM reicht für alle aktuelle Spiele sowas von locker in Ultra und WQHD. Brauche weder einen 5800X3D noch AM5. Von daher….. wenn es noch 3 Jahre dauert bis es weiter geht ist das auch ok. Der PC-Consumer Markt ist jetzt eh im Eimer. Keine neue Grakas vor 2027, Wiedereinführung von 3060 und Co. Jetzt müssen einige sehr tapfer sein.
Warum denn tapfer sein? Wenn es keine neue Hardware gibt, muss die Software es richten.
Die Spiele müssen sich der Hardware anpassen und gut ist. Genug Power hat die Hardware aktuell, Spiele müssen auch andere Aspekte hin bekommen. Sowas wie Story zum Beispiel.
Die Sache mit "was brauche ich" und "was nutze ich" ist etwas schwierig.
Ich habe eine 4090 und in Wahrheit nutze ich sie bestenfalls ein paar Stunden am Wochenende, von Mo-Fr wird die Kiste wenig gebraucht und wenn dann zum E-Banking, Zeug für die Kinder/Schule ausdrucken, bla. Die 4090 ist aber trotzdem im Rechner.
Das ist in etwa so wie mit dem Auto. Zum einmal im Jahr nach Kroatien Urlaub fahren brauch ich einen VW Sharan. Die restlichen 358 Tage im Jahr reicht aber auch VW Up lockerst aus um meinen Kadaver auf Arbeit zu befördern.
Ist nun mal so das wir hier in einer Blase sind, Hobbyisten und Enthusiasten, daher bewegen uns diese Themen deutlich mehr als 99% der restlichen Welt. Jedenfalls kenne ich weder Tischler noch Schlosser, Einzelhändler (außerhalb Elektronik) und nur sehr wenige Dienstleitungsbetriebe die hier wirklich Sorgen haben.
Wäre es ein Milliardenmarkt, würde es nicht so laufen, wie es läuft. Von daher halte ich deine Aussage für Quatsch. Ein Milliardenmarkt ist es nicht. Selbstbau PCs sind was für Enthusiasten.
Ich habe das ketzerisch gemeint. Es wird ja immer sehr gerne in Foren nur das Beste vom Besten gefordert. Alles was nicht in 4K mit mind. 60Fps läuft ist Schund (überspitzt geschrieben)
alle highendkomponenten sind was für enthusiasten. und doch werden diese aufwändig und teuer produziert. oder glaubst du deine 4080 Suprim X wäre für OEM entwickelt worden?
Gesamt gesehen ja, aber aufgeschlüsselt mit Sicherheit nicht. Leider gibt es keine Zahlen
Die das aufschlüsselt. Aber offensichtlich ist es nicht interessant genug für alle. Wenn die wichtigen Komponenten so teuer werden, dass sich das kaum jemand leisten kann oder will, dann ist dieser Bereich nicht wichtig genug.
Ich für meinen Teil, bin nicht bereit, so viel Geld für so wenig Mehrwert auszugeben.
Für mich ist der PC-Markt zur Zeit gestorben. Sollte etwas kaputt gehen, dann war es das.
Wäre es ein Milliardenmarkt, würde es nicht so laufen, wie es läuft. Von daher halte ich deine Aussage für Quatsch. Ein Milliardenmarkt ist es nicht. Selbstbau PCs sind was für Enthusiasten.
Ich würde eher sagen das zwar einerseits der Destop-PC Markt immer kleiner wird, weil immer mehr Desktops entweder durch Notebooks, Tablets oder Mini-PCs mit Notebook-Technik ersetzt werden. Anderseits aber auch immer mehr Workstation- und Serveraufgaben in die Cloud verlagert werden.
Das bedeutet aber im Umkehrschluss das fast alle verbleibenden Desktop-PCs dann entweder Gaming-PCs oder Special-Interesst Workstation sind, und das sind gerade die beiden Bereiche wo Eigenbau oder Bau nach Wunsch-Konfiguration schon sehr weit verbreitet ist.
Ja, das kann schon alles sein. Aber was gerade abgeht, bezüglich KI und den damit verbundenen Gewinnaussichten, sind Computerspieler gerade völlig uninteressant. Ich behaupte, dass die Ära
des Computerspieler, wie wir sie kennen, vorbei sein wird, wenn sich da in diesem Jahr nichts ändert.
Gerade wenn (vernünftig aktuelle) Hardware vorhanden ist braucht man sich wenig Sorgen zu machen.
Wenn etwas kaputt geht muss erstmal gecheckt werden was es ist. Wenn es nicht gerade Speicher oder SSD ist sind die Preise aktuell noch relativ normal. Da würde ich nicht den PC wegwerfen (sprich zerlegen / verkaufen / was auch immer) sondern das Ersatzteil anschaffen. Zur Not eben auch mal eine Nummer kleiner sprich keine 64GB Ram sondern eben nur 32GB oder gar 16GB.
Insgesamt ist es eine ganz interessante Situation denn die Speicherpreise bringen indirekt ja auch die gesamte Gaming-Branche unter Druck. Damit meine ich die Software - Spiele Industrie. Angefangen mit Steam als Plattform über die verschiedenen Studios. Das ist doch eine viele viele Milliarden schwere Industrie! Kann mir nicht vorstellen das die sich alle zur Seite drehen und zusehen wie ihre Unternehmen den Bach runter gehen wenn es keine Kunden mehr gibt.
Ja das Stichwort Konsole wird auch noch fallen, klar sind die auch noch am Markt. Aber auch deren Preise werden wohl ebenfalls deutlich steigen, daher wird auch hier die Schwelle für die Kaufentscheidung höher.
Mal sehen wie die Gaming Industrie sich hier verhalten wird.
Die ddr4 Preise haben sich je nach Modul auch Minimum verdoppelt, häufig verdreifacht. Wassn da los? Da kauft sich keiner der nicht unbedingt muss noch irgendwas?
Insgesamt ist es eine ganz interessante Situation denn die Speicherpreise bringen indirekt ja auch die gesamte Gaming-Branche unter Druck. Damit meine ich die Software - Spiele Industrie. Angefangen mit Steam als Plattform über die verschiedenen Studios. Das ist doch eine viele viele Milliarden schwere Industrie! Kann mir nicht vorstellen das die sich alle zur Seite drehen und zusehen wie ihre Unternehmen den Bach runter gehen wenn es keine Kunden mehr gibt.
Die Branche steht auch so schon unter Druck, weil aktuell massiv abgebaut wird, nur würde ich das unter Marktbereinigung verbuchen. Und wer bis dato 50 Euro und mehr für den ideenlosen, unausgereiften Kram berappt hat, wird sich auch zukünftig nicht lumpen lassen. Steam selbst wird das problemlos wegstecken, selbiges gilt für Studios, die ihr Zeugs entsprechend optimieren und nicht unausgereift auf die holde Kundschaft loslassen.
Für das Gro der Verbraucher ändert sich hingegen kaum etwas, denn die zieht sich das Zeugs, wenn's im Abverkauf beworben wird, so benötigt es weder einen Superduper Pixelbeschleuniger, noch muss befürchtet werden, unerprobten Kram aufgebürdet zu bekommen. Zudem dürfte die Steam Bibliothek der meisten viel mehr beinhalten, als sie jemals spielen können.
Ich weiß ja nicht, ein Grafikkartenanschluss der am Maximum agiert, ein Platinenlayout, welches permanent verkleinert wird, so dass der Balancer dem Rotstift zum Opfer fiel, zudem häufig sehr undurchdacht, so dass unnötige Hotspots entstehen, zurückgebaute Spannungswandlung. Von experimentellen Wärmeleitpads sowie Paste mal ganz zu schweigen.
Zum besseren Verständnis: Unter High End versteht man/n das technisch machbare und das ist mitnichten als Sparbrötchen umzudeuten...
Mein Scheiß läuft auch auf ner 2080 ausreichend. Klar kann man voll durchdrehen und cyberpunk in 4K mit dem ray- und Pathtracing Zeug zocken. Aber für mich zumindest hängt die Game quali null von solchen Spielereien ab - eher von der Story und dem grundsätzlichen Setting. Wenn mich dann noch einer für Hardware rippen will, dann zock ich halt 1.6. Macht mir auch Spaß und ich kack nicht so hart ab wie bei moderneren Shootern
www.pcgameshardware.de
