[Kaufberatung] Kaufberatung Hilfe

[nobodyknowsme]

Hallo,
ich habe leider nicht so wahnsinnig viel Ahnung, aber ich möchte einen Teil meines Rechners upgraden. Ich fahre noch ein sehr altes Setup i7 7700k mit z270 gaming k3 Mainboard + gtx 3060 und 32 GB Ram.
Vorweg... ich möchte hin und wieder flüssig spielen können, aber mir ist halt ebenso wichtig das ich vernünftig damit arbeiten kann. Ich benutze so ziemlich alles von Adobe, Photoshop, Audition, Premiere Pro, After Effects. Das kann jetzt schonmal herausfordernd sein, insbesondere wenn ein Video zu viele Spuren oder Effekte beinhaltet.

Nun habe ich mich mal versucht schlau(er) zu machen und tendiere zu folgendem:
ASUS Prime Z790-P Wifi
Intel Core i5-14600KF
GTX 5060Ti 16GB
Kingston FURY Beast 32-64GB

Da die Grafikkarte auf PCi5 setzt, wäre mir der Slot in jedem Fall wichtig.Auch DDR 5 sollte es schon sein. Funktioniert das überhaupt so "Out of the Box" in dieser Zusammenstellung ??
Oft wird explizit die Core Ultra Reihe (wie z.B. Core Ultra 5/7 245KF genannt, welche laut einigen Benchmarks aber etwas schlechter abschneidet, warum wird genau diese CPU empfohlen ?
Ich war auch hin und hergerissen nun komplett auf AMD zu wechseln... Da mir neben Gaming aber Videoschnitt und Bildbearbeitung etc sehr wichtig ist - und Intel da wohl eine bessere Figur machen soll, tendiere ich halt mehr zu Intel.

Bitte um ein wenig Mithilfe, da ich langsam verzweifle... Vielen Dank im Voraus !!

 

[xrated]

Der Raptor Lake bietet schon einiges fürs Geld aber ich würde eher auf die aktuelle Arrow Lake z.b. 265k setzen mit einem günstigen B860 Board für ca. 120€. Die sind effizienter und wurden durch Optimierungen verbessert. Der 265k(f) ist auch besser als der 14600. Den 14600 würde ich eher mit B760 empfehlen wenn es günstig sein soll aber hat kein PCIe 5.0. Alternativ könnte man auch die 9060XT nehmen, die ist mit 16 Lanes unbeindruckt von PCIe 4.0.

 

[Trambahner]

PCIe gen5 ist IMO derzeit überschätzt; im Gaming hast Du dadurch einen kleinen einstelligen %-Wert höhere fps.
Die 5060 hat btw nur 8 PCIe-Lanes, bei ihr könnte gen5 daher von Vorteil sein; ich weiss aber nicht inwieweit der im Verhältnis anderer 50er Karten langsamer Chip das überhaupt ausnutzen kann. Insbesondere bei 16GB Vram.
Intel ist derzeit schwierig; hat derzeit keine wirklich zukunftsfähige Plattform. Sockel 1700 ist "längst end of life" , Sockel 1851 wird auch keine neue Generation für spätere Aufrüstaktionen kommen, man versucht den derzeit durch Preissenkungen noch am Markt unterzubringen.

AMD 9000er sind ggü früheren Generationen erheblich stärker geworden durch deutliche Steigerung be Singlecore-Performance (Multi waren sie schon immer recht gut) und auch AVX512-Support. Z.B. beim Rendering haben die daher sehr stark zugelegt. Und Zen6 kommt auch noch für AM5.
Ein 7800X3D z.B, ist kein Produktivitätskönig, ein 9800X3D oder gar 9950X3D können das aber auch exzellent.

Was man empfehlen könnte, hängt auch stark vom Budget ab. Potente Lösungen haben alle 3 Plattformen. Jede mit spezifischen Vor und Nachteilen, die man abwägen sollte.

Wenn Intel, hol Dir keine F-CPU ohne Grafikeinheit, denn a) hast Du dann immer ein Notbackup für die Graka und b ) können die Intels ab den Core Ultra 200 AV1.Encode. Unterschätze da nicht Nützlichkeit von Intel-Quicksync bei Videoarbeiten. Aber: lass Dich nicht von vielen E-Cores beeindrucken, wenn die CPU nur 6 P-Cores hat.

 

[nobodyknowsme]

Ok, das wirft nun alles durcheinander. Erstmal vielen Dank für Eure Antworten. Also ich wollte eigentlich nicht mehr als 500,- ausgeben, ohne Grafikkarte. Daher war ich überrascht das ich bei Intel schon "augenscheinlich" etwas vernünftiges bekomme, das meinen Zwecken gerecht wird. Wenn ich mir da jetzt beispielweise den AMD 9800X3D anschaue, den man dann als Allrounder ja schon anstreben sollte, sprengt das natürlich die preisliche Dimension. Auf PCi5 setze ich eigentlich auch nur wegen der 5060ti, die unter richtigen Bedingungen ja schon einen gewissen Mehrwert haben soll. Ich konnte diese halt recht günstig bekommen und würde sie daher auch gern nutzen. Das mit den Intel Sockeln ist natürlich interessant und erklärt die niedrigen Preise. Oh man, komplexer als ich dachte und ob ich nun so viel schlauer oder entschlossener bin, lass ich mal so im Raum stehen...

 

[Trambahner]

Ja, das kann durchaus komplex sein.
Die 5060Ti wird auch mit PCI gen4 recht nahe an ihrem Maximum laufen, besonders die 16GB-Version weil die nicht sooft über den Bus nachladen muss.

Ein 9800X3D ist natürlich der Spitzenreiter beim Gaming, aber auch ein 9700X ist sehr stark. Ihm fehlen "obenrum" ein paar fps bei Titeln die den großen Cache nutzen, aber als Universal-CPU ist der recht gut geeignet. Stell ihn auf 105W-Setting im Bios und PBO an und er wird nicht enttäuschen. Der kostet Tray derzeit zwischen 280 und 290 Euro, boxed 300 Euro.

Als Untersatz ggf ein Asus B650 Tuf Gaming Plus (Wifi), die Boards gibts zwischen 120-150 Euro (Abverkauf, man will nun die B850 pushen) wenn man Glück hat und: mit den aktuellen Biosen wird der Grafikslot auf PCIe gen5 frei geschaltet. Muss man nur händisch im Bios aktivieren..
Kühler: Arctic Freezer 36. Für rund 30 Euro ein exzellenter Kühler der auch nicht laut ist wenn er nicht Volllast drehen muss. Eine Nummer größer: Thermalright Peerless Assasin 120. Der spielt in der Klasse des Noctua NH-D15; für 40-45 Euro.

Ram: Nimm das Crucial Pro 5600 64GB-Kit ; günstiger und trotzdem guter Brot und Butter-Ram . Um die 120-130 Euro. Die OC-Version brauchst nicht, wenn das Setup günstig sein soll.

Unterm Strich kommst Du damit auf knapp unter 600 Euro ohne Graka und ohne NT für ein ordentliches System, wo auch weiter einfach aufzurüsten sein wird.

Wichtig:: Wie alt ist Dein Netzteil? Eine häufig unterschätzte Komponente. Wenn das aus dem i7 7700 stammt oder gar noch älter: austauschen gegen was modernes, effizientes. Netzteile die bald das 10jähige erreichen: niiiiicht so toll.
Empfehlung NT: Corsair RM750x/RM850x . Extrem effizient auch im Niedriglastbereich.

Gehäuselüfter: Arctic P12 PWM PST oder P14 PWM PST . Günstig, relativ leise. Gibts schwarz für nen 30er im 5er Pack.

Denk auch an die Windows-Lizenz. Ein Key von Win7/8 kannst Du mit W10/W11 seit langer Zeit nicht mehr aktivieren.
Ferner: Denk auch an die SSDs. Alte Sata-SSDs aus der Zeit 7700k sind insbesondere bei großen Datenvolumen längst nicht mehr auf der Höh und können schnell zum Bremsklotz werden. Weniger fürs Betriebssystem selber, aber massiv für Deine Nutzerdaten (Video, Sound, große Grafikfiles).

Gegen den i7 7700K wird das Setup ganz sicher nicht enttäuschen.

 

[nobodyknowsme]

Erstmal tausend Dank für die Mühe. Das klingt vorerst alles gar nicht mal so schlecht und ich denke der 9700X wäre eine interessante Wahl, auch wenn ich null damit gerechnet habe letztendlich bei AMD zu landen. Ich muss gestehen das ich mir eben, trotz deiner Aussage, noch den Intel Core Ultra 7 265KF angesehen habe, welcher ja auch um die 300,- liegt. Das ich keinen besonders großen Wert auf "Aufrüstaktionen" lege, sieht man ja an meinem über 8 Jahre alten Setup. Ich schaue mir das nachher mal in Ruhe an, preislich wäre das für mich aber noch im Rahmen. Was das Netzteil angeht, das habe ich vor nicht ganz einem Jahr schon ersetzt. Da nutze ich aktuell das be quiet! Pure Power 12 M 750 W. Ist also nicht so zumindest nicht so alt, wie der ganze Rest... Das einzige was mich noch ein wenig abschreckt das ich hier und da selbst Hand anlegen- und im Bios Dinge verändern muss, da hab ich immer großen Respekt vor. Habe jedoch auch das alte Board inzwischen einmal geflasht und aktualisiert, bin also nicht ganz unfähig... Vielen Dank erstmal für die Hilfe und deine Zeit, richtig klasse !

 

[xrated]

Man sollte sich nur die Frage stellen ob es in der Zukunft wichtig wäre ob man die CPU upgraden kann, wobei das bei AM5 noch längst nicht geklärt ist wie lange da noch was kommt. Die X3D mögen zwar für Gaming gut sein aber IMHO total gehyped und deswegen überteuert.
In der Vergangenheit war Intel immer teurer, jetzt günstiger damit wohl der Verkauf mehr in Gang kommt.
Vor allem in Hinblick auf Productivity und P/L ist S1181 immer noch erste Wahl.

 

[Trambahner]

Zen6 wird noch für AM5 kommen nach meinem bisherigen Kenntnissen.
Intel Nova Lake = neue Plattform notwendig.

Wenn man weiss, dass man nicht upgraden will, kann der 265K durchaus eine attraktive Option sein nach den letzten Preissenkungen; keine Frage.

Dabei aber im Auge behalten, dass der Stromhunger des 265K unter hoher Last dann deutlich höher ist, sprich Kühlung muss aufwendiger sein und die Stromrechnung kann höher werden.
Ferner: Die Singlethread-Leistung ist sehr gut, aber die Core Ultra leben performancetechnisch am Ende auch stark von ihren vielen Effizienzkernen; das kommt dann zum Tragen wenn die genutzte Software auch mit sehr vielen Threads parallel rechnet und die richtigen Threads auf die richtigen Kerne geschoben sind.
Was er ausspielen kann, hängt also von Software und Plugins stark ab. Wenn die das richtig nutzen können: eine sehr starke CPU fürs Geld aktuell.

 

[nobodyknowsme]

Man sollte sich nur die Frage stellen ob es in der Zukunft wichtig wäre ob man die CPU upgraden kann, wobei das bei AM5 noch längst nicht geklärt ist wie lange da noch was kommt. Die X3D mögen zwar für Gaming gut sein aber IMHO total gehyped und deswegen überteuert.
In der Vergangenheit war Intel immer teurer, jetzt günstiger damit wohl der Verkauf mehr in Gang kommt.
Vor allem in Hinblick auf Productivity und P/L ist S1181 immer noch erste Wahl.

Ja, das ist es eben... Wie ich mich kenne werde ich das eh nicht upgraden und eher wenn es in die Jahre gekommen ist ersetzen, wie ich es jetzt vor habe. Upgrade spielt für mich also keine relevante Rolle. Würde ich jetzt nur auf gaming setzen, hätte ich wohl definitiv zu AMD gegriffen. Da es mir aber um ein "Gesamtpaket" geht und "die besseren" Ryzen für mich leider raus sind, fiel meine Wahl auf Intel. Nun hat der Kollege Trambahner aber den 9700X ins Spiel gebracht und ich bin wieder völlig am Anfang. 9700X oder doch Core Ultra 7 265KF...

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 14:42

Zen6 wird noch für AM5 kommen nach meinem bisherigen Kenntnissen.
Intel Nova Lake = neue Plattform notwendig.

Wenn man weiss, dass man nicht upgraden will, kann der 265K durchaus eine attraktive Option sein nach den letzten Preissenkungen; keine Frage.

Dabei aber im Auge behalten, dass der Stromhunger des 265K unter hoher Last dann deutlich höher ist, sprich Kühlung muss aufwendiger sein und die Stromrechnung kann höher werden.
Ferner: Die Singlethread-Leistung ist sehr gut, aber die Core Ultra leben performancetechnisch am Ende auch stark von ihren vielen Effizienzkernen; das kommt dann zum Tragen wenn die genutzte Software auch mit sehr vielen Threads parallel rechnet und die richtigen Threads auf die richtigen Kerne geschoben sind.
Was er ausspielen kann, hängt also von Software und Plugins stark ab. Wenn die das richtig nutzen können: eine sehr starke CPU fürs Geld aktuell.

Du machst es mir nicht leicht... Ist ein Argument, gerade weil die Fixkosten immer höher werden und Strom eben auch nicht günstiger. Wenn sich der Aufpreis an Stromkosten aber tatsächlich in der Leistung bemerkbar machen sollte, wäre das für mich das kleinere Übel. Wie ist es denn mit meinem Netzteil, könnte ich das bei beiden Varianten weiter nutzen ?

 

[xrated]

Arrow Lake sind auch ziemlich effizient, wenn man Leistung braucht dann steigt halt auch der Verbrauch. Irgendwo muss das ganze ja herkommen.

Effizienz-Rangliste 2025: Stromverbrauch von CPUs im Vergleich

Auf der dritten Seite tragen wir alle Informationen zusammen und präsentieren Ihnen den PCGH-Effizienz-Index.

www.pcgameshardware.de

Wo AM5 auch nicht gerade glänzt ist Idle:

https://www.reddit.com/r/PcBuild/comments/1gqbaxk/arrow_lake_idle_power_consumption_post_here_user/

 

[nobodyknowsme]

Also ich tendiere immer mehr zum Core Ultra 7 265KF und denke das ich da zum jetzigen Setup schon einen ordentlichen Unterschied bemerken werde, zumindest erhoffe ich mir das. Was wäre denn da ein gut geeignetes Mainboard mit PCIe5, im Idealfall auch mit WiFi und ein empfehlenswerter CPU Kühler ?

 

[Trambahner]

Wo AM5 auch nicht gerade glänzt ist Idle:

Das kommt auf die Konfig an. B650 Tuf Plus mit 9700X, SSD und Jedec-Ram , effizientem NT, ohne Graka: kannst Du auf 14-15W Idle an der Steckdose fürs Gesamtsystem bringen.
Hab ich selber hier und getestet und nachgewiesen hier im Forum Herbst 2024; hier
Stellst Du den Ram auf 6000 oder höher: 11-12W mehr im Idle.
Dazu kommt dann natürlich Graka, USB-Devices, etc.

AM5 bekommt man, richtig zusammengeestellt und eingestellt, auch auf niedrige Idle. Macht nur kaum einer weil alle Blingbling-Rgb und fancy Gaming Ram und Gaming Mainboards nachrennen.
Intel ist einfacher, niedrige Idle zu bekommen. Das ist richtig.


265K Kühlung? Go 360er AIO wenn Du viel Hochlast hast und maximale Leistung willst. Alternativ nen großen starken Doppeltower-Luftkühler in der NH-D15 Leistungsklasse.
Und wie oben gesagt: nimm nicht den KF sondern den K.

 

[nobodyknowsme]

265K Kühlung? Go 360er AIO wenn Du viel Hochlast hast und maximale Leistung willst. Alternativ nen großen starken Doppeltower-Luftkühler in der NH-D15 Leistungsklasse.
Und wie oben gesagt: nimm nicht den KF sondern den K.

achja, darauf musste ich ja auch noch achten. worin liegt genau der Unterschied bei K und KF ? Nur die Grafikeinheit ? Hat der KF keine ?

 

[Trambahner]

K = Übertaktbar
KF = Übertaktbar ohne Grafikeinheit. Quasi ein K mit defekter und deaktivierter Grafikeinheit. Darum sind die kleinwenig günstiger.

Ohne Buchstabe: Standardeinheit, nicht übertaktbar und niedrigeren niedrigeren Powerlimits. Sprich taktet meist etwas weniger hoch ; wird daher gerne von OEM-Herstellern genutzt.

 

[xrated]

Grade auch die bewährte BE200 Wifi 7 läuft nur auf Intel vernünftig .
Ist zwar kein Wifi7 dabei, kann man aber nachrüsten:

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Bei den meisten AVM Routern lohnt sich Wifi7 eh noch nicht, da die auf 5Ghz funken. Ich hab bei Wifi6E mit 160MHz keine Vorteile gegenüber 80MHz, weil das Netz so verseucht ist. Da bringt 320MHz bei Wifi7 5GHz erst Recht nichts.

F steht bei Intel ohne Grafik.

Kühler reicht auch ein Arctic 36 oder Thermalright Phantom Spirit wäre der beste in der Preisklasse

 

[nobodyknowsme]

Nochmals danke euch beiden ! Jetzt bin ich dahingehend zumindest mal schlauer, der 265k ist gerade für 309,- im Angebot hab ich gesehen, das passt. Das AsRock ist vom Preis her stark, aber hat leider kein PCIe5, was für die 5060ti schön wäre... auch wenn es vielleicht nur geringfügig einen Unterschied macht, spielt das in meinem Kopf dann doch irgendwie eine Rolle... Vermutlich Blödsinn, aber die hat ja nunmal 5.0.
Bitte steinigt mich nicht....

 

[xrated]

wundert mich auch grade aber die PRO haben es

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geizhals.de

 

[zog88]

Die 22€ Aufpreis wäre es mir wert das Mainboard mit PCIe 5.0 zu holen.
Allerdings ist die "K" CPU auf einem "B" Serie Mainboard komplett für die Katz, du kannst maximal die Power Limits einstellen.
Um den 265K auch ein wenig übertakten zu können bräuchte es ein Z890 Mainboard.

 

[xrated]

Der 265 ist kurioserweise 50€ teurer als der K.

 

[nobodyknowsme]

Die 22€ Aufpreis wäre es mir wert das Mainboard mit PCIe 5.0 zu holen.
Allerdings ist die "K" CPU auf einem "B" Serie Mainboard komplett für die Katz, du kannst maximal die Power Limits einstellen.
Um den 265K auch ein wenig übertakten zu können bräuchte es ein Z890 Mainboard.

Ja, hatte gestern nochmal weiter geguckt und bin letztendlich bei diesen beiden gelandet, sind zwar dann auch wieder etwas teurer, aber da würde ich dann lieber gleich was "vernünftiges" holen, allein weil es mir mehr Möglichkeiten bietet.
MSI Z890 GAMING PLUS WIFI
ASRock Phantom Gaming Z890 Riptide WiFi
Was sagt ihr ? Unnötig ??

Beitrag automatisch zusammengeführt: Heute um 11:15

Der 265 ist kurioserweise 50€ teurer als der K.

Entschuldige, aber wo liegt da nun wieder der Unterschied zur nur K Version, welche für 309,- zu haben ist ?

 

[xrated]

Z890 bietet mehr Features (Lanes, USB Ports, OC), nur ob man die braucht? Ist am ehesten relevant wenn man möglichst viele SSDs einbauen möchte. Ich habe bei Boards noch nie viel ausgegeben weil ich maximale P/L möchte.
Gaming Boards haben meist bessere Spannungswandler (für OC) und RGB Kram, mehr Lüfteranschlüsse.
Nur wegen PCIe 5.0 braucht man aber auch kein Z890.

Die K Version kann man übertakten.

 

[nobodyknowsme]

Verstehe und das macht natürlich Sinn. Habe da noch eine Frage... woran sehe ich denn ob die Grafikkarte PCIe5 für sich hat - und die SSD davon getrennt ist, insofern man diese auch über 5.0 betreiben möchte - oder sich den PCIe5 "teilen" ? Hab da gestern ein Video gesehen, da hat er sowas angesprochen... Das hat mich wieder komplett irritiert. Oder muss man dem gar nicht so viel Beachtung schenken?
Ihr habt mir bisher auf jeden Fall schon sehr geholfen, vielen Dank.