[Sammelthread] Was ging dir heute auf den Keks? (Zusätzliche Threadregeln in Post 1 aktualisiert.)

Hä, wo ist das Problem?

„Nachdem es vor einigen Jahren so aussah, als sei dies nur mit Hybrid-Oberleitungsbussen realisierbar, gibt es inzwischen auch reine Batteriebus-Lösungen im Markt. Dabei stellt sich nun aus Sicht der Fachleute insbesondere die Realisierung mit Gelegenheitsladung an den Endstellen als voraussichtlich schneller umsetzbar und potenziell wirtschaftlicher dar.“
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Das wäre mir auch vollkommen neu. Davon ab ist die Förderung von Batteriebussen recht hoch, bei der Infrastruktur gibts aber meist deutlich weniger, wenn ich bspw. von der Standard-Förderung ausgehe.

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Ich kann mir gut vorstellen, dass der Neubau eines Oberleitungssystems nicht sinnvoll ist.
 
Ob man nun die Oberleitung für Busse oder für Strassenbahnen baut, ist gehüpft wie gesprungen, nur das bei der Strassenbahn noch der Gleisbau hinzukommt bei den Kosten.
 
Der Bus wird ja wohl aber nicht auf exakt der selben Strecke und sonst nirgendwo fahren.
 
Seit 2 Tagen ist mir durchgehend kalt, obwohl es warm genug ist in Räumen.

Keks2: UPS
Wie kann man bis heute einfach keinen verfickten Ablageort wählen, stattdessen wird das jetzt 15km entfernt in einen Drecks Access-Point abgegeben.
 
TheNameless schrieb:
Der Bus wird ja wohl aber nicht auf exakt der selben Strecke und sonst nirgendwo fahren.
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O Busse haben noch einen Hilfsmotor alternativ könnte man die auch noch mit Batterien ausrüsten, um nicht elektrifizierte Abschnitte, mit Batterie zurück zu legen und sobald eine Oberleitung verfügbar ist, wieder damit zu fahren, während die Batterien wieder aufgeladen werden. Wird bei Zügen auch eingeführt um die Diesel Triebzüge zu ersetzen.
 
Die Frage ist dann aber auch auf wievielen Metern der Straßenbahntrasse man fährt und wie gut das in der Praxis funktioniert. Der Logik nach müssten ja in jeder Stadt mit Straßenbahn zumindest einige O-Busse unterwegs sein, wenns so sinnvoll wäre. Naja, da kann man nur raten. Ich würde mal davon ausgehen, dass man sich das mal durchgerechnet hat und Oberleitungsbusse einfach nicht sinnvoll waren.
 
In Solingen waren die Straßenbahnen nicht sinnvoll, da sie die Hügel nicht hoch kamen, so wurde auf o-Busse gesetzt. Funktioniert dort wunderbar
 
Bei uns in der Stadt ist praktisch alles mit Oberleitungen ausgestattet. Jetzt haben die eben hybrid Busse zugelegt, die in der Stadt die Akkus aufladen. Geht es aufs Land, benutzen die Fahrzeuge dann die Batterie. Die braucht dann auch nicht allzu gross zu sein. Trotzdem kostet ein Akkupack sechsstellig. Die müssen auch alle paar Jahre mal getauscht werden, denke die Oberleitungen machen sich über die Zeit schon bezahlt.

Und die Zuschüsse müssen ja auch irgendwie finanziert werden. Von daher kann ich das Argument gar nicht nachvollziehen.
 
Die Technik meinte ich weiter oben. Ist zwar etwas teurer aber lohnt sich offenbar, sonst würde es ja nicht gemacht werden.
Edit: meine bestellte Jacke ging jetzt über Venlo nach Bremen, um von dort aus über Dorsten ausgeliefert zu werden. Was ein blödsinn, da wurde das Paket jetzt ein paar 100 km durch Deutschland gekutscht um wieder zurück Richtung Holland gekutscht zu werden, weil Essen gute 70km von venlo entfernt ist 🤦‍♂️
 
Nein das nicht, da hast du recht aber wenn Oberleitungen bereits vorhanden sind, kann man diese auch nutzen. Gesamt gesehen dürfte es für solche Kommunen auch billiger sein, als auf Wasserstoffbusse umzusteigen, weil man da auch die Tankinfrastruktur benötigt ;)
 
Das ist ja jetzt schon in Solingen der Fall, aber sowas baut heute keiner mehr neu auf und das scheinbar weil es zu teuer ist.
->Keiner baut neue Oberleitungen für Busse
 
Liest du auch mal, bevor du schreibst? Ich habe bereits erwähnt, das es sich für Kommunen lohnt, die bereits ein Oberleitungsnetz haben. Sprich, wo bereits Straßenbahnen fahren, kann man es umsetzen und dürfte günstiger sein, als für Wasserstoffbusse die Tankinfrastruktur aufzubauen. Dazu sollte man auch daran denken, wie der Wasserstoff zu den Tankstellen kommt.
 
Ach du willst die Stromleitungen der Tram für die Busse benutzen.
Sorry, das ist technischer Unsinn und das solltest du als TF eigentlich wissen.
Straßenbahnen schließen ihren Stromkreis, wie deine S Bahn, indem sie die Schienen als Rückleiter nutzen.
Deswegen haben O Busse auch 2 Drähte weil das mit Gummirädern mäßig gut geht.
 
Wäre technisch alles machbar. Also blödsinn ist es nicht. Der Wille ist das Problem. Die Busse in Solingen fahren mit Wechselstrom, mit einem Stromrichter bzw. eines Vierquadrantenstellers, kann man daraus Gleichstrom machen und wo schienen vorhanden sind, könnte man einen Erdungskontakt senken, wenn der Stromabnehmer gehoben wird. Möglich ist vieles, nur will man es nicht. Die Elektrifizierung des Individualverkehrs ist ja auch keine neue Idee, sondern aus den Anfängen des Automobilverkehrs, nur wollte man es damals nicht.
 
Wenn man sowieso auf die Schienen angewiesen ist zur Rückstromführung kann man auch einfach direkt Straßenbahnen fahren lassen.
 
O-Busse haben den vorteil, das die Infrastruktur zu 98% schon da ist -> die Strasse & der Betriebshof inkl. Werkstatt, es muss also nur die Oberleitung gebaut werden wenn und je nach Bustyp auch nicht flächendeckend.
Bei der Strassenbahn müssen Gleise verlegt werden, Umrichterwerke, Betriebshöfe um/neugebaut werden, neue Werkstätten und die Oberleitung.

Das mit der Wirtschaftlichkeit ist also unsinn, das sich O-Busse nicht rechnen (die Schweiz hört man nicht darüber jammern).
 
Rufnummernmitnahme abgelehnt, weil die Nummer Vodafone nicht bekannt ist... o_O

Wieder Mal Lack gesoffen oder was?
 
SchneeLeopard schrieb:
O-Busse haben den vorteil, das die Infrastruktur zu 98% schon da ist -> die Strasse & der Betriebshof inkl. Werkstatt, es muss also nur die Oberleitung gebaut werden wenn und je nach Bustyp auch nicht flächendeckend.
Bei der Strassenbahn müssen Gleise verlegt werden, Umrichterwerke, Betriebshöfe um/neugebaut werden, neue Werkstätten und die Oberleitung.

Das mit der Wirtschaftlichkeit ist also unsinn, das sich O-Busse nicht rechnen (die Schweiz hört man nicht darüber jammern).
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Und mit einem Batteriebus kann man sich die Oberleitung auch gleich sparen. Die Kapazität und den Komfort der Straßenbahn erreicht man auch mit O-Bussen nicht.
 
Bei Straßenbahnen gehts doch um die Leistungsfähigkeit. Die setzt man doch nicht grundlos statt Bussen ein.

Und zur Wirtschaftlichkeit: Wisst ihr wie hoch die Anschaffungskosten der Busse und Infrastruktur sind, wie hoch die jeweilige Förderung ist, wie hoch die Wartungs- und Instandhaltungskosten der einzelnen Systeme sind, wie die Werkstätten ausgestattet sind und welche Anschaffungen überhaupt notwendig sind usw..? Glaube kaum, dass man das ohne weitere Daten mal eben bewerten kann.

Edit: Wenn mir langweilig ist muss ich mal im Nahverkehr schauen, ob es dort was aktuelles zu Oberleitungsbussen gibt. Wird aber wohl gute Gründe geben, dass die nirgendwo Thema sind...
 
Hier gehts doch um Oberleitung vs. Batterie (vs. Straßenbahn.) Wasserstoff ist doch gar nicht geplant und kommt sowieso nur dann zum Einsatz, wenn er irgendwo übrig ist (z.B. Hürth), es Pilotprojekte in der Region gibt oder die Förderung einfach völlig übertrieben ist (NRW hat die Infrastruktur im vergangenen Jahr mit bis zu 90% gefördert). Die Wirtschaftlichkeit von Wasserstoff ist ein ganz anderes Thema und hängt auch sehr stark von der Preisentwicklung in den kommenden Jahren ab.
 
Haben aber den Vorteil, dass man sie nur einmal bezahlen muss, während Wasserstoff regenerativ immer 3 mal so viel kostet wie Strom, weil man 3 mal so viel Strom reinstecken muss, um am Ende das gleiche herauszubekommen.
 
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