[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[MZuki]

Noch als kleiner Anhang.
Wir reden ja hier nicht von nem Einzelnen Hansel der meint er wäre mehr wert als alle anderen sondern wie von dir pauschalisiert von einer Generation die in Summe mehr fordert.
Und eigentlich bestimmt sich das "marktübliche Gehalt" ja zum Glück an dem was ich Neueinstellungen bezahlen muss um eben diese zu bekommen und nicht an dem was ich bisherigen Mitarbeitern bezahle. Ansonsten hätten wir eben den genannten Stillstand.

 

[flxmmr]

ich fordere nicht ab Tag 1 an das höhere Gehalt, sondern zeige erstmal, dass ich den Aufgaben gewachsen bin und setzt man sich in Ruhe zusammen, so machen das normale Erwachsene

Die Tatsache, dass Leiharbeit/Traineeprogramme und Praktika der Normalfall für den Berufseinstieg sein dürften, ist dir aufgefallen? Vmtl. in der Tat nicht sehr relevant, wenn man die osteuropäische Boygroup aus dem weißen Wohnvan auf der Baustelle als Norm sieht... Nachdem hier gerne über Maurer geredet wird: wieviel % der ausführenden Personen auf den Baustellen Deines wunderbaren AG sind eigentlich a) deutsch und b) bei Deinen AG angestellt?

 

[undervolter19]

Nubert gehört sicher zu den "völlig zufriedenen" 63k Verdienern und ist insgeheim angepisst, dass er zu wenig bekommt bzw. dass bei Neueinstellungen mehr gezahlt wird

 

[shinin]

Neidfaktor ist doch gerade in DE immer wieder ein Thema. Als ich 2009 bei meiner letzten Bude angefangen bin nach dem Studium (davor übrigens Ausbildung und während Studium gearbeitet + eigenes Gewerbe zum Thema keine Praxiserfahrung) meinte eine Mitarbeiterin (Ausbildung zur Industriekauffrau, danach nie wieder was gemacht) weil ich jetzt im Team bin müsste sie automatisch befördert werden. Die war davon fest überzeugt

 

[PayDay]

Wenn der Arbeitgeber das nicht zahlen will, dann bekommt der Bewerber halt eine Absage. Verstehe die Dramaturgie dahinter nicht.
Der Bewerber wird bei den vielen Absagen dann irgendwann schon merken, sollte er einfach zu viel verlangen.

bekannter hat damals gesagt, das er unter gehalt x nicht irgendwo anfangen wird. 90 bewerbungen und 3monate später hat er jemanden gefunden. das verlorene geld durch die 3monate hatte er ruck zuck wieder drin, da ja nur die differenz zwischen gehalt- arbeitslosengeld...

 

[undervolter19]

Laut IG Bau sind wir einer der Vorzeige Baufirmen, kanntest du so vermutlich nicht

Vorzeigefirma mit Problemen neues Personal zu finden, verstehe.

 

[Olaf16]

Die letzten Seiten echt lustig zu verfolgen

 

[Daunti]

@Freak2003 Ein Abgänger aus dem Studium hat mal gar nichts zu fordern. Der kann ja außer theoretischer Erfahrung rein gar nichts vorweisen.

Grade bei mir in der IT ist das eine böse Unterstellung. Ich kenne so viele Talente die so viel Erfahrung mitbringen obwohl sie Langzeitstudenten waren oder ähnliches.

Ich persönlich gehöre nicht dazu, aber ich habe auch nicht vor, trotz Studium, in der IT zu arbeiten.

 

[Dave223]

Nix für ungut, aber irgendwie lese ich von dir @Nubert fast immer nur (überspitzt) "ich bin so toll und der Oberalpha in der Firma" und "die böse Jugend, das hat's früher nicht gegeben". Manche gehen mit unrealistischen Bedingungen ran, ja. Aber auch in der Arbeitswelt gibt's eben Wandel. Und das in allen Bereichen. Warum auch nicht? Strebt man nicht selbst immer nach Verbesserungen? Wie dein Beispiel mit dem Lohn. Völlig Wurst was die "Alten" bekommen, finde ich für deren Einkommen niemanden, muss ich eben das Gehalt/Angebot bei Neuen erhöhen.
P.s. übrigens sind die "alten" auch manchmal nicht dass gelbe vom Ei. Und einige (so wie es bei dir auch manchmal durchscheint) "ich will nix neues, das haben wir schon immer so gemacht". Fortschritt kommt auf allen Seiten eben nicht durch Stillstand

 

[Dave223]

Mächtig gute Argumente.... Aber mehr habe ich auch ehrlich gesagt nicht erwartet...

 

[BadSanta]

Frage mich nur, ob hinter bawder und nubert der selbe Troll steckt. 🤡

 

[Tabantel]

Worauf will Neubert eigl hinaus? Versteh ich nicht. Einfach nur jedem klarmachen, dass er so geil ist? Vielleicht sollte er erst Mal lernen, Absätze zu machen?

@Freak2003 Ein Abgänger aus dem Studium hat mal gar nichts zu fordern. Der kann ja außer theoretischer Erfahrung rein gar nichts vorweisen.

Hat kein Gehalt, Urlaub etc. zu fördern? Also so quasi Leibeigenschaft oder wie? Häh?

Manche Posts hier sind echt zum Fremdschämen...

 

[shinin]

Die "Diskussion" führt zu nix.

 

[Tundor]

Worauf will Neubert eigl hinaus? Versteh ich nicht. Einfach nur jedem klarmachen, dass er so geil ist?

Das geht jetzt hier schon seit mehreren Wochen so, einfach nicht mehr füttern. Echt wahnwitzig wie hier argumentiert wird. Hier scheinen alle Meinungen absolut schwarz / weiß zu sein. Die blöde Jugend die keine 50h arbeiten will vs. die alte Garde die ernsthaft noch denkt wer mehr Zeit im Büro absitzt ist produktiver für die Firma.

Hat kein Gehalt, Urlaub etc. zu fördern? Also so quasi Leibeigenschaft oder wie? Häh?

Manche Posts hier sind echt zum Fremdschämen...

Verstehe ich auch nicht. Natürlich darf ein Studienabgänger bestimmte Forderungen stellen. Wird sich ja vermutlich vorher informiert haben was man von Gehalt / Urlaub / sonstigen Benefits ungefähr erwarten kann als Einsteiger. Wenn die Forderungen zu hoch sind wird er das schon merken. Und die Unterstellung hier von manchen, dass ein Studienabgänger überhaupt nix kann stimmt einfach nicht pauschal. Klar, die Studiabgänger fangen dann auf einer Junior Position an, aber gerade im IT Bereich haben die meisten schon jahrelange Praktika bzw. Studentenjobs in Firmen hinter sich wo sie schon richtig mitgearbeitet haben.

 

[Geforce3M3]

Bei dir wie immer, ich lese die Geschichte so wie sie mir gefällt und gebe dann meinen Senf dazu, natürlich ich bin total gegen Neuerung und bin der Mann in der Firma, für was haben die nur alle andern eingestellt, wie gähnend langweilig dieses Geschreibsel, wieder mal von dir, dass davon 99.9% einfach nur bullshit

Ich dachte dass du eine höhere (oder hohe) Führungskraft bist. Wie antwortest du wenn dir ein Mitarbeiter im Unternehmen etwas schief kommt? Bestimmt nicht so, oder?

 

[NeronMk]

Oh man 🤦‍♂️

Das ist doch eine gute Grundsatzdiskussion die hier geführt wird. Alte Ansichten gegen über neue.

Mein Chef war super gegen HO. Jetzt sitzen wir alle seit über einem Jahr zu Hause. Er war der Meinung er müsste auch seine Teamleiter oft sehen. Jetzt ist er eines besseren belehrt worden: der Laden läuft auch remote wie ein Uhrwerk!

Und wenn die Jugendlichen mehr Urlaub vordern, ist das mehr als Gerecht. Man arbeitet im Schnitt 200 Tage und bekommt dafür grundsätzlich 24 Tage Urlaub. Das sind gerade mal 1/10 der Arbeitszeit.

 

[shinin]

Seit mehreren Wochen, ich hab seit Monaten hier tatsächlich mal wieder was geschrieben. Ich weiß schon warum ich hier lange inaktiv war und es auch fortan zumindest in dem Teil des Forums wieder sein werde, wenn ich schon lese die alte Garde, omg die meisten die mich hier kennen sollten wissen wie alt bzw. jung ich bin, war hier schon Jahre zuvor unter nem andern Nick unterwegs, fast seit Beginn vom luxx, da waren die meisten hier noch gar nicht da und ja nicht alles war früher besser aber das Luxx war es definitiv, zumindest im Offtopic Bereich und im Marktplatz, die Bereiche die ich hier am meisten frequentiert habe Bleibt alle gesund lasst es auch gut gehen, und wenn einer die 110% Gehalt bei 50 Urlaubs Tagen und 30h Wochenstunden erreicht hat, dann bitte kurze pm

Ich glaube ein Hauptkritikpunkt ist weniger das Alter, sondern dass sich deine Beiträge immer stark von oben herab lesen. Wie lange man im Forum ist oder war ist mir persönlich auch ziemlich egal.

 

[Tundor]

Ich weiß schon warum ich hier lange inaktiv

Ich muss dazu sagen, dass ich in diesem Thread auch sehr lange inaktiv war und seit ich hier wieder reinschaue sehe ich nur die hitzigen Diskussionen in die du mit involviert warst. Daher beziehe ich das "auf die letzten Wochen". Kann jetzt natürlich sein, dass das ein absolut falscher Eindruck von meiner Seite ist entstanden ist und ich mich täusche.

wenn ich schon lese die alte Garde, omg die meisten die mich hier kennen sollten wissen wie alt bzw. jung ich bin

Ich habe mich damit nicht auf dein Alter bezogen. Ich denke wir sind uns einig dass die Einstellung dass mehr Wochenstunden = mehr Produktivität bedeutet schon eher bei der älteren Generation bzw. bei Traditionsunternehmen zu finden sind und eher nicht bei der Generation die jetzt nach dem Studium in den Job einsteigt. Hast du glaube ich selber sogar so irgendwo gesagt

und wenn einer die 110% Gehalt bei 50 Urlaubs Tagen und 30h Wochenstunden erreicht hat, dann bitte kurze pm

Warum immer alles ins Lächerliche ziehen? Ist doch wohl klar dass man mit 30h keine 50 Urlaubstage und 110% Gehalt fordern kann. Mir ist auch noch nie Jemand über den Weg gelaufen der ernsthaft so einen Quatsch fordert. Aber es ist doch wohl schon realistisch anzunehmen, dass der Produktivitätsunterschied von einer 36h vs 40h Woche einfach marginal ist. Man hat zufriedenere Mitarbeiter und gerade wenn man in einem mehr oder weniger kreativen Job ist (wozu ich z.B. IT im Management Bereich dazu zähle) hat man dadurch sogar mehr geistige Kapazität frei um ggf. noch produktiver zu werden.

Ich glaube ein Hauptkritikpunkt ist weniger das Alter, sondern dass sich deine Beiträge immer stark von oben herab lesen. Wie lange man im Forum ist oder war ist mir persönlich auch ziemlich egal.

Das muss ich dir so leider auch als Feedback geben, kannst es annehmen oder halt sein lassen. Ich nehme dir absolut ab, dass du in deiner Firma fachlich nen tollen Job machst, aber wenn du mit deinen Kollegen so redest wie mit den Leuten hier im Forum dann weiß ich auch nicht.

hier ist es bisschen wie bei ich mal wie der Welt wie sie mir gefällt...

Ja es sind immer die Anderen...

 

[MZuki]

@Nubert
Es gibt aber dann doch noch einen Unterschied zwischen direkt und arschig... Und hier jetzt irgendwie zu behaupten die Leute hier die ne andere Meinung vertreten seien nur Schwätzer und das auch noch über die gesammte IT-Branche zu pauschalisieren ist natürlich sehr sachlich und zielorientiert. Wenn das in deiner so tollen Baubranche darunter verstanden wird, werd ich wohl eher nie einen Neubau besitzen...

 

[plutoniumsulfat]

Wenn man nachträglich plötzlich andere Dinge gesagt haben will und dann noch behauptet, andere lesen die Beiträge falsch, dann darf man sich auch nicht wundern.

 

[Huntley]

Ich glaube an dieser Stelle kann man weitere Diskussionen einstellen. Er hat ja schon gesagt, dass er schon immer gegen den Strom geschwommen ist und macht das in diesem Thema ebenso. Da erübrigt sich jedwede Diskussion da sämtliche Argumente in einer der Wellen auf dem Weg in die anderen Richtung verhallen.

 

[Tundor]

Ich schreibe direkt und ehrlich aber nicht arrogant aber scheinbar kommt Direktheit hier oft als Arroganz rüber

Wie man Dinge meint und wie sie transportiert werden, das sind halt einfach zwei völlig unterschiedliche Dinge.

 

[shinin]

Wie man Dinge meint und wie sie transportiert werden, das sind halt einfach zwei völlig unterschiedliche Dinge.

Das meinte ich in meinem Beitrag oben.

 

[MZuki]

Mal kurz zwischendrin zum Thema
Bei uns gibt's dann bald anstatt luxieriösen zwei Gehältern, ein Gehalt und Elterngeld Plus. Einige Monate sind es auch "nur" zweimal Elterngeld.
Auf dem Papier sollte es kein Problem sein aber ich bin mal gespannt was dann wirklich am Monatsende übrig bleibt Insbesondere weil es wirklich schwierig ist zu sagen wie sich die Ausgaben mit dem Knirps ändern.
Ich bin dann aber wirklich froh und überrascht wie einfach das bei meinem Arbeitgeber alles geklappt hat. Mal davon abgesehen das man es in Deutschland als werdende Eltern eigentlich ganz gut hat.

 

[bawder]

joah die singles zahlen dafür. da sind wir europaweit spitze.

 

[MZuki]

Ja, wir haben in Summe 13 Jahre auch quasi als Single bezahlt um jetzt mit Elterngeld Plus 26 Monate was zu bekommen... Unverschämtheit.

 

[Tundor]

Insbesondere weil es wirklich schwierig ist zu sagen wie sich die Ausgaben mit dem Knirps ändern.

Wenn man die Grundanschaffungen gemacht hat, gibt man am Anfang eigentlich recht wenig aus (das Haus verlässt man ja gefühlt eh nicht mehr in der ersten Zeit ) . Aber macht euch darauf gefasst, dass der Elterngeld Antrag ne Weile dauern kann. In manchen Städten / Ländern wartet man da bis zu 3 Monate und du kannst den Antrag ja erst stellen, wenn du die Geburtsurkunde hast. Man bekommt dann natürlich alles rückwirkend nachbezahlt, aber falls ihr nicht eh schon ausreichend Erspartes auf der Seite habt, würde ich das empfehlen ;-).

 

[sh4q]

Ich habe das Elterngeld Thema erst durch. Es war ein Drama, da unsere Geburtsurkunde mit Ankündigung mehrere Monate dauern sollte. Konnten dann alle entsprechenden Stellen mit einem Schreiben und Verweis auf das Standesamt überzeugen, und auch ohne Geburtsurkunde uns das Geld auszuzahlen. Hat funktioniert, nachdem die Urkunde kam wurde diese natürlich nachgereicht. Sollte es also an sowas hängen, kreativ werden.

Ansonsten halten sich die Ausgaben am Anfang echt in Grenzen, mehr als Windeln und Feuchttücher kauft man eigentlich nicht. Das Kindergeld sollte das decken.

 

[MZuki]

Danke für die Hinweise
Wir kommen zum Glück schon so einige Monate komplett ohne Einkommen über die Runden. Außerdem ist meine Elternzeit eh aufgesplittet. Direkt am Anfang um zu Unterstützen und dann später nochmal wenn der Kleine etwas älter ist.
Ja die Anschaffungen haben sich jetzt doch ziemlich summiert...
Und wir haben dann doch einiges bei Kleinanzeigen gekauft. Aber wenn ich da nur an die Auto-Babyschale denk die man dann gerade mal ein Jahr nutzt. Immerhin geht die Station auch für den nächsten Sitz

 

[flxmmr]

aber ev. die "Deutschen" die sich für solch eine Arbeit zu schade sind

Die Leute sind sich nicht zu schade, die Bezahlung und Lebenserwartung ist einfach so unterdurschnittlich schlecht, dass man damit a) in Deutschland an den meisten Orten nicht leben kann und b) halt mit 55 vmtl. in Rente _muss_, nur wo leben? (vmtl. übrigens auch dank Personen wie Dir, die meinen, dass die Tatsache, dass man in den letzten 30a +30% mehr Fläche versiegelt hat nix damit zu tun hat, dass man "normalerweise" 40h arbeiten muss, sondern nur grüner Schwachsinn ist )