V
VorauseilenderGehorsam
Guest
Vielleicht liest du deine Beiträge eventuell einfach nochmal, bevor du sie abschickst und versucht, deine Beiträge passend zum Thema zu gestalten, ansonsten würde ich sie eher im OT sehen
Mining-Unternehmen krallt sich NVIDIA-GPUs für 30 Millionen US-Dollar
- Ersteller HWL News Bot
- Erstellt am
The-Unliving
Banned
Nieder mit crytomining.... kostenloß sharen darf jeder... aber geld mit verdienen des doch eh unausgegoren und .. richtet die ganze industrie zugrunde.. zumal niemand weis wie nützlich jene berechnungengen sind !
Kann ja auch sein wie offt jemand ne münzen schon mal in der Nase Hatte ! solche sachen und auch wie offt sich jemand auf pornoseiten rummtreibt.. mich juckt das nicht !...
Aber andere Unternehmen ungemein das sie dafür bezahlen und es nicht nachvollziehbar ist ! bis sie diese entcrypten und abrufen ! .eventuell nichtmal das... !
*Mich und meinen ganzen PC.. najah eh offen einsehbar.. warumm damit nochmal extra traffic... verursachen.. deswegen Lahmt des netz*
Mit Lame´d mein ich nicht erreichbar und nicht seiten aufbau! weil durch mining so viele Virtuelle Ports gleichzeitig.. erzeugt werden ! und abgerufen und angefordert !
-------------
Indirekt legen Miner auch unser Normales weniger anspruchvolles web zum surfen lahm...
---
------ Könnt Mich gerne eines besserren belehren !
-> sehe china nochmal ein neues Atom Kraftwerk nur wegen Mining bauen.. da muss mal was passieren/ was sag ich eines ? sind 20 ! (<-geplant)
Schon mal solarzellen an die Graka Anlöte X:x... sind ja nur 75 watt
Meine nur...
Langsam wird die sache (Game) Postal2 oder richtung FallOut !
*Allgemeine situation*
Und das chinesen 1zu1 ihre geminden Hasches fast 1:1 in gold umsetzen können schmerzt umsomehr ! reales gold ! also was in der hand ! an nem automaten !
Kann ja auch sein wie offt jemand ne münzen schon mal in der Nase Hatte ! solche sachen und auch wie offt sich jemand auf pornoseiten rummtreibt.. mich juckt das nicht !...
Aber andere Unternehmen ungemein das sie dafür bezahlen und es nicht nachvollziehbar ist ! bis sie diese entcrypten und abrufen ! .eventuell nichtmal das... !
*Mich und meinen ganzen PC.. najah eh offen einsehbar.. warumm damit nochmal extra traffic... verursachen.. deswegen Lahmt des netz*
Mit Lame´d mein ich nicht erreichbar und nicht seiten aufbau! weil durch mining so viele Virtuelle Ports gleichzeitig.. erzeugt werden ! und abgerufen und angefordert !
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Indirekt legen Miner auch unser Normales weniger anspruchvolles web zum surfen lahm...
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------ Könnt Mich gerne eines besserren belehren !
-> sehe china nochmal ein neues Atom Kraftwerk nur wegen Mining bauen.. da muss mal was passieren/ was sag ich eines ? sind 20 ! (<-geplant)
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Schon mal solarzellen an die Graka Anlöte X:x... sind ja nur 75 watt
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Meine nur...
Langsam wird die sache (Game) Postal2 oder richtung FallOut !
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*Allgemeine situation*
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Und das chinesen 1zu1 ihre geminden Hasches fast 1:1 in gold umsetzen können schmerzt umsomehr ! reales gold ! also was in der hand ! an nem automaten !
Zuletzt bearbeitet:
Solange die Fertigungskapazitäten die Mining Nachfrage nicht übertreffen können, wird es zu keiner Besserung kommen. Egal wie man es dreht oder wendet. Hier muss die Blase erst platzen bevor es "abwärts" geht, oder man spielt das Spiel mit den Spekulanten mit, und finanziert sich so über die Bitcons eine Grafikkarte zum daddeln 
roestzwiebel
Experte
- Mitglied seit
- 06.12.2017
- Beiträge
- 961
@The-Unliving
Nimm bitte weniger (oder mehr).
Mal vom sprachlichen Durchfall abgesehen, fragt man sich bei deinen Beiträgen schon „was uns der Autor hier eigentlich sagen will“.
Ja. Ich möchte diesen Teppich nicht kaufen.
Nimm bitte weniger (oder mehr).
Mal vom sprachlichen Durchfall abgesehen, fragt man sich bei deinen Beiträgen schon „was uns der Autor hier eigentlich sagen will“.
Ja. Ich möchte diesen Teppich nicht kaufen.
Krötenwanderung
Experte
Nach meiner Meinung ist das was die Miner machen im Prinzip nichts anderes als giftige Chemiebrühe in den nächsten See zu kippen um die Kosten für eine ordnungsgemäße Entsorgung zu sparen. Auf etwas subtilere und noch ganz legale Art eben....
Krötenwanderung
Experte
Als Vorspeise!
Cacodemon
Profi
Voll sinnlos. Weiß doch jeder dass man auf den Hinterkopf schlagen muss, um das Denkvermögen anzustoßen.Ein Schlag ins Gesicht für alle Gamer!
G
Gelöschtes Mitglied 144635
Guest
Wer dringend eine Grafikkarte zum Spielen braucht, kann sie ja gebraucht von einem Miner kaufen.
Chidori
Enthusiast
Wäre es, z. B. für AMD, eine großartige Gelegenheit eine komplette Charge der neusten Generation einfach nicht zu verkaufen, einen eigenen Mininig-Rig aufzubauen und damit praktisch Geld zu drucken? Selbst die nachproduzierten, alten Karten mit einer mehreren Jahre alten Technik scheinen sich ja bestens zu verkaufen. Warum dann nicht den guten Shit selbst verwenden? Das würde es den übrigen Minern auch schwerer machen und könnte helfen, dass dieser Unfug eher früher als später ein Ende nimmt.
War das, was aktuell passiert, vom Erfinder der Bitcoins und Konkurrenten wirklich so gewollt?
War das, was aktuell passiert, vom Erfinder der Bitcoins und Konkurrenten wirklich so gewollt?
DragonTear
Legende
Das fragt man sich manchmal. Das könnte man eigentlich auf viele Dinge übertragen - z.B. auf Produktiosnmashinen in der Industrie. Wieso Produktionsmashinen verkaufen und nicht selbst herstellen?
Es hat sich aber etabliert dass "Produktionsmittel" herstellen sich am meisten lohnt.
Und ja, wenn jemand 50% des Netzes kontrolliert, kann er Transaktionen fälschen, darum ist das definitiv nicht gewollt.
Krötenwanderung
Experte
Das stimmt so defintiv nicht. Ab einer gewissen Menge lohnt es sich immer den Prozess komplett selbst zu machen und zu betreiben. Z.B. fräst ein großer Hersteller von Getrieben seine Zahnräder lieber selbst und kauft sie nicht zu. Durch die extreme Automatisierung ist es allerdings so, dass die Stückzahl ab der es sich lohnt einen Produktionsprozess selbst zu betreiben immer höher wird. Dadurch ist es dann z.B. so, dass es sich für VW nicht mehr lohnt trotz 1 Million verkaufter Autos Lampen oder ein Armaturenbrett selbst zu machen... denn alles ist inzwischen so spezialisiert und auf die Spitze getrieben, dass es jemand gibt, der die Lampen und Armaturenbretter für VW, Audi, BMW und Mercedes herstellt und daher auch eine "geringe" Stückzahl von nur 1 Million unterm Strich günstiger anbieten kann als wenn VW das alles selbst machen würde.
Wenn man davon ausgeht, dass AMD oder NVidia Grafikkarten mit Gewinn an jemand verkaufne, der dann wiederum nach kurzer Zeit einen Gewinn" minen" kann, dann wäre es für AMD oder Nvidia defintiv rentabler und stressfreier selbst zu minen. Als Nebengeschäft zur Entwicklung von Grafikkarten natürlich. Denn eigene Grafikkarten zu entwickeln, dass dürfte sich für Miner wiederum nicht lohnen. AMD oder Nvidia kann diesen Entwicklungsaufwand natürlich über Millionen von verkauften Karten verteilen.
I
Infin1tum
Guest
Man kann ja von mining halten was man will, völlig irrelevant. NVidia ist auch nur ein Unternehmen, das Primär Geld verdienen will. Wenn die gut bezahlen, wer will es ihnen verübeln, an die zu verkaufen? Nur weil die "Gamer" dann weinen, weil sie denken sie hätten irgendein Anrecht auf neue GPUs? Klingt ziemlich nach "Kind stampft auf den Boden weil es die Legos im Laden nicht bekommt"
Krötenwanderung
Experte
Da gebe ich dir schon recht. Ich bin eigentlich kein Fan davon, dass der Staat alles regelt aber wenn auf so asoziale Weise Resourcenverschwendung betrieben wird, dann müsste hier etwas geschehen. Warum wird meine Stromrechnung jedes Jahr höher, warum muss ich immer mehr zahlen um zur Arbeit zu kommen...es werden einem immer höhere "grüne" Abgaben aufgelastet zum Wohl der Welt. Währenddessen wird an anderer Stelle Resourcenverschwendung mit sehr viel Geld honoriert. Das kann einfach nicht sein. Mein Beispiel mit Giftmüll in einen See kippen ist vom Prinzip nicht weit hergeholt. Wenn die Menschheit zu blöd ist dies nicht ohne gesetzliche Regelung einzusehen, dann muss eben eine kommen. Aber ja... mir ist klar dass Deutschland allein da nichts bewirken kann. Unsere Politik verschwendet den größten Teil ihrer Zeit sich Maßnahmen auszudenken um uns zu gängeln, dann muss eben auch Druck auf China usw. ausgeübt werden, dass dies unterbunden wird.
I
Infin1tum
Guest
Da hast du durchaus recht, aber das is nix neues. Der deutsche Michel muss auf seinen CO2 Fußabdruck aufpassen während in Indien, China usw. der Globus verpestet wird. Die Litanei von "mit seinem Konsumverhalten kann man das ändern" kann ich nicht mehr hören. Das ist völliger bullshit.
Krötenwanderung
Experte
Das Problem inzwischen ist:
Wir kommen an eine Schwelle an der wir (damit meine ich ganz Europa) keinen (wirtschaftlichen) Druck bezüglich diesem Aspekt mehr auf China oder Indien ausüben können. In ganz Deutschland leben weniger Menschen als in den 4 größten Städten Chinas. Für ganz Europa kann man noch ein paar Städte in China und Indien dazu nehmen. Noch sind wir "reich" und die Länder sind auf unsere Kaufkraft angewiesen. Aber das wird sich bald ändern. Selbst wenn Europa dann aus Prinzip z.B. alle Importe aus China verbieten würde um die Chinesen zu Resourcenschonzung zu nötigen, dann juckt das die Chinesen nicht die dritte Stelle hinterm Komma. Wir sind sowieso dabei uns mit größtem Nachdruck selbst abzuschaffen. Ich glaube in 30-40 Jahren sind wir nur noch eine wirtschaftliche Randnotiz global betrachtet.. Und die, die noch Arbeit haben sollten besser gut Chinesisch oder eine der indischen Sprachen sprechen.
Wir kommen an eine Schwelle an der wir (damit meine ich ganz Europa) keinen (wirtschaftlichen) Druck bezüglich diesem Aspekt mehr auf China oder Indien ausüben können. In ganz Deutschland leben weniger Menschen als in den 4 größten Städten Chinas. Für ganz Europa kann man noch ein paar Städte in China und Indien dazu nehmen. Noch sind wir "reich" und die Länder sind auf unsere Kaufkraft angewiesen. Aber das wird sich bald ändern. Selbst wenn Europa dann aus Prinzip z.B. alle Importe aus China verbieten würde um die Chinesen zu Resourcenschonzung zu nötigen, dann juckt das die Chinesen nicht die dritte Stelle hinterm Komma. Wir sind sowieso dabei uns mit größtem Nachdruck selbst abzuschaffen. Ich glaube in 30-40 Jahren sind wir nur noch eine wirtschaftliche Randnotiz global betrachtet.. Und die, die noch Arbeit haben sollten besser gut Chinesisch oder eine der indischen Sprachen sprechen.
I
Infin1tum
Guest
Der Großteil der deutschen Industrie prodzuiert in China. Made in Germany gibts nicht mehr. Angenommen, man verbiete tatsächlich Importe aus China. Dann wird es keine 4 Wochen dauern und die deutsche Wirtschaft ist komplett im Eimer. Das wird nicht passieren.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Das ändert erstmal nix an meiner Aussage. Wenn BMW sich dazu entscheidet, Ihre Autos an Liebherr als Kranballast zu verkaufen, dann machen die das auch, wenn genug Geld bezahlt wird. Nvidia ist es völlig egal, wer was mit den GPUs macht, sie haben Geld verdient. Es gibt hier keine "ethisch-moralische Verpflichtung" die besagt, dass GPUs nur an gamer oder kreative verkauft werden dürfen. Wer zahlt, der kriegt, wer mehr zahlt, kriegt früher.
Krötenwanderung
Experte
Da hast du natürlich recht. Wir müssten aus Prinzip dazu übergehen alles wieder selbst zu machen. Aber dazu sind wir zu klein, das wird nicht funktionieren. Die USA sind gerade groß genug, dass es klappt, das haben diverse Maßnahmen von Trump gezeigt, das muss man lassen. China oder Indien sind groß genug, die könnten eine erfolgreiche eigene Ökonomie am Laufen halten ohne dass sie etwas exportieren müssen...
Das ist ja das was ich immer sage. Man reißt hier die Schornsteine ab um sie woanders viel dreckiger aufzustellen, anstatt dass man sich hier durch Fortschritt und Verbesserung drum kümmert dass sie sauberer werden.
Und lustigerweise wird genau dieser Vorgang überhaupt erst durch exorbitantes Gelddrucken unserer ehrwürdigen Zentralbanker befeuert.
Chidori
Enthusiast
An vielen Stellen stimmt das mit Sicherheit. Aber beim Minen ist es, meiner laienhaften Meinung nach, eher so, wie Krötenwanderung es beschrieben hat. Die Zeit, bis sich eine GPU selbst refinanziert hat scheint im Moment so unfassbar kurz zu sein, dass es eigentlich sehr rentabel sein müsste, wenn der Entwickler der GPU sich einfach selbst die Taschen vollschürft. Lustigerweise könnte die betreffende Firma die GPUs (bzw. die fertigen Karten) danach sogar noch immer weiterverkaufen: Einfach den Takt soweit zurückschrauben, dass selbst eine ziemlich ausgelutschte Mining-GPU beim Endkunden noch stabil läuft. Mit einem neuen Lüfter und einer Druckluftreinigung sieht so eine Karte auch aus wie neu Und würde in hiesigen Tests wahrscheinlich sogar als OC-Wunder durchgehen, wenn sie auf die Mining-Spezifikation übertaktet wird, was zahlreiche Exemplare bestimmt noch mitmachen. Und falls es schief geht, liegt die Verantwortung ja beim Kunden und nicht beim Hersteller. Noch dazu ist es ja nicht so, als wäre Nvidia und AMD ein Kindergartenverein, wenn es um Großrechner und dergleichen geht. Das Wissen, wie man so etwas in kurzer Zeit auf die Beine stellt, ist in beiden Firmen da.
Und schließlich noch ein Punkt, der für so ein Vorgehen sprechen würde: Wenn eine GPU verkauft wird, muss dafür (in manchen Ländern dieser Erde zumindest) Steuern abgeführt werden. Wenn man die GPU erst selbst nutzt, muss man dies nicht versteuern. Mit dem Second-Life-Modell, wie ich es zuvor beschrieben habe, wäre das eigentlich eine Win-Win-Win-Situation für die Chiphersteller. Die “normalen“ Kunden, wie sie hier im Forum anzutreffen sind, würden natürlich erst einmal toben, wenn es noch weniger GPUs gäbe. Aber am Ende, so zeigt es die Vergangenheit, trotzdem alles kaufen, was die großen Zwei wieder auf den Markt werfen.
Aber nur so ein paar Gedanken. Scheint ja Gründe zu haben, dass Nvidia und AMD das (zumindest meines Wissens) nicht so machen.
I
Infin1tum
Guest
NVidia und AMD müssen nicht erst ne fertige Grafikkarte bauen. Sie können auch einfach 50 chips auf ein PCB klatschen und damit anfangen zu minen.
Krötenwanderung
Experte
Genau ja... die können sich im Prinzip eine Gelddruckmaschine bauen ganz nach belieben. Würde mich ja fast wundern wenn das nicht in irgend einem Kellerraum schon gemacht wird. Auf jeden Fall zeigt das, dass Kryptowährungen im Endeffekt doch am Ziel vorbei gehen. Die Macht liegt nun nicht mehr bei der Zentralbank sondern dort wo es den billigsten Strom gibt und wer die Möglichkeit hat Chips zu produzieren. Ob das nun besser ist.....
smalM
Enthusiast
Belehrung
Miningfarmen stehen im chinesischen Hinterland, wo es den besonders billigen, aber auch besonders dreckigen Kohlestrom gibt. Die Kernkraftwerke und die ganzen neuen, sauberen Kohlekraftwerke stehen alle in den Küstenregionen.
/Belehrung
Meintest Du das so?
BTO:
Die haben also ein paar Tausend GPUs gekauft.
Na und?
Als ob das viel wäre. Wieso machen sich hier welche ins Hemd deswegen?
Zuletzt bearbeitet:
Krötenwanderung
Experte
Weil es kaum Karten für einen bestimmungsgemäße Verwendung gibt. Jemand der am Verdursten ist kein Wasser geben um den Palastgarten zu gießen ;-)
Nur wen Sie auch in zukunft Monitor Ausgänge und die passenden Treiber dafür hat.
2 Sachen die bei den MiningGPUs zu Problemen führen dürften.
Krötenwanderung
Experte
Bitcoin mining in China could soon generate as much carbon emissions as some European countries, study finds
Bitcoin's soaring popularity could have a long-lasting negative effect on the environment.
edition.cnn.com
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