[Sammelthread] Was ging dir heute auf den Keks? (Zusätzliche Threadregeln in Post 1 aktualisiert.)

[plutoniumsulfat]

Also mein Auto zieht im Stop and Go immer noch deutlich weniger als bei 160

Davon ab: Warum nicht einfach beide Maßnahmen durchziehen? Sind direkt 6%.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 31.07.2020

Ich denke er meint es nicht als Gegenargument, sondern als Beispiel, dass es auch mittel gibt, die weit weniger Menschen vor den Kopf stoßen....

Nochmal: Einfach mal ausprobieren. Man braucht kaum länger, aber die Fahrt wird sehr viel entspannter.

 

[Gorsi]

@Domdom

50% deiner Belegschaft hat also in den vergangenen 3 Monaten Strecke zurück gelegt. Interessant...
Was bringt jetzt dein Beispiel? Schließlich lässt es sich nicht auf die Allgemeinheit übertragen. Die ist ein wenig Komplizierter.

Das Klima wird nicht zu uns kommen und sagen "schön das ihr Konzepte entwickelt um mir zu helfen. Ich warte dann mal ab bis ihr damit fertig seid um mich zu entscheiden und ignoriere jedes Molekül das ihr bis dahin ausstößt..."

@underclocker2k4
Wie wäre es mit 5,5% Einsparung?

@Dave223
Welchen Kopf? Es geht darum auf der Bahn nicht mehr Höchstgeschwindigkeit fahren zu dürfen wobei noch nicht einmal ausgehandelt wurde, welche Geschwindigkeit am ende die Begrenzung sein soll. Während gleichzeitig auch andere Dinge gefordert werden. Es werden sogar alternativen vorgeschlagen welche das gleiche bewirken. Da brüllt der Löwe aber irgendwie nicht wirklich danach Nur wenn man 130kmh sagt. Das ist fast schon so wie wenn ein Dickes Kind unbedingt sein Schokoeis will, obwohl es gesündere und genauso leckerere Alternativen gibt...

 

[Dave223]

Also mein Auto zieht im Stop and Go immer noch deutlich weniger als bei 160

Davon ab: Warum nicht einfach beide Maßnahmen durchziehen? Sind direkt 6%.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 31.07.2020

Nochmal: Einfach mal ausprobieren. Man braucht kaum länger, aber die Fahrt wird sehr viel entspannter.

Ich muss das nicht probieren, ich war jetzt zB an der Ostsee und bin das erste Stück 220 gefahren (einfach Mal um alles "frei zu blasen") und ansonsten zwischen 130-150. Ist für mich wesentlich entspannter.

 

[plutoniumsulfat]

Ich muss das nicht probieren, ich war jetzt zB an der Ostsee und bin das erste Stück 220 gefahren (einfach Mal um alles "frei zu blasen") und ansonsten zwischen 130-150. Ist für mich wesentlich entspannter.

Das ist was anderes als ein Limit von 130. Fahr mal nach Belgien oÄ. Das ist noch mal was ganz anderes.

 

[underclocker2k4]

Davon ab: Warum nicht einfach beide Maßnahmen durchziehen? Sind direkt 6%.

Weil dir evtl. die Ressourcen fehlen um beides gleichzeitig zu machen?

Ein Gesetzgebungsverfahren ist keine diktatorische Vorgabe, wie ihr @home zu Abendbrot festlegen könnt, dass es nur trocken Brot gibt.

Das Tempolimit wird glaube gerne überschätzt. Einfach mal so 30k km im Jahr auf der AB verbringen und Leute beobachten und man wird relativ schnell sehen, wie viele Leute tatsächlich vom Tempolimit betroffen wären.

Beim Tempolimit ist auf beiden Seiten sehr viel Fantasieren und Glaubenskrieg angesagt.
Allerdings glaubt nur eine Seite, den heiligen Gral in den Händen zu halten.

 

[Gorsi]

@Dave223
Freiblasen geht auch mit 130kmh in kleineren Gängen.

@underclocker2k4
Die Zahlen zu den Einsparungen bei einem Tempolimit kommen nicht von ungefähr. 70% der Autobahnen sind unbeschränkt (abgesehen von Baustellen). 30km im Jahr sind null Repräsentativ.

Anscheinend glaubst du das diese eine Seite nur eine Zielführende Lösung hat. Dem ist nicht so. (Unterschiedlichste Geschwindigkeiten oder eben geführter Verkehr via Leitstellen und Lichtanlagen inklusive der Möglichkeit wieder 220kmh fahren zu dürfen.)

 

[plutoniumsulfat]

Was für Ressourcen? Tempolimit benötigt nur ein angepasstes Gesetz, HO erfordert zwar etwas Arbeit auf Seiten der AG, aber das sollte jeder hinbekommen.

Auch Gesetzgebungsverfahren gehen schnell, haben wir doch in den letzten Monaten gesehen. Man muss nur wollen.

 

[underclocker2k4]

Auch Gesetzgebungsverfahren gehen schnell, haben wir doch in den letzten Monaten gesehen. Man muss nur wollen.

Wie gesagt, in einer Diktatur geht das, da gebe ich dir vollkommen recht.

In einer Demokratie sieht das anders aus. Da muss abgewogen und etc. pp.
Und die vergangen Monate haben gezeigt, auf welch dünnem Eis sich die Gesetzgebung da bewegt hat. Und Aufgabe ist es aber, dass das Eis ca. 10m dick ist.

@Homeoffice
Ich glaube du hast keine Ahnung, wie schlecht es in Deutschland darum bestellt ist, ein Homeoffice sauber und IT-Konform umzusetzen.
Gab es hier nicht nen User, wo er und seine Freundin jeweils einen Router bekommen haben um sich einzuwählen? Oder Leute, die sich die Unterlagen aufm USB-Stick mit nach Hause nehmen oder per eMail hinschicken um dann mit den Privatlaptop zu arbeiten.
Wir sind Dunkeldeutschland und die Wirkung kann aber enorm sein und das nicht bezogen auf das CO2.

 

[Krümelmonster]

Beim Tempolimit ist auf beiden Seiten sehr viel Fantasieren und Glaubenskrieg angesagt.
Allerdings glaubt nur eine Seite, den heiligen Gral in den Händen zu halten.

Nee, eigentlich glauben nur die unbelehrbaren Gegner, oder die diese Situation (Sonderstatus Deutschland) ausnutzende Industrie, sie hätten in irgendeiner Art und Weise noch Argumente. Aber die haben in etwa dieselbe Qualität, wie die der Flintenlobby in den USA.

Die ganze Welt um uns herum begrenzt die Höchstgeschwindigkeit seit vielen, vielen Jahren und nur das Premiumautobauerland Deutschland traut sich nicht, sich mit Wählern und Industrie anzulegen. Das darf man auch ruhig mal ganz realistisch und direkt aussprechen.

 

[plutoniumsulfat]

Die letzten Monate haben gezeigt, dass das auch sehr plötzlich geht. Nicht immer und überall, aber doch für viele.

Klar hinken wir teilweise hinterher, aber nen Dienstlappi mit VPN ist jetzt keine Raketentechnik.

Wir haben einfach ein Henne-Ei-Problem. Ohne gesetzliche Vorgaben will es niemand umsetzen, ohne Bedarf rüstet das auch niemand aus.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 31.07.2020

Nee, eigentlich glauben nur die unbelehrbaren Gegner, sie hätten in irgendeiner Art und Weise noch Argumente. Aber die haben in etwa dieselbe Qualität, wie die der Flintenlobby in den USA.
Die ganze Welt um uns herum begrenzt die Höchstgeschwindigkeit seit vielen, vielen Jahren und nur das Premiumautobauerland Deutschland traut sich nicht, sich mit Wählern und Industrie anzulegen. Das darf man auch ruhig mal ganz realistisch und direkt aussprechen.

Ist doch auch klar, wer kauft noch 300PS-Autos, wenn er nur 130 fahren darf?

 

[Krümelmonster]

Ist doch auch klar, wer kauft noch 300PS-Autos, wenn er nur 130 fahren darf?

Werden ja dennoch gekauft, aber vielleicht verschieben sich die Stückzahlen dann auch etwas. In den Niederlanden fährt man auch Porsche und Ferrari. Oder die Leasinglieblinge mit den M und AMG-Badges hinten drauf. Aber die Diskussion wird zu lang, die sprengt jeden Rahmen. Es gibt einfach Dinge, da verarscht die Industrie ganz bewusst den Gesetzgeber. Wenn ich alleine an die ganzen klappengesteuerten Auspuffanlagen denke. Die Mistkübel sind heute lauter, als in den 80ern.

 

[underclocker2k4]

@Gorsi
30k km, sollte wohl klar sein, dass man bei 30km nicht viel sieht.

Anscheinend glaubst du das diese eine Seite nur eine Zielführende Lösung hat.

Nein, ich glaube das nicht, man sieht es jeden Tag. Tempolimit wird immer mit einem Wert um 130km/h argumentiert.
Lass die Leute noch 200 fahren. Wer das will, der zahlt dann eben für jeden gefahrenen km 1EUR in die CO2 Kasse. Könnte man sehr schön mit dem Mautsystem verbinden. Achne, da hats ja jemand vergeigt....

Das reguliert sich sehr schnell von selber. Spätentens dann, wenn der Sprit bei 5EUR/l liegt, wie es die Grünen mal vorhergesagt haben.

Es braucht nicht zwingend ein Tempolimit, soviel ist sicher. Das wird immer nur von den Kleingeistigen vorgetragen, weil es schön einfach ist.

Klar hinken wir teilweise hinterher, aber nen Dienstlappi mit VPN ist jetzt keine Raketentechnik.

Du glaubst garnicht, für wieviele Firmen das tatsächlich Raketentechnik ist. Wandle mal ein wenig abseits des Forum und du wirst Bauklötze staunen.

 

[Dave223]

Das ist was anderes als ein Limit von 130. Fahr mal nach Belgien oÄ. Das ist noch mal was ganz anderes.

Was genau willst du mir damit sagen?

@Gorsi ist mir bekannt. Aber ich habe wenig Lust mit 130 im 4. über die Bahn zu fahren. Und außerdem hat es einfach auch Mal ein Stück Spaß gemacht

Zwecks HO und Gesetzgebung kann ich underclocker nur zu stimmen. Jeder der nur entfernt etwas mit Gesetzgebungsverfahren zu tun hat, wird das bestätigen.... Und es ist eben nicht mit Laptop und VPN getan...

 

[Scrush]

teamleiter seit 5 tagen im urlaub, heute kam seine kündigung rein

die fluktuation ist bei uns nicht mehr feierlich.

mal sehen was das werden soll..

 

[Krümelmonster]

Lass die Leute noch 200 fahren. Wer das will, der zahlt dann eben für jeden gefahrenen km 1EUR in die CO2 Kasse. Könnte man sehr schön mit dem Mautsystem verbinden. Achne, da hats ja jemand vergeigt....

Das reguliert sich sehr schnell von selber. Spätentens dann, wenn der Sprit bei 5EUR/l liegt, wie es die Grünen mal vorhergesagt haben.

Damit das ein "Reichensport" wird? Den Weg haben wir doch bereits. Fährst Du AMG/M-Sport mit allen Schikanen, sind Emissionwerte Nebensache, dafür haben die Ingenieure gesorgt. Ich denke nicht, dass man es noch weiter fördern sollte, dass sich Leute mit höheren Einkommen ohne Konsequenzen daneben benehmen dürfen.

Damals in den 80ern und 90ern (und natürlich auch davor, aber da ich ich nicht dabei) hat man sich über die ganzen Proleten lustig gemacht, die sich offene Luftfilter, Gruppe A/N usw. Auspuffanlagen montiert haben und die Leute waren bei jeder Kontrolle dabei und jeder hat irgendwas gemacht, was nicht ganz sauber war. Ich übrigens auch. Heute unterschreibe ich einen Leasingvertrag und habe eine Donnerbüchse unterm Hintern, dafür hätte ich damals den Auspuff abschrauben müssen. Das ist der Fortschritt?

 

[underclocker2k4]

Es gibt einfach Dinge, da verarscht die Industrie ganz bewusst den Gesetzgeber. Wenn ich alleine an die ganzen klappengesteuerten Auspuffanlagen denke. Die Mistkübel sind heute lauter, als in den 80ern.

Wir haben in .de keinen Lobbyismus. Und verbrannte Politiker gehen auch nicht in die Wirtschaft oder in die Lobbyvereine. Wie kommst du denn darauf, dass die Industrie da irgendwie auch nur im Ansatz die Finger im Spiel hat?

 

[Krümelmonster]

Wir haben in .de keinen Lobbyismus. Und verbrannte Politiker gehen auch nicht in die Wirtschaft oder in die Lobbyvereine. Wie kommst du denn darauf, dass die Industrie da irgendwie auch nur im Ansatz die Finger im Spiel hat?

Habe ich natürlich nur in einem Verschwörungsforum gelesen.

 

[plutoniumsulfat]

Was genau willst du mir damit sagen?

Dass der Geschwindigkeitsunterschied zwischen allen Verkehrsteilnehmern eine entscheidende Rolle spielt.

 

[Dwayne_Johnson]

...dass es heute 37 Grad waren und Mitte nächster Woche es keinen Tag unter 32 Grad gibt, für mindestens 4 Tage am Stück

 

[rgb2hex]

das ist doch geil

 

[FB07]

Mir gefällt es

Endlich werden die Knochen mal warm

 

[Christian19]

Viel zu warm, ab morgen bei uns wieder max. 24-25°C, das reicht.

 

[Gorsi]

@underclocker2k4
Für meinen Geschmack ein paar viele Verallgemeinerungen in deinem Beitrag an mich, weis aber worauf du hinaus möchtest.

Ich bin mir allerdings unsicher ob man denen die es bezahlen können erlauben darf die Umwelt zu zerstören, denen die es nicht können, allerdings nicht. Nichts anderes wäre eine Preiserhöhung. Schließlich haben gerade die schlechter Verdienenden das Problem Ausweichmöglichkeiten kaum wahr zu nehmen, weil diese häufiger noch teurer sind. Geschweige denn das man so plus Punkte für eine Beschränkung bekommen würde.
Eine Mehrbelastung für die Umwelt, ein höheres tödliches Unfallrisiko mit beteiligten, bleibt es dann dennoch. Wenn auch in einem geringeren Umfang.

 

[Pedder59]

...dass es heute 37 Grad waren und Mitte nächster Woche es keinen Tag unter 32 Grad gibt, für mindestens 4 Tage am Stück

Wir haben SOMMER!

 

[plutoniumsulfat]

Warte schon auf den ersten Tempolimitgegner, dem das zu heiß ist

 

[sidewinderdxii]

Wir haben SOMMER!

Ja aber die Temperatur ist zu hoch, vorallem dieses ständige auf und ab. 28 grad über mehrere Tage reichen vollkommen aus.

 

[FB07]

Ja Problem ist eher das auf und ab

Hätte man durchgehend 30-35 Grad wäre das kein Problem

 

[underclocker2k4]

@underclocker2k4
Für meinen Geschmack ein paar viele Verallgemeinerungen in deinem Beitrag an mich, weis aber worauf du hinaus möchtest.

Ich bin mir allerdings unsicher ob man denen die es bezahlen können erlauben darf die Umwelt zu zerstören, denen die es nicht können, allerdings nicht.
Eine Mehrbelastung für die Umwelt, ein höheres tödliches Unfallrisiko mit beteiligten, bleibt es dann dennoch. Wenn auch in einem geringeren Umfang.

Du denkst zu klein. Warum kann es denn nicht sein, dass durch die Einnahmen etwas geschaffen wird, was mehr CO2 kompensiert als er rausgeblasen hat?
Also quasi für 10EUR 100g CO2 verblasen, aber für diese 10EUR 200g CO2 kompensieren.
Dann lässt man Fahrzeuggewicht, CW-Wert, Preis des Fahrzeugs, Jahresverdienst und weiß der Geier was noch in eine Formel einfließen, dazu noch den mathamischen Wunderbuchstaben "e" und gut ist.
Die Formel kannst du beliebig komplex machen, am Ende rechnet es eh nen Rechner aus, dem ist das buggy wie die Formel aussieht.
Passend dazu gibt es dann eine App fürs Fahrzeug, was einem das auch direkt als Counter anzeigt.

Es geht ja nicht darum das vernünftige Maß zu verteuern, sondern das Unvernünftige. Genauso wie nen Golf R mit allem Zip und Zap in Relation mehr kostet also der 120PS Golf.

PS: Vor einigen Tagen hatten wir noch gefühlt Frost.

 

[plutoniumsulfat]

Du denkst zu klein. Warum kann es denn nicht sein, dass durch die Einnahmen etwas geschaffen wird, was mehr CO2 kompensiert als er rausgeblasen hat?
Also quasi für 10EUR 100g CO2 verblasen, aber für diese 10EUR 200g CO2 kompensieren.

Also für 10 Euro 100gr erzeugen und 200gr wieder einfangen? Wenn es eine derartige Wundertechnologie gäbe, wäre sie längst umgesetzt worden.

 

[Huntley]

Die Diskussion um die Geschwindigkeitsbeschränkungen wird einfach viel zu emotional geführt. Alleine aus Umweltaspekten kann man das machen, der Effekt ist aber mit ca. 2-3% an der Gesamtemission des PKW-Verkehrs sehr gering (ich gebe Daunti aber recht, jeder Gramm an Emission der jetzt gespart wird, bringt uns auf den richtigen Weg). Interessanter ist der Aspekt bzgl. schwerer Unfälle. Hier geht man von knapp die Hälfte weniger Unfälle aus. DAS ist für mich der eigentlich viel entscheidendere Punkt und wo man sich die Frage stellen muss, gewichtet man die gefühlte persönliche Freiheit höher als das etwaige Menschenleben?
Dazu kommt noch, dass die Staugefahr durch den Schmetterlingseffekt (schnell fahrende müssen abrupt stark abbremsen, da die Spur langsamer besetzt ist) höher ist, als wenn der Verkehr gleichmäßig rollt.