Holzmann
The Saint
Für Zen+ kann man schon etwas mehr erwarten, gerade was die Ramperformance angeht, der IMC soll ja deutlich besser werden, wenn es iwi geht würde ich dem TE raten noch etwas abzuwarten.
Welchen Prozessor soll ich mir kaufen?
- Ersteller ThePreDark
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Für Zen+ kann man schon etwas mehr erwarten, gerade was die Ramperformance angeht, der IMC soll ja deutlich besser werden, wenn es iwi geht würde ich dem TE raten noch etwas abzuwarten.
ThePreDark
Neuling
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Welches Mainboard ist empfehlenswert für einen 1600 (übertakten)?
Was heißt hier Sockel Support bis xy , es steht ja nichts dagegen das der lange supported wird muss aber nicht heißen das alle zukünftigen cpus die im dem Sockel passen dennnoch auf den jetzigen boards laufen , es besteht immer die Möglichkeit das sie zwar in den Sockel passen aber dennoch nicht erkannt werden weil irgendwas auf dem mainboard fehlt
Holzmann
The Saint
Asus 370 Hero VI sehr guter Bios Support und für OC best pick 
[Sammelthread] ASUS ROG Crosshair VI Hero (X370)
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Bis Zen2 kann man fest davon ausgehen. Und das Bios Updates kommen mit den CPU Micro Codes auch.
[Sammelthread] ASUS ROG Crosshair VI Hero (X370)
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Bis Zen2 kann man fest davon ausgehen. Und das Bios Updates kommen mit den CPU Micro Codes auch.
Zumindest für die kommende 2000er Serie hat AMD zugesichert, das sie auf den "alten" AM4 Boards laufen.
ThePreDark
Neuling
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Asus 370 Hero VI sehr guter Bios Support und für OC best pick
[Sammelthread] ASUS ROG Crosshair VI Hero (X370)
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Gibt es auch günstigere Alternativen?
Holzmann
The Saint
Wirklich günstiger sind Boards mit B350 Chipsatz, kannst du auch nehmen, gibt aber ein paar Einschränkungen:
AMD Ryzen: AMDs X370 und B350 im Vergleich zu Intels Chipsätzen [Update]
Gute Übersicht:
AMD Ryzen: AMDs X370 und B350 im Vergleich zu Intels Chipsätzen [Update]
AMD Ryzen: AMDs X370 und B350 im Vergleich zu Intels Chipsätzen [Update]
Gute Übersicht:
AMD Ryzen: AMDs X370 und B350 im Vergleich zu Intels Chipsätzen [Update]
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unl34shed
Enthusiast
AMDs aktueller plan sieht aber so aus, dass man eben genau dies versuchen wird.
Alle CPUs für AM4 bis 2020 sollen auch auf den ersten Boards laufen, ggf. wird aber ein BIOS Update benötigt.
Eine wirkliche Garantie gibt es nicht, da der Board Hersteller das BIOS zur Verfügung stellen muss und die entsprechenden CPUs noch nicht fertig sind.
Aber immerhin besser als Intel, wo dazu gar nichts gesagt wurde.
Der 1600 läuft auf meinem Hero VI recht gut. Kann ich nur empfehlen. Hast du denn DDR 4 Riegel noch rumliegen oder musst du die auch noch kaufen? 3200 B-Dies Kits sind teuer...
Spielst du auf 1080p 60hz?
Ich würde das Intel-Kit für 200 tacken nehmen. Noch günstigen RAM dazu und du kannst schonmal auf deine 1070 sparen.
Spielst du auf 1080p 60hz?
Ich würde das Intel-Kit für 200 tacken nehmen. Noch günstigen RAM dazu und du kannst schonmal auf deine 1070 sparen.
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Äh... was?! Entweder ich verstehe nicht ganz richtig, was Du damit sagen/beschreiben willst, oder es ist kompletter Unsinn. Kannst Du bitte ein oder besser mehrere Quellen/Links nennen, wo man diesen "kuriosen/merkwürdigen" Umstand genauer nachlesen kann?
ThePreDark
Neuling
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Den RAM muss ich noch kaufen
Am Anfang 1080p 60hz, mit der 1070 wären es dann Warscheinlich 1440p
Was ist B-Dies?
Holzmann
The Saint
RAZ0RLIGHT
Enthusiast
Klar, dass hier die Intel Fanboys wieder ankommen
@thom_cat, sowas sollte man sofort löschen, das ist Trolling in reinster Form.
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ASUS Prime X370-Pro Preisvergleich Geizhals Deutschland
Wenn man was günstiges + ordentliches OC will, definitiv das Verlinkte.
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Oder
Clearing up any Samsung B-Die confusion (e.g. on G.Skill Flare X 3200 MHz CL14) : Amd
Am besten ein Kit aus der Liste kaufen, G.Skill Flare X oder Ripjaws
Persönlich würde ich die nehmen:
G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL14-14-14-34 Preisvergleich Geizhals Deutschland
oder
G.Skill Flare X schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200 Preisvergleich Geizhals Deutschland
Letzterer wurde speziell für AMD und Ryzen auf den Markt gebracht.
Die Kits sind ~15-20€ teurer als noch vor ~3-6 Monaten wenn ich mich noch recht daran erinnern kann.
ps. der 6700k oder Ryzen, egal was du nimmst beides top CPUs, nur würde mich persönlich! zwei Dinge beim Intel System stören:
1. Die Plattform
2. gebraucht (da bin ich vielleicht etwa eigen, aber du hast 0 Garantie für das Zeug)
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ThePreDark
Neuling
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Ich denke ich warte bis AMD die neuen ryzens raus bringt!
Danke für eure Hilfe
Danke für eure Hilfe
Ich habe selber eine Ryzen Workstation in Betrieb.
Und ja, AMD sagt, die nächste Generation wird unterstützt. Aber ohne den Support der Mainboard-Hersteller hat man Pech.
Da ein Mainboard aber sowieso "drecksbillig" ist, spielt es gar keine Rolle, ob man aufrüsten kann. Die 100-150€ für ein AM4 Board kann wirklich jeder stemmen.
Und die Single-Thead Performance ist halt noch immer nicht so prall. Gewisse Anwendungen laufen auch bei uns nur auf 1 Thread -> ergo hilft da auch kein Threadripper 1950x, d.h. bei gewissen Workflows ist der 8700K deutlich (und zwar nur nur 5%) schneller. Macht schon einen Unterschied, ob man auf ein Ergebnis 2h oder 3h warten muss (ist natürlich nicht der Hobby-Gaming-Bereich).
@ThePreDark: Gute Entscheidung. Dann kannst du auch ein passendes Mainboard mit CPU Support kaufen.
Und ja, AMD sagt, die nächste Generation wird unterstützt. Aber ohne den Support der Mainboard-Hersteller hat man Pech.
Da ein Mainboard aber sowieso "drecksbillig" ist, spielt es gar keine Rolle, ob man aufrüsten kann. Die 100-150€ für ein AM4 Board kann wirklich jeder stemmen.
Und die Single-Thead Performance ist halt noch immer nicht so prall. Gewisse Anwendungen laufen auch bei uns nur auf 1 Thread -> ergo hilft da auch kein Threadripper 1950x, d.h. bei gewissen Workflows ist der 8700K deutlich (und zwar nur nur 5%) schneller. Macht schon einen Unterschied, ob man auf ein Ergebnis 2h oder 3h warten muss (ist natürlich nicht der Hobby-Gaming-Bereich).
@ThePreDark: Gute Entscheidung. Dann kannst du auch ein passendes Mainboard mit CPU Support kaufen.
RAZ0RLIGHT
Enthusiast
Ich denke ich warte bis AMD die neuen ryzens raus bringt!
Danke für eure Hilfe
Gute Entscheidung.
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Als ob AMD da nicht mächtig Druck machen würde, ist ja immerhin DAS Verkaufsargument für AM4
Skepsis ist natürlich immer angebracht.
mMn. wird zu 90% auch noch Zen 2 (7nm) zu AM4 bzw. den X370/B350 Boards kompatibel sein.
Der Knackpunkt wird dann eher DDR5 sein, der zu Mitte, eher Ende 2019 erwartet wird und für den man einen anderen Speichercontroller braucht.
Mainboards sind weit davon entfernt "drecksbillig" zu sein, speziell wenn man ein Anständiges will, dass das OC auch stemmen kann, Stichwort VRM.
Geb ich dir Recht, das ist aber auch ein gravierendes Problem der Software, das sich hoffentlich (u.a. dank Ryzen und einem regelrechten "Core" Kampf) von selbst lösen könnte.
Wobei der größte Unterschied nicht die zusätzlichen Mhz von Intel ausmachen sondern eher die Architektur (u.a. Ringbus) auf die fast ein Jahrzent optimiert wurde.
Aber anhand seiner Spiele die er spielt seh ich da mit Ryzen kein Problem, vor allem da 1080p + 60hz bzw. 1440p und Mid Range GPU.
Dein Erster Beitrag hier war allerdings nicht angebracht (falsche Tatsachen), dennoch sorry für die Fanboy Keule, du scheinst ja auch anderes zu können.
Ich für meinen Teil werde spätestens im April/Mai auch endlich meine CPU/Plattform aufrüsten, dann entscheidet sich ob Ryzen+ oder eben CL wobei ich letzteres wenn möglich eher meiden möchte, u.a. wegen Meltdown.
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Holzmann
The Saint
Ich denke ich warte bis AMD die neuen ryzens raus bringt!
Danke für eure Hilfe
Ok gut, dann kannst du auch gleich ein Board mit dem neuen 400er Chipsatz nehmen, der kommt ja zeitgleich mit Ryzen+ raus.
Selbst wenn eine gewisse Grundkompatibilität aufgrund des gleichen Sockels erhalten bleibt, zeigte die Vergangenheit ja nur allzu oft, dass man die neuen Prozessoren nicht komplett nutzen kann. Aktuell ist das ja bei älteren LGA1151 Mainboards mit Intels Coffelake CPUs auch zu beobachten (die laufen ja meist gar nicht auf älteren LGA1151 Boards). Auch bei AMD wäre es bekanntlich nicht das erste mal, dass man zumindest mit Einschränkungen rechnen muss, selbst wenn der Sockel kompatibel ist.
Als viel problematischer empfinde ich momentan aber die nach wie vor recht magere Auswahl an vernünftigen AM4-Mainboards. Hoffentlich tut sich da mit Ryzen+ noch mal was. Besonders im Mini-ITX-Bereich ist aktuell imho nicht viel Brauchbares dabei.
Von daher finde ich die Entscheidung ebenfalls richtig auf Ryzen+ zu warten.
Was die Leistung neuer CPUs betrifft, wird man imho sowieso erst wieder belastbare Verhältnisse haben (auch zu den jeweiligen Vorgängern), wenn bei allen Prozessorherstellern das Spectre-Problem im Silizium gelöst ist. AMD fühlt sich da zwar nicht stark betroffen, aber sie werden es nicht durchsetzen können, den Bug mit der Begründung weiter mit zu schleppen, dass er auf AMD-CPUs nur sehr schwer oder sogar nur theoretisch ausnutzbar ist. Selbst wenn es bei der gefährlicheren Spectre-Variante zu einer 100%igen softwareseitigen Abdichtung käme, würde den Prozessoren dieser Makel sonst ewig anhängen, obwohl er dann keine reale Relevanz mehr hätte.
Als viel problematischer empfinde ich momentan aber die nach wie vor recht magere Auswahl an vernünftigen AM4-Mainboards. Hoffentlich tut sich da mit Ryzen+ noch mal was. Besonders im Mini-ITX-Bereich ist aktuell imho nicht viel Brauchbares dabei.
Von daher finde ich die Entscheidung ebenfalls richtig auf Ryzen+ zu warten.
Was die Leistung neuer CPUs betrifft, wird man imho sowieso erst wieder belastbare Verhältnisse haben (auch zu den jeweiligen Vorgängern), wenn bei allen Prozessorherstellern das Spectre-Problem im Silizium gelöst ist. AMD fühlt sich da zwar nicht stark betroffen, aber sie werden es nicht durchsetzen können, den Bug mit der Begründung weiter mit zu schleppen, dass er auf AMD-CPUs nur sehr schwer oder sogar nur theoretisch ausnutzbar ist. Selbst wenn es bei der gefährlicheren Spectre-Variante zu einer 100%igen softwareseitigen Abdichtung käme, würde den Prozessoren dieser Makel sonst ewig anhängen, obwohl er dann keine reale Relevanz mehr hätte.
Zuletzt bearbeitet:
Das gute am AM4 Sockel ist ja, das die Anbindung über standardisierte Schnittstellen (= DDR4 und PCIe) läuft. Solange AMD keine neue Spannungsversorgung (Coffeelake ick hör dir trapsen... ) einführt sehe ich daher keine großen Probleme eine neuere Cpu auf älteren Boards (und umgekehrt) in Betrieb zu nehmen.
Selbst wenn AM4 irgendwann mal mehr PCIe Lanes supporten sollte, hat man alt bei Mischbetrieb (neue Cpu+altes Board oder alte Cpu+neues Board) einfach nur nicht alle Lanes zur Verfügung.
Microcodes kann man notfalls auch selbst patchen
) einführt sehe ich daher keine großen Probleme eine neuere Cpu auf älteren Boards (und umgekehrt) in Betrieb zu nehmen.Selbst wenn AM4 irgendwann mal mehr PCIe Lanes supporten sollte, hat man alt bei Mischbetrieb (neue Cpu+altes Board oder alte Cpu+neues Board) einfach nur nicht alle Lanes zur Verfügung.
Microcodes kann man notfalls auch selbst patchen
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RAZ0RLIGHT
Enthusiast
Du vergleichst also eine beabsichtige Inkompatibilität von Intel mit AM4?
Was die derzeitigen AM4 MBs angeht geb ich dir teilweise Recht, das High End ist gut aufgestellt aber einfach lächerlich teuer.
Dass AMD Spectre insgesamt ignorieren will ist ne seltsame Aussage, es wurde was ganz anderes kommuniziert aber hey, es interpretiert irgendwie jeder was hinein *facepalm*
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Holzmann
The Saint
naja CPUs kennen halt derzeit nur dieses Thema, AMD ignoriert bzgl. Spectre nichst, wenn die Umsetzung in Windows bleibt, wie sie aktuell ist, braucht es (Bios Updates). Nutzt Microsoft in Zukunft Retpoline, dann nicht.
naja CPUs kennen halt derzeit nur dieses Thema, AMD ignoriert bzgl. Spectre nichst, wenn die Umsetzung in Windows bleibt, wie sie aktuell ist, braucht es (Bios Updates). Nutzt Microsoft in Zukunft Retpoline, dann nicht.
Aber Retpoline braucht doch zur Laufzeit kompilierte Anwendungen bzw. explizit neu kompilierte, oder habe ich das falsch verstanden?
Demnach wäre das zwar ne tolle Sache, wird aber keine Sau machen
Ich finde jetzt dieses Angebot von 220€ für 6700K und Board wirklich top! Warum sollte das nicht noch ein paar Jahre reichen?
Bin ja selbst mit meinem 4770K noch nicht am Ende, bzw. es besteht jetzt wirklich in keinster Weise die Notwendigkeit für mich aufzurüsten.
Bin ja selbst mit meinem 4770K noch nicht am Ende, bzw. es besteht jetzt wirklich in keinster Weise die Notwendigkeit für mich aufzurüsten.
CompuChecker
Urgestein
Ich würde für 220€ auch beim 6700k zuschlagen.
Ist ja schon unglaublich gut das Angebot.
Und mit 4,5 Ghz bist Du immer noch vorne dabei! (DDR4 braucht jede Plattform, demnach keine Sackgasse)
Die 4,5Ghz schafft jeder 6700k auf allen Kernen würde ich jetzt mal sagen.
Ist ja schon unglaublich gut das Angebot.
Und mit 4,5 Ghz bist Du immer noch vorne dabei! (DDR4 braucht jede Plattform, demnach keine Sackgasse)
Die 4,5Ghz schafft jeder 6700k auf allen Kernen würde ich jetzt mal sagen.
Ich verstehe dieses ganze "Tote Plattform-Gerede" nicht. Ist das nicht nur für Leute interessant, die alle ein bis zwei Jahre z.B. die CPU wechseln, aber Mainboard behalten möchten? Ich selber kenne Niemanden, der das tut, mich eingeschlossen. Wenn ich, oder die Leute die ich kenne, eine neue CPU haben möchten, ist die alte CPU bereits mehrere Jahre alt und ein neues Mainboard ist so oder so nötig.
Für mich sieht ein 6700K + Maximus Formula VIII + Scythe Mugen für 220 Euro nach einem guten Angebot aus.
Intel Core i7-6700K, 4x 4.00GHz, boxed ohne K Geizhals Deutschland
ASUS ROG Maximus VIII Formula Preisvergleich Geizhals Deutschland
Scythe Mugen 5 (Rev. B) Preisvergleich Geizhals Deutschland
Für mich sieht ein 6700K + Maximus Formula VIII + Scythe Mugen für 220 Euro nach einem guten Angebot aus.
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ASUS ROG Maximus VIII Formula Preisvergleich Geizhals Deutschland
Scythe Mugen 5 (Rev. B) Preisvergleich Geizhals Deutschland
RAZ0RLIGHT
Enthusiast
Für mich persönlich wäre da noch der größte Knackpunkt, gebraucht und daher 0 Garantie... ich hab allerdings auch immer das Glück, das mir das Zeug ohne Zutun verreckt 
Hab ja schon gesagt, dass beide Optionen, 6700k oder Ryzen/CL Top sind.
Hab ja schon gesagt, dass beide Optionen, 6700k oder Ryzen/CL Top sind.
Alabamaman
Experte
Sehe ich genau wie du und im Freundeskreis gibt es nur einen der aller 1-2jahre aufrüsten tut.Falls sich der Te das AM4 System mit 1600 holen sollte bin ich mir auch zu 99,999999998% sicher das er da keinen andere Cpu 2020 drauf schnallen tut. Und ein 6700K wird auch noch ne weile reichen.
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Sockrattes
Enthusiast
ThePreDark,
was hast du den momentan für ein System?
was hast du den momentan für ein System?
angelsdecay
Enthusiast
nun die quelle bin ich zum teil weil alle tipps die es dazu gibt nicht wirken
das problem kam erst als ich die gpu wechselte von gtx760 game läuft perfekt ohne ruckler und co, zu extreme ruckler bis zum loading bug
Und das war vor dem patch 1,08 sowie nach dem patch so
ich habe nochn verdacht wegen bik video file codec fehlerhaft.
Das war der letzte fix bei civ 5 wo das game einfach nicht startete
Derzeit startet das game ins menue und einstelungen aber sobald ein game gestartet wird endless loading bug
Und nein gfwl hat damit nichts zu tun.
Unter win 7 funktionierts, aber läuft extremst übel sobald ein video startet ingame
Einstellungen lassen sich nicht ändern und das andauernde (de)aktivieren nervt nur noch.
Lösung scheint wirklich eine neue Portierung zu sein weil der bug kann an dx12 liegen
Also an der game internen Hardware Erkennung
Da liegt der verdacht nahe das es an der hardware erkennung der vga nicht geht weil vendor unbekannt (nvidia in meinen fall)
Directx ist in Windows intrigiert und dx9 läuft in ner sandbox also kein hardware zugriff da limitiert da schonmal der gpu Treiber.
Und wenn dieser den verfügbaren videoram dann 0 anzeigt startet das game nicht und wenn mal die 6gb angegeben werden können diese nicht zugewiesen werden weil das spiel dan auf dem RAm zugreift folgen sind Starkes ruckeln weil man von minimal speicher ausgeht der in verfügbaren videoram mit dem hauptspeicher zusammengelegt wird
Das könnte komplett umgangen werden wenn rockstar da mal die Erkennung herauspatch und einen direkten pfad zu nutzen
Anstatt die Adressierung zu bestimmen.
Dieser port ist so dermaßen schlecht überlegt. hier muss GPu treiber game und OS Stimmen.
Im übrigen habe ich das unter verschiedene OS durchprobiert es liegt defintiv an der gpu erkennung
Wichtig dabei ist der vram richtig erkannt wird und bei systemram nicht als vram
das liegt definitiv am Directx ab v12
Nun das problem ist nur zu lösen mit nen retro PC mit einer gpu aus den jahren 2007-2013 unter 2GB vram
Cpu board ram egal OS ebenso kann 32bit oder 64bit sein von xp bis win 10
Sobald das game eine bekannte GPu erkennt die kein dx12 beherrscht ist das problem gelöst.