[Sammelthread] Automobile

Die Leistung als Zahl an sich ist ja eh nur zweitrangig. Mir kommts eher auf den 100-200 Wert an. Da muss die Bude gut gehen. :fresse:
 
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e30t schrieb:
Fahre auf 2 verschiedene Prüfstände und du wirst 2 verschiedene Ergebnisse bekommen ;) Ohne Motorenprüfstand wirst du nie genau wissen was der Motor leistet.
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e30t schrieb:
Nö das ist dann auch noch ca. :fresse2:. Es sei denn man gibt die Radleistung an, was meiner Meinung nach auch mehr Sinn macht.
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Kurz etwas dazu erklärt, wie die teils doch recht stark unterschiedlichen Ergebnisse zustande kommen.
Da du pauschal behauptest, alle Prüfstände wären ungenau und könnten die Motorleistung nicht ausreichend gut messen.
Oder habe ich das falsch verstanden?

Weiter, "Es sei denn man gibt die Radleistung an". Auch die angebene "Radleistung" (warum in Anführungszeichen erkläre ich weiter unten) liegt je nach Prüfstand fernab der Realität. Deshalb sei folgendes erklärt:

Es gibt Prüfstände, die zeigen am Ende die reale Motorleistung mehr oder weniger genau an. Das gleiche gilt für die Radleistung. Andere machen das nicht. :)
Zur Radleistung sei gesagt, dass die Schleppleistung nicht nur am Auto entsteht, sondern je nach Prüfstandsart ist dieser selbst auch daran beteiligt und zwar nicht nur in einem geringen Maße, dass zu vernachlässigen wäre, sondern die Masse der Rolle oder der Rollen spielt deutlich mit ein.
Die wahre Radleistung können Prüfstände messen, welche die Rolle bei konstanter Drehzahl halten bzw. abbremsen. Damit wird die Masse der Rolle während der Messung schon abgezogen. Wiederum dadurch fällt die Radleistung viel höher und auch realistischer aus.
Denn so hoch wie manche Prüfstande den Verlust angeben der durch den Antriebsstang verloren geht, ist diese (eben je nach Prüfstandstyp) real nicht. Wäre dies so, so würden die Getriebe und Differential so heiß werden, dass wenn dort relativ viele PS bzw. eben kilo Watt in Wärme umgewandelt werden und nicht als Energie an die Räder ankommen schlichtweg an Überhitzung sterben würden.

Hier gibt es schon Missverständnisse. Die "Radleistung" ist nicht immer das, was am Rad wirklich ankommt. Wie oben schon erklärt, sind es mitunter mehr PS.
Und die sogenannte "Schleppleistung" ist auch nicht immer die Leistung, die im Antriebsstrang verloren geht, in Wärme umgewandelt wird. Dies ergibt sich natürlich ebenfalls aufgrund des gerade beschiebenen.
Es kommt eben auf den Prüfstandstyp an, wie diese Werte zu interpretieren sind.

Deshalb kann man die Werte von Prüfstand A nicht unbedingt mit denen von Prüfstand B vergleichen, was natürlich schon stimmt. Es ist aber eine falsche Schlussfolgerung, dass eine gute Messung der Motorleistung nicht möglich ist, aber die angebene Radleistung schon eher korrekt ist. Beide Schlussfolgerungen von dir sind eigentlich falsch, es kommt auf den Einzelfall an.
 
Auf die genauen Gegebenheiten kommt es immer an, klar. :) Du hast ja jetzt selber schon die Variablen aufgezählt. Desto mehr Variablen desto höher wird das Risiko für Toleranzen ---> die Messung wird ungenau. Dass es nun Prüfstände und Software gibt welche die Toleranzen welche entstehen, versuchen auszugleichen und dies zum Teil auch sehr präzise schaffen, bestreite ich nicht. Aber es ist dann halt immer noch "hochgerechnet" und nicht direkt gemessen, deswegen ca.. Ich hoffe du verstehtst was ich meine :)

Der direkteste und somit präziseste Weg um die Motorleistung zu bestimmten, ist und bleibt ein Motorenprüfststand. Natürlich ist das nicht praxisnah - wer rupft sich schon für eine einfache Messung den Motor aus dem Auto ;)

Edit: Du selber schriebst ja schon "ausreichend". Ausreichend für den Otto-Normal Verbraucher sind Rollenprüfstände natürlich. Mir geht es um Ungenauigkeiten welche sich bei guten Prüfständen wohl im Promillebereich bewegen dürften...
 
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Die MAHA Prüfstände sollen doch schon ziemlich gut sein, hört man immer wieder.

Ich fahr demnächst mal auf einen drauf. Mich stört es nur, dass die Messungen so absurd teuer sind. Muss wohl auf nen Dyno-Day in meiner Nähe warten.
 
Ja, 120-150€ sind schon an der Tagesordnung. Bei Allrad eher 180€.

An Dyno-Days etwa 49-59€ für 2WD und 79-89€ für 4WD.

Lebe wohl in einer teuren Region, was das betrifft. :d
 
Zuletzt bearbeitet:
Eigentlich sollte die Motorleistung zwischen den Prüfständen mit einer geringen Toleranz gleich sein.

Die Schleppleistung, welche angegeben wird, ist bei jeder Aufspannung des Fahrzeugs unterschiedlich. Je nachdem, wie stark das Fahrzeug auf die Rollen gespannt wird, fällt auch die Schleppleistung anders aus. Deshalb wird eigentlich nach der Beschleunigungsphase direkt die Schleppleistung gemessen. Erst wenn beide Messungen vorhanden sind, wird das Ergebnis berechnet.

Hier mal ein Protokoll mit der Schleppleistung:
 
sprousa schrieb:
Die FElgenränder hast du aber auch schon gut malträtiert..oder ist das nur dreck? :d
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So gekauft. Werden diesen Sommer so gefahren. Sind vom opc1 und relativ schlecht zu bekommen.

Werden im Winter dann glanzgedreht und Stern bekommt Farbe....

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Genau wegen Leuten wie dir hab ich mir den Polo gekauft. ;)

Auf der Autobahn würdest du nur dumm gucken, wenn der bekackte Polo bei 280 mit Xenonblitzgewitter und Blinker links auf deiner Rücksitzbank platz nehmen würde.
 
und was ist jetzt eine richtige messung? Worauf muss man achten das Sie richtig ist?
 
280 in nen Polo, ich wurde in meinem bei 180 schon leicht nervös ;)

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Süß, ist bestimmt der ganz kleine 997 Carrera mit 325PS. Sieht man ja an der Bremse :fresse2:
 
Was soll das denn jetzt?
@pedder:
Meinst du, dass du was Besseres bist, nur weil du einen Porsche fährst, oder was?
 
Zuletzt bearbeitet:
nachdem das thema leistungsprüfstand voll ignoriert wid und lieber auf kindergarten niveau weiter gemacht wird.....
 

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