Zwei neue Vier-Kern-CPUs von AMD ab sofort verfügbar

[mhab]

<p><img src="images/stories/logos/AMD.jpg" alt="AMD" style="float: left; margin: 10px;" height="100" width="100" />Vom Chiphersteller <a href="http://www.amd.com/de/Pages/AMDHomePage.aspx" target="_blank">AMD</a> sind ab sofort zwei weitere Prozessoren im Handel erhältlich. Zum einen wurde der AMD Phenom II X4 975 Black Edition nun offiziell eingeführt. Dieser soll das neue Vier-Kern-Flaggschiff darstellen und wird mit 3,6 GHz arbeiten. Gefertigt wird dieses Modell in der 45-nm-Technolgie. Der L2-Cache beträgt 512 KB pro Kern und es werden insgesamt 6 MB L3-Cache zur Verfügung stehen. Die TDP wird von AMD mit 125 Watt angegeben und gefertigt wurde der Prozessor im C3-Stepping.</p>
<p>Das zweite Modell wird die Bezeichnung AMD Phenom II X4 840 tragen. Dieser...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=17700&catid=34&Itemid=99" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[G00fY]

Also von verfügbar sehe ich bei Phenom II X4 975 aber nichts. -_-

 

[Gelöschtes Mitglied 139148]

Beim Phenom II X4 840 sollte man vielleicht noch darauf hinweisen, dass er keinen L3 Cache hat und eigentlich eher ein Athlon ist.

 

[zephyr]

Und mit ein bisschen Glück gibts dann, wie bei meinem Athlon geschehen, den L3-Cache als Schmankerl gratis obendrauf wenn man ACC anmacht

 

[Chezzard]

Nun-ja ich persönlich sehe so kurz vor BD keinen Sinn darin.
Ausser man will noch alte ressourcen rausklatschen bevor man komplett neu loslegt.

 

[zephyr]

Nun-ja ich persönlich sehe so kurz vor BD keinen Sinn darin.
Ausser man will noch alte ressourcen rausklatschen bevor man komplett neu loslegt.

Naja, ich schon, z.B. für Leute, die noch nicht auf Bulldozer wechseln wollen, dafür aber von der großen Auswahl für AM3 profitieren.

 

[Grummel]

Ersetzt der 975 BE dann den 965 BE?

Es wäre ja ziemlich Banane sich den 975 für 170 Euro zu kaufen, wenn es für 130 den 965 gibt, dessen Multi man einfach hochstellen kann, so dass man dann auch einen "975" hätte...

 

[pajaa]

Ich musste ein paar Posts entfernen...

 

[Just-Peach]

Ersetzt der 975 BE dann den 965 BE?

Es wäre ja ziemlich Banane sich den 975 für 170 Euro zu kaufen, wenn es für 130 den 965 gibt, dessen Multi man einfach hochstellen kann, so dass man dann auch einen "975" hätte...

Marketing Leute die nicht wissen was eine BE ist kaufen sich halt den 975

 

[audianer]

Ersetzt der 975 BE dann den 965 BE?

Es wäre ja ziemlich Banane sich den 975 für 170 Euro zu kaufen, wenn es für 130 den 965 gibt, dessen Multi man einfach hochstellen kann, so dass man dann auch einen "975" hätte...

ist es nicht allgemein banane den 965 oder 975 zu kaufen wenns doch noch den 955 gibt?

 

[Spieluhr]

Nicht unbedingt und kommt immer darauf an, wann und wo du die wie günstig bekommst.

Bei mir war es damals so, daß ich den 965BE boxed für knapp 10€ mehr bekommen habe als den 955BE tray, im gleichen Shop (Aktion). Da die Phenom-II auch nicht gerade gut übertaktbar sind, bekommst den 955BE mit moderaten Voltages auch nicht unbedingt in Taktregionen wie den 965BE.

Den 975BE halte ich, den 965BE gegenüber gestellt, auch für ziemlich unnütz.

 

[audianer]

mein 955BE läuft unter Prime stabil @3,9GHz mit normaler V-Core... find ich ganz okey ^^ 1,4GHz mehr mit leicht erhöhter core wie beim C2D erwarte ich hier eh nicht ;-)

 

[Grummel]

ist es nicht allgemein banane den 965 oder 975 zu kaufen wenns doch noch den 955 gibt?

Der 955 ist aber C2 Stepping - hat der dann nicht noch den C&Q Bug? Wobei mein C3 Athlon hat den Bug auch noch... - naja, die nächste CPU wird bei mir bestimmt ein 1055T (der ja auch günstiger ist, als der 975 ...).

Wobei erst einmal abwarten, was der 975 kostet, wenn er in den Regalen liegt. Ich kann mir vorstellen, dass er am Ende keine 10 Euro teurer als ein 965 ist und dann passt das schon wieder.

 

[audianer]

Der 955 ist aber C2 - hat der dann nicht noch den C&Q Bug? Wobei mein C3 Athlon hat ihn auch noch... naja, die nächste CPU wird bei mir bestimmt ein 1055T (der ja auch günstiger ist, als der 975 ...). Wobeio erst einmal abwarten, was der 975 kostet, wenn er in den Regalen liegt. Ich kann mir vorstellen, dass er am Ende keine 0 Euro teurer als ein 965 ist und dann passt das schon wieder.

955er ist C2?? ich hab den 955BE C3... soweit ich weis wird der C2 nicht mehr hergestellt?

 

[Grummel]

Oh, dann habe ich mich vergoogelt. Tatsächlich, ich hatte mir eine Seite zum 955 angeschaut. Dann ist der 965 BE auch sinnlos.

 

[Oyko Miramisay]

neue CPUs hin oder her...
SB oder Bulldozer....

ich rüste gerade die Firmenrechner von Singlecore (XP/P4)
auf P II oder Athlons II um.....günstiger kommt man zur Zeit
nicht an ein schnelles Sys...

habe auch privat die DualCores und VISTA ausgelassen und bin hellauf begeistert....

 

[OT71]

Der 955 ist aber C2 Stepping - hat der dann nicht noch den C&Q Bug? Wobei mein C3 Athlon hat den Bug auch noch... - naja, die nächste CPU wird bei mir bestimmt ein 1055T (der ja auch günstiger ist, als der 975 ...).

Wobei erst einmal abwarten, was der 975 kostet, wenn er in den Regalen liegt. Ich kann mir vorstellen, dass er am Ende keine 10 Euro teurer als ein 965 ist und dann passt das schon wieder.

jetzt erklär mir mal den C&Q bug vom C2 bzw. C3 stepping....das wäre mir was ganz neues....


oder meinst du vielleicht C1E!?
C1E - Prozessoren - Planet 3DNow!

bei mir geht C&Q auch ohne C1E

 

[audianer]

Oh, dann habe ich mich vergoogelt. Tatsächlich, ich hatte mir eine Seite zum 955 angeschaut. Dann ist der 965 BE auch sinnlos.

ist momentan von der preis-leistung unschlagbar ^^

 

[Grummel]

jetzt erklär mir mal den C&Q bug vom C2 bzw. C3 stepping....das wäre mir was ganz neues....


oder meinst du vielleicht C1E!?
C1E - Prozessoren - Planet 3DNow!

bei mir geht C&Q auch ohne C1E

Nee, den Transferraten Bug habe ich zwar auch, glaube ich, aber es gibt noch einen anderen C&Q Bug: The Athlon II X2 & Phenom II X2: 45nm Dual-Core from AMD - AnandTech :: Your Source for Hardware Analysis and News

Heisst im Prinzip, dass die CPU ohne C&Q in CPU Benchmarks bis zu 30% mehr Leistung erreicht. Das ist leider auch bei meinem C3 Athlon noch der Fall - bei den Phenoms aber angeblich nicht mehr... und bei neueren Mainboards angeblich auch nicht mehr... mit einem 785G Chipsatz, C3 Stepping Athlon II und Win XP kann man sich aber nach wie vor als gefickt betrachten.

Aber zum Glück gibt es ja eine einfache Abhilfe: C&Q ausstellen und k10stat die gleiche Aufgabe übernehmen lassen. Dann ist die CPU Leistung wieder voll und ganz da. Also im Prinzip halb so wild.

 

[OT71]

leider steht in dem test nix über das verwendete betriebssystem, aber bei verwendung von XP in verbindung mit C&Q kann es zu performance verlusten kommen....das war bei AMD aber schon immer so.
mit K10stat sind die taktschwellen anders, deswegen ist der performance verlust nicht mehr so groß...

in meinem zweit rechner ist ein X3 720 in verbindung mit XP verbaut, da schalte ich C&Q vorm zocken auch aus(taskleiste)...

in meinem hauptrechner(signatur) ist C&Q immer an, da es in verbindung mit win7 zu keinen performance verlusten mehr kommt.

 

[DrSeltsam]

@Grummel
In dem Test wird als OS die 64bit-Version von Vista(seltsamer Weise nur für Sysmark die 32bit-Version ) verwendet. Bekanntlich hat schon der Ur-Phenom(K10) Probleme mit dem Energiemanagement von Vista. Als Bug würde ich dies nicht bezeichnet eher als eine kleine Inkompatibilität zwischen CnQ und Vista. Aber warum man dies nicht softwaremäßig gelöst, kann ich nicht sagen. Eventuell liegt es an der Treiber- bzw. Softwarestruktur von Vista.

Inwiefern hast du Probleme mit WinXP und CnQ? Mit nem Phenom II im C2-Stepping konnte ich noch keine Probleme mit CnQ unter WinXP feststellen.

 

[OT71]

hier, kann man mal durchlesen....

AMD - Performanceprobleme durch C1E (Enhanced Halt State) - Im Forum kommentieren, Windows, Performance, Vista, Patch, Phenom - PCTreiber.Net

 

[Grummel]

in meinem zweit rechner ist ein X3 720 in verbindung mit XP verbaut, da schalte ich C&Q vorm zocken auch aus(taskleiste)...

Das hatte ich auch anfangs gemacht - du schaltest in der Taskleiste die Energieoptionen um und damit C&Q aus, nicht wahr?

Ich kann dir nur den Einsatz von k10stat empfehlen, dann erspart man sich das Umstellen - insb. vergisst man dann nicht, es wieder zurückzustellen.

Late last week AMD finally got back to me with an answer. The feature that caused the CnQ bug in the original Phenom processor was the processor’s ability to run each core at a different clock speed. A nasty combination of Windows’ scheduler and the Phenom’s power management could result in cores, under load, running at 50% of their frequency. AMD fixed the problem by removing the feature; in the Phenom II all cores attempt to run at the same frequency.

When AMD put out its master BIOS code for all 7xx series reference motherboards, the Athlon II did not exist. The fix that was applied to the Phenom II would not be applied to any other Phenom II based derivatives, they would simply get treated as original Phenom processors with varying clock speeds between cores.

And that’s what’s going on. The Athlon II isn’t told to run both of its cores at the same frequency and thus you can have situations where performance is much lower than it should be.

Der Trick bei k10stat ist, dass man die Kerne dazu zwingen kann, auf der gleichen Frequenz zu laufen (Ganged Modus). Das fixt schon das ganze Problem. Der Startparameter für Clock-Control mit Modus Ganged (Based on highest-load core) lautet: -clkctrl:2. Und C&Q muss man im Bios ausstellen.

Dann braucht man nie mehr C&Q für die volle Performance an/aus zu stellen.

 

[OT71]

@Grummel
richtig....K10stat hatte ich auch schon drauf, es beim spielen sicherheitshalber auch ausgeschaltet. jetzt bin ich beim normalen C&Q hängengeblieben....

 

[Schaffe89]

C&Q wurde gefixt, aber es kostet immernoch etwas Leistung. Ich denke 1 bis 5%.

 

[[HOT]]

Garnix wurde gefixt . Es gab ja auch strenggenommen niemals einen Bug. Das C&Q hat sich im Prinzip seit der Rev.B nicht verändert. Es wurde aber in verschiedenen Firmware-Versionen C&Q auf ganged geschaltet. Als Faustregel kann man sagen, dass alle Denebs im ganged Mode laufen, bei den 3-Kern-Varianten sollte es nach AGESA 3.3.60 oder so ebenfalls standardmässig auf ganged stehen. Alle 65nm Phenoms laufen hingegen immer im unganged-Mode. Bei den Propus und Regors kommt wahrscheinlich drauf an - ich würde aber nicht darauf wetten, dass die irgendwo im ganged-Mode laufen. Das betrifft aber vor allem Vista und XP, da diese mit dem unganged-Mode von C&Q nicht klarkommen, also es nicht korrekt verwalten können, wenn CPU-Kerne unterschiedlich schnell laufen. Bei 7 ist das soweit ich weiss kein Problem mehr.

 

[dragoon92]

Der Phenom II 975 ist insofern interessant, da die TDP von 125W immernoch eingehalten wird. Wird errinernuns doch noch an einen 965er der Vorschnell mit 140W TDP rausgekommen ist aber schnell von einen 125er W abgelöst wurde.
Vor gut 2 Jahren als der 940er mit 3 Ghz rausgekommen ist, konnte dieser auch auf 3,6Ghz Hochgetaktet werden aber meistens nur mit erhöhten Voltages. Jetzt haben wir 3,6 Ghz als Stock/Standardspeed bei gleichem verbrauch eines 940er von damals.
Die Verbesserungen der Fertigung, die erfahrung mit dem design ist gewachsen und vllt werden wir ja noch nen 4Ghz Deneb sehen, selbst wenn bulldozer noch da ist, rein um die AM2+ Systeme noch zu beschleunigen.

 

[darkcrawler]

Garnix wurde gefixt . Es gab ja auch strenggenommen niemals einen Bug. Das C&Q hat sich im Prinzip seit der Rev.B nicht verändert. Es wurde aber in verschiedenen Firmware-Versionen C&Q auf ganged geschaltet. Als Faustregel kann man sagen, dass alle Denebs im ganged Mode laufen, bei den 3-Kern-Varianten sollte es nach AGESA 3.3.60 oder so ebenfalls standardmässig auf ganged stehen. Alle 65nm Phenoms laufen hingegen immer im unganged-Mode. Bei den Propus und Regors kommt wahrscheinlich drauf an - ich würde aber nicht darauf wetten, dass die irgendwo im ganged-Mode laufen. Das betrifft aber vor allem Vista und XP, da diese mit dem unganged-Mode von C&Q nicht klarkommen, also es nicht korrekt verwalten können, wenn CPU-Kerne unterschiedlich schnell laufen. Bei 7 ist das soweit ich weiss kein Problem mehr.

nö, meine phenoms hier takten ihre kerne unabhängig, sowohl unter xp als auch unter win7
man nennt das afaik aber eher clock gating, denn un-/ganged