[Sammelthread] Was ist Liebe?

Mir hilft es zumindest sehr, wenn andere mir das sagen. Klar, das kommt irgendwie von mir selbst. Die Zeit nach Schweden war erstmal nicht so gut, aber ich habe schon gemerkt, dass es mich sehr weitergebracht hat. Ist wie ein positiver Teufelskreis, ich bin selbstbewusster, wirke dadurch attraktiver und die betreffenden Leute sagen mir das auch. Dadurch werde ich aber auch wieder selbstbewusster.
 
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Wir müssen alle unsere eigenen Erfahrungen machen. Die anderen können immer nur beraten, aber nur wenn man selbst die Konsequenzen des eigenen Handelns erfährt, dann kann man abwiegen, ob es jetzt klug war oder nicht.
 
nattestid, Deine Reife und Bereitschaft zu reflektieren finde ich bemerkenswert.
Jetzt versuch mal wieder etwas mehr zu machen und schreib die Einladung zum Abendessen Ihr z.B.
Film Do kannst Du ja zusätzlich machen.

Weist Du, wenn Du Sie nicht bei bei der Stange hältst haut Sie dir ab wie ein sinkendes Schiff, schneller als Dir lieb ist.
Da kannst Du hier sämtliche Gedankengänge durchgehen aber inzwischen dreht sich die Welt einfach weiter.

Du steuerst den Fortgang aktiv ;)
Werde zum praktischen Handwerker Deines Lebens.
Wenn mehr gedacht wird als gehandelt wird besteht ein Ungleichgewicht!
 
Danke. Ich habe sie gefragt und das war auch direkt ok. Sie hat mich heute dann aber bei sich eingeladen. Ich sehe das mal als gut an, da sie ja sagt, dass sie komisch ist, wenn es darum geht, bei anderen zu übernachten.
Dass ich handeln muss weiß ich. So während dem Film den Arm um sie legen kriege ich hin. Aber mal angenommen ich wollte sie küssen... Wann? Ich kann mir echt kaum eine Situation vorstellen, in der das nicht irgendwie komisch wäre.
Habe darüber mit ein paar Leuten geredet und mal abgesehen davon dass die alle ziemlich einer Meinung waren, nämlich dass das sehr gut ist, meinten die halt auch, dass ich sie küssen sollte. So einfach so während des Films und dann so tun als wäre nichts gewesen... Aber wie? :wall:
Und scheinbar auf keinen Fall zum Abschied.
 
Kannst ihr doch direkt sagen, dir wäre danach und ob sie was dagegen hätte wenn du sie jetzt küsst. Das meine ich ernst! :)
 
Halte ich auch für besser. 'Einfach machen' kann bedrohlich wirken. Direkt sagen nach Marke "Ich würde Dich jetzt gerne" oder "Ich muss einfach" oder auch direkt "Ich werde Dich gleich küssen" kommt meist romantisch und oder süß rüber.
Und selbst wenn sie dann ausweicht (Verbal oder körperlich) ist nichts verloren; aber wenn Du 'es einfach machst' und sie damit erschreckst (das kann ja wirklich einfach erschrecken, wenn man einen Film schaut und plötzlich kommt ein Kopf von der Seite ...), dann ist die Stimmung hinüber.
 
Das wird alles zu programmiert.
Keinen Plan wann küssen!
Es geschieht wenn es kommt, fertig.

Dieser Zwang den Kuss zu planen taugt nicht.

Außerdem Schritt für Schritt.
Wenn die Nähe erwidert wird dann kommt Alles automatisch.


Ich würde jetzt das nicht so auf Do hin drücken und dann im “perfekten“ Moment küssen.

Der Moment kommt wenn er meint zu kommen.

Das ist einfach unplanbar und genau solche Freiheit braucht Liebe welche wachsen kann.

vom Handy getippselt
 
Mein letzter Kuss verlief so.
Ich hatte sie bestimmt schon 5 Minuten im Arm und wollte sie küssen,
sie war sich irgendwie unsicher. Dann hat mein Handy geklingelt,
ich hab ihr in die Augen geschaut und gesagt: Egal.
Dann hat sie mich geküsst.
 
Ich hab noch nie auch nur einen Kuss geplant. Das kam einfach.

Ich küss auch nicht Wen von der Seite irgendwie.

Nähe, Herzklopfen, in die Augen schauen...buuum

vom Handy getippselt
 
Jo, planen geht schlecht. Normalerweise weiß man wann es passt.

Bei meiner wars so, dass wir nach nem schönen Abend zusammen auf dem Bett lagen. Zur Seite gerollt, ihr ne Weile in die Augen gesehen und dann hab ich sie geküsst.
 
Ich will auch endlich mal wieder :(

Ich auch.

Muss langsam mal aufpassen, war jetzt öfter mal mit ner Freundin was machen, die sich scheinbar mehr vorstellen könnte. Montag beim feiern dachten andere Mädels schon wir wären ein Paar.
 
Beim Sex macht stumpfes Planen auch schnell kaputt.

Emotion kann nicht wie eine Spieluhr um 16 Uhr Nachmittags aufgezogen werden.

Das hat alles so was von gar nix mit Denken zu tun. Das ist das reine Spüren. Der Kopf steht eher im Weg schnell mal.



Ich werde nächste Woche Samstag wieder :love:

Undenkbar auch nur irgendwas zu planen da für mich, würde mir auch die freie Luft zum Atmen nehmen und käme mir auch schon zu konstruiert vor. Wer weiß schon Jetzt was ich zu dieser Zeit für Gefühle habe? Niemand.
Ich lass mich einfach tragen ohne Druck und ohne Zwang.

Das war auch schon Früher stets wichtig um sich nicht unattraktiv werden zu lassen.

Viele Frauen merken rasch das man wie “notgeil“ auf ein bestimmtes Ziel aus ist. Auch wenn's nur das Küssen ist.

Es missfällt ihnen wenn nur noch Interesse an “der Sache“ quasi ist.

Ein Kuss kann Inhalt haben und aufgrund vieler vorangegangener Annäherungen das gemeinsame Bündnis kräftigen.

Dann rennt der Mensch gegenüber auch nicht gleich weg!

Oberflächliches Küssen, jo, da kann man auch mit einer Pappfigur schmusen finde ich.

vom Handy getippselt
 
Zuletzt bearbeitet:
Dass der Kopf im Weg steht kenne ich ziemlich gut.
 
Auch wenn man das Thema "Behinderung" ausklammert enthält der Text einige sehr lesenswerte Stellen:

https://fraugehlhaar.wordpress.com/2015/03/23/meine-behinderung-der-arschlochfilter/

Wo ich aber nicht mitgehe ist das Thema "Kompromisse". Kompromisse sind ab und an notwendig, einfach im Sinne von Abmachungen und Ermittlung einer gemeinsamen Position. Auf der anderen Seite...sind Kompromisse ab einer gewissen Menge doof. Jeder steckt zurück und keiner erreicht seine Lebensziele was zu Frust führt...
Manche Dinge wüsste ich lieber nicht, was so in der ein oder anderen Familie unter der heilen Oberfläche brodelt. Dabei sind es weniger Streit als unausgesprochene Ängste und Wünsche, ein langsam wirkendes Gift. Wenn man keine ähnlichen Ziele im Leben hat, dann kann der Charakter oder der "Anblick" noch so toll sein, irgendwann kracht es gewaltig.

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Nur teilweise mit Liebe zu tun hat das was ich heute im Radio gehört habe; Da ging es um die Förderung von Alleinerziehenden. Die ist nach der Aussage von Alleinerziehenden zu wenig. Prinzipiell kann ich das unterschreiben, nur anhand der Beispiele lang ich mir echt an den Kopf: Nummer 1 geht Teilzeit arbeiten und jammert über zu wenig Geld. Sie finanziert ihrem Sohn (10) das Geigespielen, "leidenschaftliches Skifahren", diverse Kampfsportarten etc. Das sind alles Dinge die Unmengen an Geld kosten und die auch eine Familie mit zwei Vollverdienern ihrem Nachwuchs nicht unbedingt leisten kann. Beispiel zwei: Sie geht nicht Arbeiten "weil man einen 10jährigen nicht allein zuhause lassen kann" und sie von den Vätern ihrer Kinder für die Kinder und sich Unterhalt bekommt, der ihr nicht ausreicht. Und deshalb spart sie in erster Linie an der Bildung...ein Beitrag später geht es um Inflation und Teuerung, da kommt raus, dass die Deutschen 0,2% ihres Einkommens in Bildung investieren - nicht weil Bildung unwichtig, sondern weil das meiste kostenlos ist. Unterm Strich bleibt der Eindruck, dass man hier von Jammern auf hohem Niveau sprechen kann - und damit tut man denjenigen unrecht, die durchs Schicksal getrieben sich allein um ihre Kinder kümmern müssen, mehr Verantwortung auf ihren Schultern tragen und finanziell stark eingeschränkt sind.

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€dit: Zum Thema Küssen....so wie der Kopf ins Spiel kommt hat man verloren ... Das kann man intuitiv spüren...sich annähren, auch mal Augenkontakt suchen. und wenn die Nähe erwidert wird ... Ach was die Hormone steuern das. Auch Frauen würden gerne den ersten Schritt machen, und haben halt - wie Frauen so sind - immer wieder das übelste Kopfkino, was wäre wenn, was sich manchmal wie bei @Daunti mit einem einfachen Wort zerstreuen lässt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Da habt ihr schon recht, aber ich weiß nicht, wie sich das damit verträgt, dass ich irgendwie handeln muss. Wenn man da so Hemmungen hat dann macht man das auch in dem Moment nicht, deswegen versuche ich zumindest irgendwas zu planen. Danach zu fragen würde es glaub ich auf jeden Fall leichter machen. Natürlich hoffe ich aber, dass sich das so ergibt - sollte es überhaupt so weit kommen mit Arm um sie legen und so.
 
Sag es besser bevor du sie küsst,ist viel besser.oder küss sie auf die wange
 
Wenn du Hemmungen hast, freunde dich doch erstmal mit dem Gedanken an dass du sie küssen könntest. Alles andere ist erzwungen, was bei ihr einen seltsamen Eindruck macht.
 
Sie ist noch nicht wieder hier, mussten das leider verschieben.
Aber die nächsten Tage hab ich Zeit und sie ist wohl auch wieder hier, also sollte das endlich mal was werden.
 
Beim Sex macht stumpfes Planen auch schnell kaputt.

Nicht immer, gibt ja auch Sex für den man sich explizit Zeit nehmen muss. Slow Sex zum Beispiel. Da gehört es einfach dazu dass man mal 2-3 Stunden auf dem Bett liegt, sich streichelt, küsst oder einfach nur kuschelt bevor und wenn überhaupt es zu einer körperlichen Vereinigung kommt.

Dafür muss man sich also schon Zeit nehmen und da ist Planen durchaus sinnvoll.
 
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Undenkbar auch nur irgendwas zu planen da für mich, würde mir auch die freie Luft zum Atmen nehmen und käme mir auch schon zu konstruiert vor. Wer weiß schon Jetzt was ich zu dieser Zeit für Gefühle habe? Niemand.
Ich lass mich einfach tragen ohne Druck und ohne Zwang.
Wenn man 600km auseinander wohnt, is das mit dem spontan so ne Sache^^
 
Wenn du Hemmungen hast, freunde dich doch erstmal mit dem Gedanken an dass du sie küssen könntest. Alles andere ist erzwungen, was bei ihr einen seltsamen Eindruck macht.
Ich möchte das ja, nur, naja, es ist halt der Kopf. Ich weiß genau, dass ich es tun sollte, aber ich kriege es irgendwie nicht hin. Erzwingen möchte ich es echt nicht, nur habe ich halt langsam echt Angst, dass das alles zu lange dauert...
 
“Handeln müssen“ ist schon ein riesiger Eigendruck.
Das geht so in die Hose!

Müssen gibt's da nicht und geht auch nicht!


Ich hab immer “ungefragt“ geküsst.
Ganz einfach weil wenn ich so wenig mitbekomme das ich emotional so wenig sehe das ich schon fragen muss bedeutet das, dass ich vollkommen ungeeigneten bin für das Liebesspiel.

Es gibt ein Fragen aber das findet ohne Worte statt.

Man spürt schon wenn es passt, es sei denn man schaut den Anderen nicht an und versucht nicht zu spüren was der Moment gerade sagt.


Und genau das gilt es zu begreifen.
Den Moment erfassen und sich einfach emotional tragen lassen mal.


Schaut euch in die Augen, achtet auf die Energie im Raum, nehmt euch war mit all euren Sinnen und die Sinne werden eine ehrliche Antwort zurück geben.

Fragen ist meist total doof!
Das kann so den Moment versauen.
Einfach beobachten und vorallen Dingen spüren und Birne ausschalten!

Das funktioniert vollkommen anders wie der Computer da und hat genau null mit Maschine zu tun.

Daher gilt, Kondome dürfen im Geldbeutel sein, Rahmenbedingungen werden gelebt aber nicht verlangt und bitte nicht konstruiert!

Das macht sonst zum total armen Würstchen und falls da doch mal wer drauf an beißt kann man sich darauf gefasst machen aus schier “unerklärlichen“ Gründen Später verlassen zu werden.


Diese Gründe sind dann genau so unbegreiflich wie der armselige Versuch die Emotionen welche versuchen denken zu wollen abrufbar zu gestalten.

Geht nicht!
Weniger Denken!

Also, es gibt nicht den planbaren Moment des Kusses und ein Kuss ist nicht ein Kuss.

Es kann zu allen möglichen Phasen passieren oder eben auch nicht.

Mein Tipp: Rahmenbedingungen schaffen, bereit sein und den Moment nehmen wenn er kommt.

Wann ist dieser Moment?
Das weiß Keiner aber das ist auch genau wichtig und auch das Wunderbare ;)



Wenn das Küssen in der Liebe nicht mehr spontan passieren kann wird die Liebe runzelig und schließlich sterben. Eine Frage der Zeit!

In der Verliebtheitsphase kommt man da noch durch aber es kann nicht mehr weiter zur Liebe kommen denn Liebe braucht Freiheit und kann nicht in gedachte Bahnen gelenkt werden.

Gerade wenn man einige Jahre zusammen ist und immer wiederkehrende Abläufe hat würde der “geplante Kuss“ die Nähe zwischen den Partnern zerstören und das wichtige wärmende Feuer löschen.


Am Anfang sind es Flammen die superheiß sind (Verliebtheit), später wärmen sie (Liebe)
Sehr angenehm aber es braucht Hingabe und die Bereitschaft für Unkonstruiertes!


Für Jahre an Beziehung braucht es viel und dann gibt's auch viel zurück ;)

vom Handy getippselt
 
Zuletzt bearbeitet:
Jepp :)
Habe es jedoch etwas aufgeklappt erklärt noch.



Nicht immer, gibt ja auch Sex für den man sich explizit Zeit nehmen muss. Slow Sex zum Beispiel. Da gehört es einfach dazu dass man mal 2-3 Stunden auf dem Bett liegt, sich streichelt, küsst oder einfach nur kuschelt bevor und wenn überhaupt es zu einer körperlichen Vereinigung kommt.

Dafür muss man sich also schon Zeit nehmen und da ist Planen durchaus sinnvoll.

Finde ich schwierig wenn ich den Sex 1 Woche Vorher plane z.B. und dann zum Termin keine Lust habe.

Und vor allen Dingen wie soll das eine Frau machen die höchstwahrscheinlich noch viel wankelmütiger ist wie ich.

Dann, soll ich mir das Onanieren verkneifen damit ich ja die geladene Kanone bereit halten kann?

Ich mein, ist ja nett und kann auch klappen aber eben auch nicht.

Ich selbst bin jedenfalls nicht derart abrufbar.


Dann, warum soll ich 2-3 Stunden nach Handbuch streicheln?

Was wäre wenn ich vielleicht was ganz anderes machen will weil mir einfach nach was Anderem ist bzw. mir die Partnerin Signale sendet welche den ganzen Ablauf über den Haufen werfen...


Ich habe bis Jetzt deshalb viel Gutes zu hören bekomnen was das Liebesspiel betrifft weil ich eben immer mehr nach dem Moment schaue und auf die Signale meiner Partnerin eingehe.

Planen wäre schrecklich.
Meine Freundin ist selbstständig und hat die ganze Woche Termine und sehr viel Arbeit.
Jetzt noch Sa Abend im Bett liegen und um 20 Uhr den geplanten Sex abfahren wäre Gift für die Beziehung.

Das kommt wenn's passt und es passt zur Zeit recht oft weil eben der Druck dieser verdammten Planung wegfällt :)

vom Handy getippselt
 
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Ich möchte das ja, nur, naja, es ist halt der Kopf. Ich weiß genau, dass ich es tun sollte, aber ich kriege es irgendwie nicht hin. Erzwingen möchte ich es echt nicht, nur habe ich halt langsam echt Angst, dass das alles zu lange dauert...

Ich kann das schlecht beurteilen; Wenn du aber komplexe hast, dann wirst du sie nicht durch Eigendruck bezwingen. Das mit den Ängsten ist wie beim Schneeschippen: Wenn du alles vor dir herschiebst wird der Berg immer größer. Ne Weile kannst du fester drücken, aber irgendwann ist der Berg vor der Schaufel so groß, dass du nicht mehr vorwärts kommst. Und dann merkst du, dass du den Schnee besser schon vorher zur Seite geschaufelt hättest. Nur dass es später länger dauert.

Wenn du bereits so negative Erfahrungen gemacht hast, bedenke dass du nicht nur ihr Vertrauen gewinnen musst (falls du es noch nicht längst hast), sondern auch dein eigenes. Planen bringt nichts...zumindest keine konkreten Pläne. Abstrakt ja, was so schritt für Schritt folgen müsste. Ich hab den Kram mit meiner Freundin durch; Da war es so, dass wir von Anfang an das Zusammengehörigkeitsgefühl hatten, und das körperliche langsam danach gefolgt ist. Das war ein längerer Prozess, der sehr viel zwischenmenschliches Vertrauen geschaffen hat.
Üblicherweise geht man davon aus, dass man zuerst auf körperlicher Ebene "funktionieren" soll, wenn man damit glücklich ist geht man eine Beziehung ein und irgendwann merkt man dass die Ziele auch noch passen...oder eben nicht.

Deswegen...wenn du nen Plan brauchst: Nimm Plan B. Der besagt, eine Beziehung aufzubauen, diese auch als so eine zu benennen und es als Ausgangspunkt für die weitere Annäherung zu nutzen. Das kommt natürlich auch alles darauf an wie sie tickt...
 
Ist auch so sehr sinnvoll!

Sehr zu empfehle Plan B :)


Das Andere ist eher für was Kurzes und wird nicht gut tun längerfristig!

Plan B wie B eziehung :bigok:
Sehr schön :)



Um in eine Beziehung zu kommen welche hält muss man sich nicht aufs Küssen fokusieren.

Der Kuss ist ein Simbolträger für viele vorangegangene Verbundenheiten und der Kuss besiegelt noch, ist aber NICHT der Auslöser für eine Beziehung welche Jahre hält!


Es ist wichtig das zu begreifen.
Zu einer Beziehung gehört Vertrauen und so viel.

Wenn im Sex die Nähe gekrönt wird hat das eine sehr schöne gesunde Wirkung.


Die Nähe entsteht aber NICHT durch den Sex!

Küssen und Sex sind die Resultate ;)
Nun kann man eventuell auch verstehen wie stark diese “Resultate“ vom Alltag abhängen und warum zusammen mit den Launen der Natur ein Planen von Küssen am passenden Moment oft völlig vorbei geht.

Man könnte, einfach gedacht meinen, ich habe Sex, ich küsse, also bin ich meinem Partner nah.
Das würde nach Plan B der Fall sein.

Bei der anderen Variante ist das nicht der Fall. Daher sollte man sich dann keine Illusionen machen das man betreffender Person nun nah ist, an die Dinge anknüpft welche nötig sind für eine Beziehung.
Überspitzt ausgedrückt hat man Sex mit einer Gummipuppe.
Und genauso leer wie diese Art der “Nähe“ ist wird sie immer Wen auf der Strecke lassen irgendwann und letztlich einem keine gesunde Art der Zufriedenheit geben können.


Wer auf viele Jahre Beziehung aus ist kommt an Plan B nicht vorbei!

vom Handy getippselt
 
Zuletzt bearbeitet:
Das mit dem planen ist ja auch nicht ganz so gemeint. Ich weiß schon, dass es so nicht funktioniert. Ich kann gut mit Frauen reden, aber wenn es dann darum geht, irgendwas ernstes zu sagen, dann kriege ich das nicht raus oder verhaspel mich. Das ist auch mit meiner besten Freundin so. Ich bin nicht spontan und auch spontane Gespräche überlege ich mir schon vorher, weil das ganze sonst einfach nix wird und keinen Inhalt hat. Bei dem küssen ist auch so, dass ich eben einfach nicht weiß wie das geht und etwas Angst hab, das einfach falsch zu machen. Wie eben das einfach so überraschend zu machen. Und da hilft es mir schon, etwas mitzukriegen, wie man das üblicherweise macht.

Das mit dem Schneeschippen...Ja, da hast du recht. Das habe ich auch schon wirklich oft gehört und wie ich hier schon geschrieben habe ist das deutlich besser geworden. Natürlich, ich habe noch so meine Baustellen, dazu gehört beispielsweise dass ich mir nackt sein fast nicht vorstellen kann. Aber ich weiß, dass ich dieses Vertrauen aufbauen kann und ich kann auch schon sehr sehr viel weiter gehen als vor einiger Zeit. Natürlich kann das zu Problemen führen, aber so schlimm ist es glaube ich gar nicht. Ich bin nur jemand, der sehr viel reflektiert, eigentlich zu viel, und dadurch vieles überdramatisiert. Womöglich bin ich eigentlich ganz normal. Ok, hatte halt schlechte Zeiten, aber das hatten andere auch.

Plan B klingt super. In meiner Welt fand ich das schon immer gut, was vor allem eben daran liegt, dass ich nicht so zufrieden mit mir bin. Ich brauche Vertrauen, um mich jemandem zu öffnen und das hat man nicht, wenn man wie andere schon vor der Beziehung vögelt. Das will ich auch gar nicht. Ich will ihr nur zeigen, dass ich dazu bereit wäre körperlich zu werden und mehr will. Wie lange das dauert ist mir egal, ich will nur nicht, dass sie mir wegläuft.
 
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