Liebe IT Profis, Netzadresse in Teile splitten!!!

[Viva]

Hallo Communitiy,

Bräuchte eine kleine Hilfestellung zwecks Berechnung einer Netzadresse.

Gegeben ist: 172.16.0.0 (privates B Class Netz) mit der Subnetmaske 255.255.0.0 (Standart SM für Class B)

________________________________________________________________

Gesucht wird eine Subnetmaske, die den Netz in 7 Teilnetze splittet, dazu suche ich noch den verwendbaren niedrigsten und den höchsten Hostadresse.

Irgendein Mensch da, der mir behilflich sein kann? wenn ja, dann bitte mit Berechnungsbeispiel, ich komm da nicht durch , bin schon auf 100! und langsam langsam läuft mir das Hirnwasser aus der Nase

Wichtig ist für mich wie ich das berechnen soll, die Angaben im Net sind irreführend

Besten Dank


Edit: Subnetmaske habe ich bereits heraus, 255.255.224.0

 

[underclocker2k4]

Sollen die ersten 2 Byte der IP so bleiben?
Gib doch mal Links zu den irreführenden Angaben.

So kompliziert ist der Sachverhalt nicht.
Gib doch mal deine Lösungswege an, so kann man besser an deiner Problemstelle ansetzen.

 

[ICHdasICH]

Moin,
hier ne kleine tabelle. rechts die subnetzmasken (eingeteilt, dahingehend, fuer welches octet sie relevant sind ( 1.2.3.4 <<) und ganz links die anzahl der adressen in dem entsprechenden subnetz. merke: -netzadresse und idr -brodcast!

________|__4__|__3__|__2__|__1__
256     |24   |16   |  8  |  0
128     |25   |17   |  9  |  1
64      |26   |18   |10   |  2
32      |27   |19   |11   |  3
16      |28   |20   |12   |  4
8       |29   |21   |13   |  5
4       |30   |22   |14   |  6
2       |31   |23   |15   |  7
1       |32   |24   |16   |  8

Mfg ich

 

[xri12]

Geht das überhaupt, dass man das Netz in 7 Teile teil?
Bzw. genau 7 Teile.
Man kann das Netz doch immer nur in Vielfache von 2 aufteilen, also 2,4,8,16,usw.
Wäre die Aufgabe jetzt min. 7 Netze zu haben dann wären 8 vollkommen ok.
Also wäre die Subnetzmaske dann die 255.255.224.0 .
Dann wäre die erstmögliche Hostadresse die 127.16.0.1, die letzt die 127.16.255.254.

Stimmt dass so wie ich es meine oder rechne ich da einen kompletten Mist?^^

 

[Viva]

Vielen Dank für die rasche Antworten, die Problematik besteht ja das bei binären System die 7 Teilnetze nicht machbar sind, da muss also in 2r Potenzen gerechnet werden. der nächst höhere Wert wäre ja bei 8 (2^3) oder irre ich mich da? 2 Adressen fallen ja weg, wegen Netzwerk ID und Broadcast.

Und da muss ich den niedrigsten und den höchsten Hostadresse herausbeziehen können.

Netzadresse ist ja bekannt, Subnetz1: 172.16.0.0
Broadcast-Adresse Subnetz1 : xxx
Niedrigste IP Adresse : xxx
Höchste Ip Adresse : xxx

Und das bis zu Subnetz7 (7 Teilnetze)

Hoffe das ich mich klar ausgedrückt habe.

Besten Dank im voraus.

 

[underclocker2k4]

Also, die ersten 2Byte gleiben gleich.
x=festes Bit
y=variables Bit


xxxxxxxx xxxxxxxx yyyyyyyy yyyyyyyy

Das erstmal nur zu den reinen Möglichkeiten.

Der feste Bestandteil deiner IP sieht dann so aus.

01100000 00001000

So jetzt zu Maske.
Immer unter der Maßgabe ersten 2 Byte gleiben gleich.

Deine Maske sieht aktuell so aus.

11111111 11111111 00000000 00000000

Mit jedem Maskenbyte hast du die Möglichkeit 9 verschiedene Netze/Netzadressen Kombinationen zu erstellen.

Netzanzahl/Netzadressen

1. 1/256
2. 2/128
3. 4/64
4. 8/32
5. 16/16
6. 32/8
7. 64/4
8. 128/2
9. 256/1 - Das ist ein bisschen Mager, daher muß ab diesen Punkt das nächste Byte mit betrachtet werden.


1 Netz: 00000000
2 Netze: 10000000
4 Netze: 11000000
8 Netze: 11100000
16 Netze: 11110000
32 Netze: 11111000
64 Netze: 11111100
128 Netze: 11111110
256 Netze: 11111111

Alles für die Subnetzmaske.

Wenn jetzt die ersten beiden Bytes fix bleiben, dann mut du im 3. ansetzen. Jetzt willst du im 3. Byte 7 Netze erzeugen.
Das geht so direkt nicht, du kann eben nur Potenzen von 2 als Netzanzahl nehmen. Die nächstehöchste Potenz von 2 ist 8.
Als muß du 8 Netze erzeugen.

Also muß das 3. Byte der Subnetzmaske 11100000 sein. Jetzt muß du nur noch wissen, welche Dezimalzahl sich dahinter

verbirgt.

Und jetzt kommen wir zu dem Fall, dass die anderen Bytes nicht fix bleiben.

Wenn du eine Gewissen Netzanzahl brauchst, fängst du vorne an mit der Füllung von Einsen. (in der Subnetzmaske)
Reicht das erste Byte nicht aus und du brauchst mehr Netz, dann mußt du in nächste Byte gehen und dort wieder mit Einesen füllen. Dabei muß man aber die Anzahl der Netze beider Byte mit einander multiplizieren.

Beispiel: Du willst 66000 Netze schaffen.

Dann füllst du das erste Byte.
11111111 macht 256 Netze, reicht nicht.
Um jetzt nicht immer 11111111111..... zu schreiben, rechnet man.
Jetzt teilst du 66000 durch 256 =257,81. Also muß du mit dem 2. Byte 257,81 Netze erzeugen, das reicht wieder nicht.

Also füllst du das nächste Byte.

Also auch das 2. Byte voll mit Einsen.
11111111

Jetzt wieder durch 256 teilen, macht 1,007. Also mußt du mit den 3. Byte etwas mehr wie 1 Netz erzeugen. Also 2 Netze.
Jetzt nimmst du dir wieder die Tabelle oben.
3. Byte = 10000000


Also sieht deine Maske so aus.
11111111 11111111 10000000 00000000
Jetzt mußt du noch die Dezimalzahlen mit angeben. Bedenke, dass es keine 256, diese nennt sich dann 255.

Hoffe das ist so verständlich.
kannst ja mal deine Lösung präsentieren.
Am besten du baust dir nochmal eine fiktive aufgabe zusammen und rechnest die öffentlich durch.

 

[Viva]

@Underclocker2k4, vielen Dank für dein rechen Beispiel, das mit 2r Potenzen habe ich kapiert

Geht das überhaupt, dass man das Netz in 7 Teile teil?
Bzw. genau 7 Teile.
Man kann das Netz doch immer nur in Vielfache von 2 aufteilen, also 2,4,8,16,usw.
Wäre die Aufgabe jetzt min. 7 Netze zu haben dann wären 8 vollkommen ok.
Also wäre die Subnetzmaske dann die 255.255.224.0 .
Dann wäre die erstmögliche Hostadresse die 127.16.0.1, die letzt die 127.16.255.254.

Stimmt dass so wie ich es meine oder rechne ich da einen kompletten Mist?^^

SM Maske ist schon korrekt, habe es so berechnet, 256:8=32, 256-32= 224, also 255.255.224.0

Erst mögliche Sub/ IP Adresse sollte ja mit 172. anfangen aber das ja ein Zahlendreher, also wie kommst auf den Ergebniss, bitte detailiert wenn möglich mit Beispiel wie du es gemacht hast, *liebguck*

 

[xri12]

@Underclocker2k4, vielen Dank für dein rechen Beispiel, das mit 2r Potenzen habe ich kapiert



SM Maske ist schon korrekt, habe es so berechnet, 256:8=32, 256-32= 224, also 255.255.224.0

Erst mögliche Sub/ IP Adresse sollte ja mit 172. anfangen

Mein ich doch, hab mich nur verschrieben^^

 

[Viva]

Mein ich doch, hab mich nur verschrieben^^

Jaja, schon klar, lese doch bitte #7 erneut

 

[xri12]

Also wie hab ich das gemacht?
Du teilst das Netz in 8 Teile, weil du ja min. 7 Netze brauchst.
Dann teilst du die 256:8 und kommst auf 32.Das hast du ja auch schon richtig gerechnet.
Jetzt weisst du das jedes Subnetz 32 IPs hat(Hosts:32-2(Netz und Broadcast)).
Damit geht dein erstes Subnetz von:
Dezimal: 0 bis 31
Dual: 00000000 bis 00011111
Und an der Binärzahl oben kannst du auch die Stellen der Subnetzmaske ablesen:
255.255.11100000.00000000 -->
255.255.224.0

Und die einzelnen Hosts sind ja dann einfach:
Im ersten Subnetz gehen die Hosts dann von
172.16.0.1 bis 172.16.31.254,
im zweiten von
172.16.32.1 bis 172.16.63.254,
usw....


Ich hoffe ich habs jetzt a) richtig erklärt hab und b) du es so verstanden hast.
Wenn ned frag einfahc nochmal^^

 

[ulukay]

geht nur mit 8

~ $: ipcalc 172.16.0.0/16 -s 8190 8190 8190 8190 8190 8190 8190 8190
Address: 172.16.0.0 10101100.00010000. 00000000.00000000
Netmask: 255.255.0.0 = 16 11111111.11111111. 00000000.00000000
Wildcard: 0.0.255.255 00000000.00000000. 11111111.11111111
=>
Network: 172.16.0.0/16 10101100.00010000. 00000000.00000000
HostMin: 172.16.0.1 10101100.00010000. 00000000.00000001
HostMax: 172.16.255.254 10101100.00010000. 11111111.11111110
Broadcast: 172.16.255.255 10101100.00010000. 11111111.11111111
Hosts/Net: 65534 Class B, Private Internet

1. Requested size: 8190 hosts
Netmask: 255.255.224.0 = 19 11111111.11111111.111 00000.00000000
Network: 172.16.0.0/19 10101100.00010000.000 00000.00000000
HostMin: 172.16.0.1 10101100.00010000.000 00000.00000001
HostMax: 172.16.31.254 10101100.00010000.000 11111.11111110
Broadcast: 172.16.31.255 10101100.00010000.000 11111.11111111
Hosts/Net: 8190 Class B, Private Internet

2. Requested size: 8190 hosts
Netmask: 255.255.224.0 = 19 11111111.11111111.111 00000.00000000
Network: 172.16.32.0/19 10101100.00010000.001 00000.00000000
HostMin: 172.16.32.1 10101100.00010000.001 00000.00000001
HostMax: 172.16.63.254 10101100.00010000.001 11111.11111110
Broadcast: 172.16.63.255 10101100.00010000.001 11111.11111111
Hosts/Net: 8190 Class B, Private Internet

3. Requested size: 8190 hosts
Netmask: 255.255.224.0 = 19 11111111.11111111.111 00000.00000000
Network: 172.16.64.0/19 10101100.00010000.010 00000.00000000
HostMin: 172.16.64.1 10101100.00010000.010 00000.00000001
HostMax: 172.16.95.254 10101100.00010000.010 11111.11111110
Broadcast: 172.16.95.255 10101100.00010000.010 11111.11111111
Hosts/Net: 8190 Class B, Private Internet

4. Requested size: 8190 hosts
Netmask: 255.255.224.0 = 19 11111111.11111111.111 00000.00000000
Network: 172.16.96.0/19 10101100.00010000.011 00000.00000000
HostMin: 172.16.96.1 10101100.00010000.011 00000.00000001
HostMax: 172.16.127.254 10101100.00010000.011 11111.11111110
Broadcast: 172.16.127.255 10101100.00010000.011 11111.11111111
Hosts/Net: 8190 Class B, Private Internet

5. Requested size: 8190 hosts
Netmask: 255.255.224.0 = 19 11111111.11111111.111 00000.00000000
Network: 172.16.128.0/19 10101100.00010000.100 00000.00000000
HostMin: 172.16.128.1 10101100.00010000.100 00000.00000001
HostMax: 172.16.159.254 10101100.00010000.100 11111.11111110
Broadcast: 172.16.159.255 10101100.00010000.100 11111.11111111
Hosts/Net: 8190 Class B, Private Internet

6. Requested size: 8190 hosts
Netmask: 255.255.224.0 = 19 11111111.11111111.111 00000.00000000
Network: 172.16.160.0/19 10101100.00010000.101 00000.00000000
HostMin: 172.16.160.1 10101100.00010000.101 00000.00000001
HostMax: 172.16.191.254 10101100.00010000.101 11111.11111110
Broadcast: 172.16.191.255 10101100.00010000.101 11111.11111111
Hosts/Net: 8190 Class B, Private Internet

7. Requested size: 8190 hosts
Netmask: 255.255.224.0 = 19 11111111.11111111.111 00000.00000000
Network: 172.16.192.0/19 10101100.00010000.110 00000.00000000
HostMin: 172.16.192.1 10101100.00010000.110 00000.00000001
HostMax: 172.16.223.254 10101100.00010000.110 11111.11111110
Broadcast: 172.16.223.255 10101100.00010000.110 11111.11111111
Hosts/Net: 8190 Class B, Private Internet

8. Requested size: 8190 hosts
Netmask: 255.255.224.0 = 19 11111111.11111111.111 00000.00000000
Network: 172.16.224.0/19 10101100.00010000.111 00000.00000000
HostMin: 172.16.224.1 10101100.00010000.111 00000.00000001
HostMax: 172.16.255.254 10101100.00010000.111 11111.11111110
Broadcast: 172.16.255.255 10101100.00010000.111 11111.11111111
Hosts/Net: 8190 Class B, Private Internet

Needed size: 65536 addresses.
Used network: 172.16.0.0/16
Unused:

 

[Viva]

Also wie hab ich das gemacht?
Du teilst das Netz in 8 Teile, weil du ja min. 7 Netze brauchst.
Dann teilst du die 256:8 und kommst auf 32.Das hast du ja auch schon richtig gerechnet.
Jetzt weisst du das jedes Subnetz 32 IPs hat(Hosts:32-2(Netz und Broadcast)).
Damit geht dein erstes Subnetz von:
Dezimal: 0 bis 31
Dual: 00000000 bis 00011111
Und an der Binärzahl oben kannst du auch die Stellen der Subnetzmaske ablesen:
255.255.11100000.00000000 -->
255.255.224.0

Und die einzelnen Hosts sind ja dann einfach:
Im ersten Subnetz gehen die Hosts dann von
172.16.0.1 bis 172.16.31.254,
im zweiten von
172.16.32.1 bis 172.16.63.254,
usw....


Ich hoffe ich habs jetzt a) richtig erklärt hab und b) du es so verstanden hast.
Wenn ned frag einfahc nochmal^^

Perfekt, danke das du Zeit dafür genommen hast, auch ein Dank an die anderen User für die Hilfestellung.

Den Thread lasse ich noch offen, es kommen dann andere Fragen, aber erst zu einem späteren Zeitpunkt.

PS: das ist auch eine Bestätgung für HWL das diese Community einfach hervorragend ist.

 

[underclocker2k4]

xri12
Du unterschlägst bei deinen Adressen mit 255.255.224.0 als Maske das 4. Byte.

Im 3. Byte ergeben sich 32 mögliche Adressen. Aus dem 4. Byte ergeben sich aber noch 256 Adresse. 32*256=8192 Adressen. Abzugliche 2, beleiben noch 8190 Hosts über.

@Ulu, er soll lernen wie es geht, nicht wie man Tools bedient.

 

[ulukay]

naja du musst ja wissen wie gross die netze sind mit denen du ipcalc fuetterst

256 x 256 = 65536
65536 / 8 = 8192
sind minus 2 fuer host/netz 8190 hosts pro subnet

aber ich hab auch nur den ersten post gelesen

 

[xri12]

xri12
Du unterschlägst bei deinen Adressen mit 255.255.224.0 als Maske das 4. Byte.

Im 3. Byte ergeben sich 32 mögliche Adressen. Aus dem 4. Byte ergeben sich aber noch 256 Adresse. 32*256=8192 Adressen. Abzugliche 2, beleiben noch 8190 Hosts über.

@Ulu, er soll lernen wie es geht, nicht wie man Tools bedient.

Also dass es im dritten Teil der IP 32 mögliche Adressen gibt ist klar, aber im 4. Teil sind es doch nur 254 Hosts,oder?
Die erste und die letzte IP muss man doch weglassen, da .0 die Netz- und die .255 die Host-ID ist.
Oder versteh ich da was falsch?

 

[underclocker2k4]

Dass man die erste und die letze IP "weglassen" muß ist richtig. Aber,

Eine IP setzt sich aus 2 Bereichen zusammen.
1. Netzteil
2. Geräteteil

Die IP wird durch die Maske in die entsprechenden Teile gegliedert.

Will man jetzt die mögliche Anzahl in diesen Bereichen bestimmen, so Multipliziert man die entsprechenden Mengen in dem Bereich.

Unser Beispiel.
Maske: 255.255.224
Netzanzahl:
Also 2^8*2^8*2^3*(nichts)=256*256*8*(nichts)=524288
Ip-Adressen
(nichts)*(nichts)*2^5*2^8=(nichts)*(nichts)*32*256=8192

Das "(nichts)" nur der Ordnung halber, hat mathematisch keine Bedeutung.
Wenn du jetzt von den möglichen IPAdressen noch broadcast und Netzadresse abziehst, kommste auf 8190.

Netzadresse muß nicht immer auf 0 enden und Broadcast nicht immer auf 255. Es gibt durchaus Konstellationen, da kommen "krumme" Werte raus.
Netzadresse=1. Adresse in dem Bereich
Broadcast= letzte Adresse in dem Bereich

Es könnte also rein theoretisch auch passieren,
Netz=182.125.131.5
Broadcast=182.125.132.54

Nur Beispielhaft, keine korrekte Angabe.

 

[Viva]

Also ich habe es bereits berechnet, hier mein Ergebniss.

Subnetz 1: 172.16.0.0
Broadcast: 172.16.31.255
Niedrigste IP: 172.16.0.1
Höchste IP: 172.16.31.254

Subnetz 2: 172.16.32.0
Broadcast: 172.16.63.255
Niedrigste IP: 172.16.32.1
Höchste IP: 172.16.63.254

Subnetz 3: 172.16.64.0
Broadcast: 172.16.95.255
Niedrigste IP: 172.16.64.1
Höchste IP: 172.16.95.254

Subnetz 4: 172.16.96.0
Broadcast: 172.16.127.255
Niedrigste IP: 172.16.96.1
Höchste IP: 172.16.127.255

Subnetz 5: 172.16.128.0
Broadcast: 172.16.159.255
Niedrigste IP: 172.16.128.1
Höchste IP: 172.16.159.254

Subnetz 6: 172.16.160.0
Broadcast: 172.16.191.255
Niedrigste IP: 172.16.160.1
Höchste IP: 172.16.191.254

Subnetz 7: 172.16.192.0
Broadcast: 172.16.223.255
Niedrigste IP: 172.16.192.1
Höchste IP: 172.16.223.254

Subnetz 8: 172.16.224.0
Broadcast: 172.16.255.255
Niedrigste IP: 172.16.224.1
Höchste IP: 172.16.255.255

Hoffe das es stimmt das war ein Akt^^

 

[underclocker2k4]

Vergleich einfach bei Ulu, der hat wieder geschummelt.

Hatta bestimmt früher inna Schule auch immer gemacht, alle rechnen wie die irren, er sitzt das und schwups. ^^

 

[Viva]

Vergleich einfach bei Ulu, der hat wieder geschummelt.

Hatta bestimmt früher inna Schule auch immer gemacht, alle rechnen wie die irren, er sitzt das und schwups. ^^

Mitm IP-Rechner ist es einfach, aber bei Klausur/ Prüfung habe ich diese Nettigkeiten nicht, darf net einmal ein Uhr mit Rechner tragen