[Kaufberatung] Gaming PC für Minecraft in 3440x1440

[bugiz]

Hallo Forum,

der Neffe (13Jahre) meiner Partnerin soll seinen ersten Gaming PC geschenkt bekommen. Er besitzt bereits Monitor (3440x1440), Gehäuse (Lancool 217), Maus, Tastatur und USB-Mikro. Superlux HD660 und Sharkoon Gaming DAC Pro V3 bekommt er gesondert geschenkt. Das Innenleben des PCs soll bald bestellt werden, geschenkt bekommt er ihn zu Weihnachten, wir werden ihn gemeinsam zusammenbauen. Angepeilt sind 1500Euro. Hauptspiel werden Minecraft und Rocket-League sein. Wenn ich richtig informiert bin, profitiert das Spiel ohne Mods von einer hohen Singlecore-Leistung, da die Auflösung hoch ist, wird aber auch die GPU gofordert sein. AAA-Titel spielen erstmal keine Rolle, aber die AM5 Plattform sollte ja noch ein paar Jahre aufrüstbar sein (vielleicht haben wir ja irgendwann ja auch mal wieder sich normalsierende Preise...)
Ich habe an folgendes gedacht, da ich die Tage hier ein bisschen mitgelesen habe.

erster PC | Wunschlisten Geizhals Deutschland

erster PC | Wunschlisten

geizhals.de

Frage dazu:
Haltet ihr es für sinvoll, bei CPU oder GPU die stärkere Variante zu nehmen? Oder reicht vielleicht sogar eine schwächere GPU? Habe von MInecraft keine Ahnung, es kommt mir so unverhältnismäßig vor, soviel Geld ausgeben zu müssen. Aber die Ram-Preise lassen sich ja leider nicht ändern.
(Bei den nicht ausgewählten Teilen aus der Liste handelt sich um die Auswahl, die ich persönlich zunächst getroffen habe, dort war allerdings Einsparpotential vorhanden)

Besten Dank im vorraus,
Tobi

​

 

[kawanet]

Haltet ihr es für sinvoll, bei CPU oder GPU die stärkere Variante zu nehmen? Oder reicht vielleicht sogar eine schwächere GPU? Habe von MInecraft keine Ahnung, es kommt mir so unverhältnismäßig vor, soviel Geld ausgeben zu müssen. Aber die Ram-Preise lassen sich ja leider nicht ändern.

Gelegentlich wird der 7800X3D für um die 260 Tacken feilgeboten (siehe mydealz), nur mal so als Hinweise. Bei der Grafik würde ich aber auch nicht den Rotstift ansetzen wollen, Töchterlein hat das dazumal auf WQHD gespielt und hat mit ner 2060 Super keine 60FPS erreicht. Wohlgemerkt ohne Mods, bei reduzierter Sichtweise und mittleren Details!

 

[bugiz]

Danke für den Tipp. Die 9060XT ist aber auch mindestens 50% schneller als die 2060Super.
Die deutlich schnellere CPU würde aber auch das Budget sprengen. Habe nochmal ein bisschen Benchmarks verglichen und komme zu dem Schluss, dass der Wechsel von deutlich überteuerter 9060XT zur 9070 wahrscheinlich am meisten Sinn machen würde. Tatsächlich liegt ja aktuell die 9070 nur knapp über der UVP.

 

[zog88]

Es gäbe die Möglichkeit auf den 9600X Tray zu gehen der hat deutlich mehr Single (und auch Multi) Core Leistung als der 7500F. Kostet aber 50€ mehr.
Beim Speicher das günstigste DDR5-6000 Kit mit zumindest CL36 nehmen.
Die 9070 Challenger wäre für den Bildschirm deutlich besser geeignet als die 9060XT. Nicht zu unterschätzen sind die halbe Million Pixel die hier pro Frame (144hz = über 70 Millionen Pixel pro Sekunde) berechnet werden wollen.
Beim Netzteil könnte man auf das FSP Vita GM 850 gehen, wäre minimal günstiger und hat höhere Reserven sprich läuft wohl um 50% Auslastung und ist dort sehr effizient.

 

[kawanet]

Habe nochmal ein bisschen Benchmarks verglichen und komme zu dem Schluss, dass der Wechsel von deutlich überteuerter 9060XT zur 9070 wahrscheinlich am meisten Sinn machen würde. Tatsächlich liegt ja aktuell die 9070 nur knapp über der UVP.

Nüchtern betrachtet ist der gesamte Kram überteuert und soweit ich mich erinnere, war die 9070 nonXT schon dazumal für das Gebotene zu teuer, bzw. preislich zu nah an der XT. Auf der anderen Seite sind 1500 Tacken für nen 13-jährigen Bub nicht gerade wenig, bzw. selbst die ursprünglich angepeilte Hardware mehr als nutzbar.

 

[1972er]

Ein vorgegebener Monitor mit hoher Auflösung ist immer ein grosses Problem wenn das Budget nicht ebenso hoch ist.
Das ist vielen Leuten nicht klar, deshalb bleibt nur übrig mehr Geld in die Hand zu nehmen oder den Monitor zu verkaufen und einen mit dem Budget angemessener Auflösung zu kaufen.
Dies ist keine Kritik, sondern leider die Realität. Darum gibt es leidèr auch kaum Raum für gute Verbesserungen die nicht das Budget überschreiten. Niemals den Monitor vor der Hatdware kaufen.
Deshalb an dieser Stelle leider auch kein Sinnvoller Verbesserungsvorschlag meinerseits.

 

[kawanet]

Hab's mir verkniffen, darauf hinzuweisen, zumal Erfahrung schlau macht...

 

[Liesel Weppen]

Hauptspiel werden Minecraft und Rocket-League sein. Wenn ich richtig informiert bin, profitiert das Spiel ohne Mods von einer hohen Singlecore-Leistung, da die Auflösung hoch ist, wird aber auch die GPU gofordert sein.

Vanilla Minecraft braucht vorallem CPU-Leistung.
Wobei das aber auch im Rahmen bleibt, solange man es nicht übertreibt. Also wenn man sich eine Village ranzüchtet und dort auch noch Tierfarmen aufbaut, so das da permanent 300, 400 Entities rumhüpfen, dann macht sich das auch auf aktuellen CPUs bemerkbar.
Wenn man die Welt erkundet und dabei neue Chunks generiert werden, wird man wohl sowieso immer Framedrops haben.
Aber da reißt es imho die beste High-End-CPU auch nicht raus. Ein Ryzen 7xxx oder 9xxx, sollte da völlig ausreichend sein, zudem wie du ja schon festgestellt hast, mit Vanilla sowieso beinahe alles Singlecore läuft.

Die GPU ist für Vanilla beinahe vernachlässigbar. Auch mit einer Auflösung von 3440x1440. Selbst eine poplige GTX1060 würde da >100fps hinkriegen.

Interessant wirds, wenn man anfängt Mods zu verwenden.
Diverse Mods bzw. alternative Versionen verbessern die CPU-Auslastung indem sie doch bedingt Multithreaden. Z.B. der Mod Optifine oder eben gänzliche Alternativversionen, die man wahrscheinlich sowieso verwenden würde, wenn man Modden will, z.B. Neoforge.
Andere "funktionale" Mods sorgen allerdings auch wieder für höhere CPU-Last. Z.B. Create oder Distant Horizons.
Letzteres erhäht auch die GPU-Last, weil man damit ja weiter sehen kann, also auch mehr Welt gerendert werden muss.
Aber selbst bis hierher ist die GPU eher unkritisch.

Mit Shader-Mods kannst du dann allerdings komplett am Rad drehen. Die gehen quasi nur auf die GPU und wenn du da einen "fetten" Shader-Mod verwendest, kriegst du JEDE GPU an die Kotzgrenze, selbst eine 5090.

Für einen 13-jährigen, reicht das Setup imho. Minecraft wird er darauf definitiv spielen können. Eine 9070 bringt gegenüber einer 9060xt erst was, wenn man auch wirklich Shader-Mods verwenden würde. Und irgendwo muss man ja auch mal Grenzen setzen... dann läufts eben mit einem noch fetterem Shader-Mod nichtmehr ganz so flüssig, dann muss man sich halt entscheiden, was man lieber haben will. Framerate oder Shader bis zum Abwinken.

 

[zog88]

Klar ist das eine Menge Holz.
Meine Söhne leben mit second- und third hand Hardware.
Der 15-jährige hat i7-7820X + 32GB DDR-3200 + RTX 3080 10GB für 2560x1440 bei 144Hz.
Der 13-jährige hat i7-9700 + 32GB DDR4-3200 + RTX 3080 10GB für 2560x1440 bei 144Hz.
Der HEDT ist von mir, der 7820X kam um 55€, der 9700+Z370+32GB kam für 145€, die beiden RTX 3080 um je 300€.
Braucht einerseits Geduld und andererseits ein gewisses Umfeld bzw. Enthusiastenkreis wo das Zeug feilgeboten wird. War hier auch so vor vielen Jahren hat sich aber auch eher Richtung Kleinanzeigen gewandelt.
Möchte damit nur sagen es geht auch Gebraucht.

 

[bugiz]

Ein vorgegebener Monitor mit hoher Auflösung ist immer ein grosses Problem wenn das Budget nicht ebenso hoch ist.
Das ist vielen Leuten nicht klar, deshalb bleibt nur übrig mehr Geld in die Hand zu nehmen oder den Monitor zu verkaufen und einen mit dem Budget angemessener Auflösung zu kaufen.
Dies ist keine Kritik, sondern leider die Realität. Darum gibt es leidèr auch kaum Raum für gute Verbesserungen die nicht das Budget überschreiten. Niemals den Monitor vor der Hatdware kaufen.
Deshalb an dieser Stelle leider auch kein Sinnvoller Verbesserungsvorschlag meinerseits.

Das war eine Entscheidung, die ich nicht beeinflussen konnte. Der Junge ist begeistert von 21:9 seit er Spiele auf meinem Rechner gesehen hat...

Vanilla Minecraft braucht vorallem CPU-Leistung.
Wobei das aber auch im Rahmen bleibt, solange man es nicht übertreibt. Also wenn man sich eine Village ranzüchtet und dort auch noch Tierfarmen aufbaut, so das da permanent 300, 400 Entities rumhüpfen, dann macht sich das auch auf aktuellen CPUs bemerkbar.
Wenn man die Welt erkundet und dabei neue Chunks generiert werden, wird man wohl sowieso immer Framedrops haben.
Aber da reißt es imho die beste High-End-CPU auch nicht raus. Ein Ryzen 7xxx oder 9xxx, sollte da völlig ausreichend sein, zudem wie du ja schon festgestellt hast, mit Vanilla sowieso beinahe alles Singlecore läuft.

Die GPU ist für Vanilla beinahe vernachlässigbar. Auch mit einer Auflösung von 3440x1440. Selbst eine poplige GTX1060 würde da >100fps hinkriegen.

Interessant wirds, wenn man anfängt Mods zu verwenden.
Diverse Mods bzw. alternative Versionen verbessern die CPU-Auslastung indem sie doch bedingt Multithreaden. Z.B. der Mod Optifine oder eben gänzliche Alternativversionen, die man wahrscheinlich sowieso verwenden würde, wenn man Modden will, z.B. Neoforge.
Andere "funktionale" Mods sorgen allerdings auch wieder für höhere CPU-Last. Z.B. Create oder Distant Horizons.
Letzteres erhäht auch die GPU-Last, weil man damit ja weiter sehen kann, also auch mehr Welt gerendert werden muss.
Aber selbst bis hierher ist die GPU eher unkritisch.

Mit Shader-Mods kannst du dann allerdings komplett am Rad drehen. Die gehen quasi nur auf die GPU und wenn du da einen "fetten" Shader-Mod verwendest, kriegst du JEDE GPU an die Kotzgrenze, selbst eine 5090.

Für einen 13-jährigen, reicht das Setup imho. Minecraft wird er darauf definitiv spielen können. Eine 9070 bringt gegenüber einer 9060xt erst was, wenn man auch wirklich Shader-Mods verwenden würde. Und irgendwo muss man ja auch mal Grenzen setzen... dann läufts eben mit einem noch fetterem Shader-Mod nichtmehr ganz so flüssig, dann muss man sich halt entscheiden, was man lieber haben will. Framerate oder Shader bis zum Abwinken.

Vielen Dank für deine ausführlichen Erklärungen zu Minecraft, jetzt bin ich ein bisschen schlauer. Habe mich da nie wirklich mit beschäftigt.

Klar ist das eine Menge Holz.
Meine Söhne leben mit second- und third hand Hardware.
Der 15-jährige hat i7-7820X + 32GB DDR-3200 + RTX 3080 10GB für 2560x1440 bei 144Hz.
Der 13-jährige hat i7-9700 + 32GB DDR4-3200 + RTX 3080 10GB für 2560x1440 bei 144Hz.
Der HEDT ist von mir, der 7820X kam um 55€, der 9700+Z370+32GB kam für 145€, die beiden RTX 3080 um je 300€.
Braucht einerseits Geduld und andererseits ein gewisses Umfeld bzw. Enthusiastenkreis wo das Zeug feilgeboten wird. War hier auch so vor vielen Jahren hat sich aber auch eher Richtung Kleinanzeigen gewandelt.
Möchte damit nur sagen es geht auch Gebraucht.

Macht sicherlich Sinn hinsichtlich Preis/Leistung, würde ich aber persönlich nicht machen wollen. Wenn dann doch was kaputt geht/ defekt geliefert wird, steht man blöd da und es ist auf jeden Fall stressig für alle Beteiligten.

 

[zog88]

Ja klar, wenns nicht für dich (oder dein Kind) ist verstehe ich das du nicht ständig den Support spielen willst weil an der Küste irgendwann mal der Furz klemmt.
Wenn du das Budget so gestellt bekommst ist es dein Job bestmöglich zu beraten, das machen wir hier ja gemeinsam auf deine Frage hin. Daher alles Top!

Wichtig wäre das du mit den Ideen und Anregungen von hier aber auch das Feedback an den Budgetgeber zurück bringst wo es sinnvoll ist zu sparen und wo nicht.
Oder welche Änderungen (zB. Bildschirm verkaufen und normalen 16:9 - 2560x1440p anschaffen/gebraucht holen) denkbar wären um mit geringerem Budget "mehr" zu erreichen.

 

[kawanet]

Die GPU ist für Vanilla beinahe vernachlässigbar. Auch mit einer Auflösung von 3440x1440. Selbst eine poplige GTX1060 würde da >100fps hinkriegen.

Ähm, nö, siehe:

Töchterlein hat das dazumal auf WQHD gespielt und hat mit ner 2060 Super keine 60FPS erreicht. Wohlgemerkt ohne Mods, bei reduzierter Sichtweise und mittleren Details!

Hingegen sind mit einer B580 sowie einer RX 9600XT 16GB problemlos 100 FPS möglich. Erstere musste gehen, weil ein Lüfter nach kurzer Zeit rasselte und der Händler bzw. Distri nicht in der Lage war, dem Abhilfe zu schaffen, siehe: Grafikkarte für um die 300.- Euro gesucht... Sprich, hier sollte man/n auf folgendes achten:

The fan assembly can be removed easily, which makes it easy to replace a broken fan in a couple of years—no need to touch the thermal paste of the card.

Quelle: Sapphire Radeon RX 9060 XT Pulse OC 16 GB Review - An Excellent Choice

Möchte damit nur sagen es geht auch Gebraucht.

Wobei Gebraucht nicht ganz ohne ist, auch wenn der VK das Ganze noch so blumig beschreibt, denn am Ende gilt gekauft wie gesehen.

 

[zog88]

Vernünftige Rahmenbedingungen wie man Gebraucht kauft habe ich ja angeben bzw. aus meiner Situation erläutert.
Von Kleinanzeigen, ungesehen, aus 300km Entfernung, kaufe ich so etwas logischerweise nicht. Auch keine nächtlichen Mäcces-Deals oder so geartet.