Dells Eingeständnis: Kunden kaufen nicht wegen KI-Funktionalität

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Anhand der Reaktionen in den Kommentaren zeichnete sich für uns bereits folgendes Bild: Dedizierte KI-Hardware spielt für die allermeisten Hardwareluxx-Nutzer keinerlei Rolle. Kaufentscheidungen werden (noch) nicht anhand der TOPS von GPU und NPU gefällt. Und dennoch konzentrieren sich die Hardware-Hersteller in ihren Präsentationen und dem Marketing-Materie zu 95 % auf das Thema KI. Besonders auffällig war dies nun auch wieder in den Keynotes auf der CES.
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Mal ehrlich wie viel Prozent von AI Nutzern verwendet denn die NPU auf dem heimischen PC und nicht eine Webseite mit eigenem Datencenter (chatGPT, Grok, Claude,....).

Von meinem eigenen Nutzverhalten extrapolliert, wird ein lokales AI feature enmal ausprobiert und erst wieder monate später erneut getestet wenn es sich wie 90% dieser Tools verhällt und einem erstmal das excel Dokument zerschießt oder eine PPT erstellt, die zwar hübsch aussieht aber so in der Anwendung so nützlich ist wie ein Dreijähriger mit Wachsmalstiften und einem Bogen D0 Papier.

Vielleicht kommt in Zukunft ja noch eine jeue Entwicklung eie mit NPUs besser skalliert wie mit den üblichen Verdächtigen, aber momentan sind die Dinger für fast jeden unnütz. (Imo)
 
Genau!
Der Herr von Dell spricht mir aus dem Herzen. Ich versuche seit langer Zeit heraus zu finden was mir persönlich dieser "AI" Chip bringt. Ich werde keine lokale LLM verwenden, ich bin Nutzer. Nichts weiteres!
Und dieser Microsoft Co (KO) Pilot war der letzte Baustein, das ich mich nach Alternativen umsehe. Meine Cloud Anwendung liegt bereits in der Schweiz, EMail in Deutschland und das Office Paket bin gerade am Evaluieren. Und ja ich werde nach 35 Jahren MS Mitgliedschaft zum Pinguin wechseln :-)

Nicht falsch verstehen, ich bin kein Zukunfts oder Technikverweigerer, Ich will die Herrschaft über mein Daten behalten und wissen was mein elektronischer Freund so macht.

Euch ein friedliche neues Jahr. Ciao
 
glaub ich bin da nicht der einzige der immer wenn er was mit "a.i." liest, erstmal mit den augen rollt
 
patrick-stewart-mild-shock.gif
 
Das problem ist die dissonanz.

KI ist super, kann wirklich mehr leisten als ein autistisches kind auf koks. Leider brauchen die meisten das aber nicht. Die treiber der KI werben mit all dem was man machen KÖNNTE, der nutzer fragt aber, was er damit machen KANN. Und die antwort ist abseits von viel larifari und pornographie , nicht viel. Für so einige android spiele ist aber AI ein segen mit seinen generierten bildern.
 
Das wundert mich gar nicht. Und das Ergebnis macht auch Hoffnung, daß die Nutzer doch nicht auf den Werberummel reinfallen, wie noch zu Intel-GHz-Zeiten, wo die AMD-CPUs besser waren, aber wegen der niedrigeren Taktraten erfolgreich mit "echten GHz" für die insgesamt langsameren und stromhungrigeren Intel geworben wurde.

Ich hab die Frage ja neulich schon mal gestellt, was mir als Endkunde eine "NPU" im Rechner überhaupt bringt, und die Antwort war ernüchternd, wenn auch so erwartet: Nix! Denn abgesehen von professionellerer Software, die wirklich KI-Berechnungen auf dem PC anstellt, gibt es keine Anwendungsfälle im Alltag. Die meisten kommen mit KI nur in Verbindung, wenn sie erweiterte Suchanfragen stellen, Erklärungen anfordern, oder lustige Grafiken erstellen lassen. Und da dient das Endgerät lediglich als Ein- und Ausgabeplattform. Die ganze "kreative" Arbeit findet auf den Servern des Suchmachinen/KI-Anbieters statt.

Aber KI/AI ist werbetechnisch der letzte Schrei, hat man den Eindruck. Gestern las ich hier von den neuen Asus NUC-PCs, wo KI/AI-Fähigkeiten das einzige Merkmal war, das in den Vordergrund gestellt wurde. Und statt "Intel inside" muß heute auf jedem Gerät "Copilot+" stehen, auch wenn das mit KI auf dem Endgerät in der Regel nix zu tun hat, da auch hier Copilot hauptsächlich als Suchmaschine benutzt wird, und die lokale NPU im Tiefschlaf verharrt.
 
Ich kann mir vorstellen, dass NPUs in Zukunft für NPCs in Spielen interessant werden. Für Office Aufgaben könnte ein kleines 3B Modell dabei helfen Produkte zu bedienen, indem man der Software einfach sagt, was man von ihr will und die Software selbst einem hilft (Office, GIMP, oder was man so benutzt).
Dafür müssten die Hersteller der Software nur eine entsprechende LLM anhängen.
Das Betriebssystem könnte einfach einen LLM-Client stellen, der Standardmäßig mit den LLMs der Programme umgehen kann.

Das würde ich für Sinnvoll halten.
Wenn ich dem OS mein Problem erkläre und die Lösung vom OS selbst kommt. Das wäre geilo.
Wird aber wahrscheinlich nicht kommen, weil AI on premise nicht interessant zu sein scheint für die Unternehmen.
 
Vielleicht kommt in Zukunft ja noch eine jeue Entwicklung eie mit NPUs besser skalliert wie mit den üblichen Verdächtigen, aber momentan sind die Dinger für fast jeden unnütz. (Imo)
Erstmal bräuchte ich eine Entwicklung, die die NPU überhaupt mal benutzt. Ich habe bisher noch keine Anwendung gefunden, die das tut.
Demnächst kriegen wir beruflich Copilot-Zugänge. Ich denke zwar das das auch alles online läuft, aber mal gucken ob dabei die NPU wenigstens irgendwas unterstützt.

Die andere Frage die ich mir stelle ist aber grundlegenderer Natur: Man lässt KI auf GPUs mit sehr viel Speicher laufen, die 4-stellige Beträge kosten. Dabei braucht die KI vorallem den schnellen Speicher.
Jetzt hat eine CPU die 200-500$ kostet nebenbei eine kleine NPU integriert, die aber ja auch nur auf den langsamen System-RAM zugreifen kann. Was soll die da jetzt bitte großartig rausreissen? Ich kanns leider nicht ausprobieren, weil ich bisher noch nichtmal was gefunden habe, das die NPU überhaupt nutzt. :ROFLMAO:
 
Würde mir wünschen die KI könnte meine Steuerklärung machen.
Aber um die Frage aus dem Artikel zu beantworten, ja ich hätte mir vermutlich eine 5080 gekauft statt einer 5070Ti wenn sie 24GB gehabt hätte.
Man kann schon einiges damit anstellen ohne auf online API angewiesen zu sein auch wenn das meiste nur Spielkram ist.
 
So ist es nun mal, Wunsch der Firmen und Realität der Kunden klaffen manchmal sehr weit auseinander.

Für mich ist das schon lange ein künstlicher Hype, der auf Biegen und Brechen durchgeboxt werden soll.

Terwilliger zufolge kaufen Endkunden "nicht auf der Grundlage von KI".
In den Foren habe ich bei Kaufberatungen noch nie erlebt, dass jemanden KI wichtig gewesen wäre, nicht mal das dies überhaupt erwähnt wurde.
 
In den Foren habe ich bei Kaufberatungen noch nie erlebt, dass jemanden KI wichtig gewesen wäre, nicht mal das dies überhaupt erwähnt wurde.
Hier im Forum wurde jetzt schon mehrmals nach Rechner mit Hauptanwendungszweck KI gefragt. Allerdings gingen selbst die an dem Marketingtrends vorbei, weil da wurden meist 2 oder mehr Grafikkarten und eine fette CPU eingebaut. Ob die eine NPU hatte oder nicht, spielte da überhaupt keine Rolle.
 
Ich denk auch schon die ganze Zeit ;

"Bloß bitte kein """KI"""" "

... meiste is auch kein "Ai" - das ist einfach nur n gutes neues Program/Algorithmus - wie wie sie vorher auch gehabt haben - halt nur ver4.0 - schneller, besser, kann mehr - gegenüber 2.0 wirkt es dann halt so magisch, das man oft & gerne von "Ki" spricht... aber das meiste ist doch "Nix"

"DeepCools AK700 Digital NYX.... .....proprietären, KI-gesteuerten Algorithmus"
Da is doch nix "Ki" - das is einfach nur n Proggi wie aus dem Jahre 2001 - nur halt neuste Version/Features/gepaart mit neuster Hardware.

Und den Rest den wir als Ki bezeichnen - Music/Text/Video sind auch nur Generatoren - erweiterte Filler - wie halt aus Photoshop 2010 - halt nur sogut mittlerweile das es n bisschen mehr kann als die 2010er Variante.

Und das letzte "richtige" Ki - ja gut...das braucht ja grad bekanntlicherweise 300 billionen Ram-Chips - und was wir damit machen wirkt auch leicht unterirdisch.
-> Hatte es mal bezüglich eines unbekannten Netzteils ausprobiert :
Die Ergebnisse waren Katastrophe bis hin zu gefährlich !!
-> Hätte ich das meinem damaligen Meister bei den Stadtwerken gegeben, wär ich erstmal ne Woche Hausverbot/Disziplinar-Maßnahme und Schulung für Arbeitssicherheit...
Das was die "Ki" mir da erzeugte, erklären wollte war so krumm und schief, voller Fehler - kann nichtmal schreiben..

Und dafür verbrennen wir grad unsere Ram-Chips ? Das glauben OpenAi & Co ist "gut" - will jeder haben ???

Dell hats schon richtig erkannt /"endlich"/ - Realität = Das will kaum einer, braucht kaum einer.
Ist & Kann brauchbar in Zukunft sein - wenn es denn nahezu tadellos funktioniert ! - Dann will der Markt es haben - aber solange das ist wie Sprachsteuerung/selbstfahrende Autos/Kernfusion/VR-Brille - wo man teils seit 50,40, 30 und 10 Jahren dran bastelt und das imemr noch nicht funktioniert... brauch und kann man das auch niemanden schönreden - weils halt voller Makel ist und damit unbrauchbar/unpraktikabel/jenseits von Realität ist.
 
In den Foren habe ich bei Kaufberatungen noch nie erlebt, dass jemanden KI wichtig gewesen wäre, nicht mal das dies überhaupt erwähnt wurde.
...und hier im Magazin wurde neulich eine Hardware getestet (ich glaube, eine CPU war das), wobei man zur vorhandenen KI-Leistungsfähigkeit keine Angaben machen konnte - weil man sie mit nix testen konnte...

Also noch nicht mal die Profis und IT-Journalisten kennen nennenswerte lokale Anwendungen dafür!
 
Zuletzt bearbeitet:
Das problem ist die dissonanz.

KI ist super, kann wirklich mehr leisten als ein autistisches kind auf koks. Leider brauchen die meisten das aber nicht. Die treiber der KI werben mit all dem was man machen KÖNNTE, der nutzer fragt aber, was er damit machen KANN. Und die antwort ist abseits von viel larifari und pornographie , nicht viel. Für so einige android spiele ist aber AI ein segen mit seinen generierten bildern.
Ein LLM nutze ich eigentlich täglich inzwischen. Kann man natürlich alles als larifari bezeichnen, aber am Ende ist es die tägliche Nutzung. Auf der Arbeit eigentlich auch, so ziehen wir bspw gerade ein LLM für das Access Management hoch. Also statt Formular einfach beschreiben was gemacht werden soll und eine agentic AI erstellt den Wisch und schickt ihn zur Genehmigung an die entsprechenden Owner. Führt es dann auch aus. Hat auch keine schlechte Laune ständig wie die aktuelle Besetzung da, nur weil man nicht alle Infos direkt hat oder das Formular nicht auswendig kennt usw... die FTE helfe ich gerne einzusparen. Laufen auch noch einige andere Projekte und bei der Recherche hilft es mir inzwischen auch ziemlich gut.
 
Da is doch nix "Ki" - das is einfach nur n Proggi wie aus dem Jahre 2001 - nur halt neuste Version/Features/gepaart mit neuster Hardware.
Ähm, naja, über den Begriff kann man streiten, aber wenn du das was aktuell als KI bezeichnet wird auch nur als "Algoritmus wie man ihn vor 30 Jahren auch schon programmiert hat" bezeichnest, dann ist ein SSD auch nur die neuere Version eines Lochkartenstreifens. Schließlich tun beide nichts anderes als Daten zu speichern.

Der essenzielle Unterschied zwischen KI und einem "stinknormalem" Algorithmus ist, das der Algorithmus zielgerichtet und somit spezialisiert auf einen Anwendungsfall entwickelt wird. Jedes Datum, jeder Zusammenhang der dabei berücksichtigt wird, wird da schon vom Entwickler vorgegeben und fest einprogrammiert.
"KI" dagegen sind generische Systeme. Da wurde kein spezieller Anwendungsfall implementiert. Den Anwendungsfall trainiert man diesem generischem System erst später an. Da wird aber nichts mehr programmiert. Die den problemlösenden Teil des Algorithmus ermittelt die KI beim Training selbst auf ihrer generischen Funktionsweise aufbauend.
Wenn man so will, ist KI die programmierte Nachahmung einer Nervenzelle. Und davon verbindet man dann Milliarden untereinander. Und alleine schon weil das soviele Einzelteile sind, kann selbst der Entwickler einer KI kaum mehr nachvollziehen, warum die KI bestimmte Ergebnisse liefert, oder wie sie die überhaupt ermittelt. Da ist auch nix mehr mit "debuggen" oder so.

Examplarisches Beispiel Bilderkennung:
Einer KI wirft man zum Training hunderttausende Bilder mit Tieren vor. Zusätzlich zu diesen Bilddaten ist hinterlegt ob auf dem jeweiligen Bild ein Hund zu sehen ist oder eben nicht, also quasi die Antworten bekannt sind. Das sind die Trainingsdaten. Die KI ermittelt/lernt daraus selbstständig an welchen Merkmalen den erkennt ob ein Tier ein Hund ist oder nicht. Genaus wie ein Kind lernt, indem die Eltern 50.000mal auf ein Tier zeigen und sagen "das ist ein Hund", "Nein, das ist eine Katze, also kein Hund".

Bei einem klassischen Algorithmus dagegen muss der Entwickler die Merkmale festlegen. Z.B. Sind es weniger oder mehr als 4 Beine, ist es kein Hund. Und dabei hat er schon vergessen, das ein Hund auch amputiert sein kann und somit vielleicht doch nur 3 Beine hat, aber eben trotzdem ein Hund ist. Abgesehen davon das er dafür erstmal einen Unteralgorithmus programmieren müsste, der erkennt, was auf einem Bild überhaupt ein Bein ist.

Angelehnt an diesem Beispiel funktioniert z.B. Texterkennung mit entsprechend trainierter KI sehr gut, sogar mit Handschriften, wo jeder "dumme" OCR-Algorithmus komplett versagt.
 
Klar ist das so.

Auf einer NPU läuft auch nur so Maleware wie der KO-Pilot (danke für die Wortspende) oder bald der Bundestrojaner 2.0, ne nützliche LLM kann auf so einer Krücke freilich nicht laufen.
 
Na wenn es bei dir klappt, super. Aber für die meisten ist es eher spielerei....noch. es fehken sowohl richtige wekzeuge als auch projekte. Aber ich bin offen, wenn man bedekt haben computer auch einmal ganz anders ausgesehen und angefangen. Da war der nutzen auch sehr punktuell. Aber vorerst, ist 90% davon (gefühlt) larifari.
 
Naja, wenn man mal bissl rumspielt merkt man schnell "wie klein" eine 5090 ist im AI Bereich und wie beschränkt man damit ist.


Da wird die NPU nicht viel zusammenbringen, außer ein paar Texteingaben und Screenshots (Recall) zu analysieren (für wen eigentlich)...
 
Ein LLM nutze ich eigentlich täglich inzwischen. Kann man natürlich alles als larifari bezeichnen, aber am Ende ist es die tägliche Nutzung. Auf der Arbeit eigentlich auch, so ziehen wir bspw gerade ein LLM für das Access Management hoch. Also statt Formular einfach beschreiben was gemacht werden soll und eine agentic AI erstellt den Wisch und schickt ihn zur Genehmigung an die entsprechenden Owner. Führt es dann auch aus. Hat auch keine schlechte Laune ständig wie die aktuelle Besetzung da, nur weil man nicht alle Infos direkt hat oder das Formular nicht auswendig kennt usw... die FTE helfe ich gerne einzusparen. Laufen auch noch einige andere Projekte und bei der Recherche hilft es mir inzwischen auch ziemlich gut.


Ja, ist schon geil, wenn Leute plötzlich ohne Arbeit dastehen.

Ist ja nicht der eigene Job, der gefährdet ist.
 
Ja, ist schon geil, wenn Leute plötzlich ohne Arbeit dastehen.

Ist ja nicht der eigene Job, der gefährdet ist.
Der könnte durchaus auch irgendwann mal gefährdet sein, wie eigentlich die meisten Jobs in meiner Branche. Challenge nehme ich an. Und die Honks, die ihren Job eigentlich hassen und deswegen ihre Kollegen durchgehend anraunzen (obwohl sie eigentlich dazu da sind zu helfen) wenn die als Laien mal eben was nicht perfekt machen, rationalisiere ich gerne weg. Bzw solange "human in the loop" wirklich gewährleistet sein muss entstehen dafür halt andere Jobs.
 
KI ist für mich die Büchse der Pandora, die schon viel zu weit geöffnet wurde und das Leben der meisten Menschen verschlechtern statt verbessern wird, zunächst mal ganz praktisch durch massenhafte Vernichtung von Arbeitsplätzen und dann durch Brainrot. Ich erleben das tagtäglich in der Schule, selbst ansonsten einigermaßen vernünftige Kids meinen, in Zukunft gar nichts mehr selbst erlernen und beherrschen zu müssen.

Ich will nicht bestreiten, dass KI in der Forschung auch einen großen Nutzen haben kann, aber zunächst verdienen daran ausschließlich die Wirtschaftsbosse, die eh schon zu reich sind, und der gesellschaftliche Schaden ist für mich bereits jetzt höher als der Nutzen.
 
Der könnte durchaus auch irgendwann mal gefährdet sein, wie eigentlich die meisten Jobs in meiner Branche. Challenge nehme ich an. Und die Honks, die ihren Job eigentlich hassen und deswegen ihre Kollegen durchgehend anraunzen (obwohl sie eigentlich dazu da sind zu helfen) wenn die als Laien mal eben was nicht perfekt machen, rationalisiere ich gerne weg. Bzw solange "human in the loop" wirklich gewährleistet sein muss entstehen dafür halt andere Jobs.


Na klar, Honks, die eigentlich keine Lust haben. Was machst du eigentlich wenn dein Job komplett überflüssig wird? Und du in deinem Bereich gar nichts mehr findest, dann hast schnell auch einen Job, den du hasst, wenn du noch einen Job findest.

Wenn die Prognosen stimmen, werden die meisten Jobs durch KI überflüssig. Na dann viel Spaß.
 
Ich hab nen HP mit Ryzen AI 7 350. Da gings aber nur um Leistung und nicht um AI/KI. Aber den scheiss CoPilot und Recall is leider mit drauf
 
Na klar, Honks, die eigentlich keine Lust haben. Was machst du eigentlich wenn dein Job komplett überflüssig wird? Und du in deinem Bereich gar nichts mehr findest, dann hast schnell auch einen Job, den du hasst, wenn du noch einen Job findest.

Wenn die Prognosen stimmen, werden die meisten Jobs durch KI überflüssig. Na dann viel Spaß.
Danke.
 
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