[Kaufberatung] SSD-Kaufberatung/-Informationsthread + Diskussion (Bitte lesen!)

[exi78]

Ich werd meine T450 behalten, will schon wissen wann und ob die übern Jordan geht ^^

 

[Erklärbär]

Ich werd meine T450 behalten, will schon wissen wann und ob die übern Jordan geht ^^

..da kannst du u.U. dann aber noch sehr lange darauf warten müssen..

Habe die ja nur abgestoßen, weil ich in meinen Hauptrechner ja nur max. fünf SSDs mit Gen4 sockeln kann und die sechste quasi mit Gen3 läuft. Macht bei durchgängig Gen4 Storage dann halt weniger Sinn.
Und ich wollte halt wissen, was man derzeit bereit ist für diese SSD zu zahlen. Bei mir lief die jedenfalls vom ersten Tag an bis zum Ausbau absolut einwandfrei. Nur der Support war halt, naja, "verbesserungswürdig".
Könnte mit an der fehlerbereinigten Firmware liegen und halt daran, dass die quasi immer nur via M2_PCIe Adapter im PCIe Slot mit entsprechend dimensionierten Kühler werkelte.

 

[exi78]

..da kannst du u.U. dann aber noch sehr lange darauf warten müssen..

Na, das hoff ich doch sehr ^^

Habe die ja nur abgestoßen, weil ich in meinen Hauptrechner ja nur max. fünf SSDs mit Gen4 sockeln kann und die sechste quasi mit Gen3 läuft. Macht bei durchgängig Gen4 Storage dann halt weniger Sinn.
Und ich wollte halt wissen, was man derzeit bereit ist für diese SSD zu zahlen. Bei mir lief die jedenfalls vom ersten Tag an bis zum Ausbau absolut einwandfrei. Nur der Support war halt, naja, "verbesserungswürdig".
Könnte mit an der fehlerbereinigten Firmware liegen und halt daran, dass die quasi immer nur via M2_PCIe Adapter im PCIe Slot mit entsprechend dimensionierten Kühler werkelte.

Hab schon eine neue 980 Pro abgestoßen und eine NV7000-t.
Der Rest liegt auf Halte, ebenso wie diverser DDR5 RAM, Boards, CPUs und GPUs.
Irgendwann geht was kaputt oder ein sehr guter Bekannter benötigt dringend einen Rechner, dann hab ich alles hier.

 

[Stukas]

Meine WD geht immer noch ohne probleme

 

[Holt]

Der Rest liegt auf Halte, ebenso wie diverser DDR5 RAM, Boards, CPUs und GPUs.

Vergiss nur nicht, dass NAND in Client SSDs die Daten laut JESD 218 bei 30°C Lagertemperatur 12 Monate halten können müssen und da steht auch die FW drin. Je nach Quelle verdoppelt sich die Zeit alle 5 oder 10°C weniger, also kühl aufbewahren und ggf. nach einem Jahr mal anschließen und eine Weile laufen lassen. Dabei vielleicht auch gleich nach einem FW Update schauen und dies ggf. einspielen.

 

[SchneeLeopard]

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[heinwi]

Moinsen zusammen, ich benötige für einen älteren Rechner eine neue Sata 2,5 SSD als Systemlaufwerk.
Der Rechner fungiert als Video PC wo sich die Video Datenbank auf dem Bootlaufwerk befindet, nicht die Aufzeichnungen selber.
Der PC läuft 24/7
Welche SSD könnt Ihr für diesen Anwendungsbereich empfehlen, Größe reicht eine 250GB.
Es geht nicht um Geschwindigkeit sondern um Zuverlässigkeit.
Leider sind ja die "alten" Bekannten Laufwerke wie Samsung 850pro oder Cruzial MX 500 selten bis gar nicht mehr zu bekommen, oder?
Gruß
Heinz

 

[mahrhofer]

Was spricht gegen eine Samsung 870 EVO (ausser dem Preis)?

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SSDs mit MLC gibt es im Consumerbereich nicht mehr, aber für Deinen Zweck als Bootlaufwerk sollte die OK sein.

 

[pwnbert]

Nur dieser. TLC hat sie. Ist wsl. das, was du meinst. Zudem ist sie eine der ganz wenigen mit DRAM Cache, was bei SATA wichtig is, weils hier keinen Host-Memory-Buffer gibt...

Ist wohl eine der besten SATA SSDs (neben den Datacenter Dingen wie PM... und Kingston DC...).

Beitrag automatisch zusammengeführt: 19.10.2026

Welche SSD könnt Ihr für diesen Anwendungsbereich empfehlen, Größe reicht eine 250GB.
Es geht nicht um Geschwindigkeit sondern um Zuverlässigkeit.
Leider sind ja die "alten" Bekannten Laufwerke wie Samsung 850pro oder Cruzial MX 500 selten bis gar nicht mehr zu bekommen, oder?

Hol dir eine gebrauchte Samsung PM-Irgendwas, wird schon okay sein. PM883 oder PM893 240gb, das kauft eigentlich keiner, müsste man theoretisch sehr günstig bekommen weils da keine Nachfrage gibt.
Alternatv auch ne gebrauchte 870 Evo, auch da sollte es unter 500gb kaum Nachfrage geben, speziell bei den 250ern.

Oder ne 860 Evo/Pro oder meinentwegen ne 850 Pro oder irgendwas, was du halt günstig bekommst.

Ich hab noch alte 840/850 Evo/Pro hier die alle soweit "zuverlässig" sind, viel TBW hat das alles im realen Einsatz nie gesehn (obwohl regelmäßig verwendet, es kommt einfach nicht so viel zusammen), alles gute Smart Werte und läuft heute noch unauffällig in diversen Proxmox-Test-Configs und so.

Wsl. ist sowas immer noch besser als ein 2026er DRAM Less Überaschungsei.

 

[heinwi]

Also wäre die 870 EVO Ok, gibt es neu für 100.- - 120.- je nach Anbieter. Gebraucht geht leider nicht, da ich eine Rechnung haben muss.(Firmen PC)

 

[mahrhofer]

Ja, die ist absolut OK.
Ist haltbar / zuverlässig und auch von der Performance sehr gut für eine SATA SSD.

 

[Holt]

Es ist ja auch die letzte SATA SSD bei der der Hersteller selbst noch angibt, dass sie einen DRAM Cache hat. Bei SATA SSDs ist dies wichtiger als bei NVMe SSDs, da es für SATA keine HMB gibt und die meisten anderen SATA SSD wurden seit Erscheinen schon teils mehrfach überarbeitet und dabei wurde dann auch gerne der Controller gegen einen ohne DRAM Cache gewechselt und nicht selten auch TLC NAND durch QLC ersetzt und die Angaben beim Hersteller zum NAND, Controller und DRAM Cache wurden entfernt. Die 870 EVO hat aber eben beiden, sowohl TLC NAND als auch einen DRAM Cache und da kenne ich keine anderen neue SATA SSD wo der Hersteller dies auch konkret so angibt.

 

[hugoLOST]

Hab jetzt das erstemal Überhaupt eine SSD die laut S.M.A.R.T werten defekt ist.

Angeblich sind die TBW erreicht. Es ist eine Teamgroup Cardea (Model Number: T-FORCE TM8FPI001T).
Sie wird bei mir als Lancache eingesetzt und es wurde 31,5TB bisher geschrieben.

 

[Holt]

hugoLOST, poste doch mal die S.M.A.R.T. Werte.

Google hat mir als erstes Ergebnis diesen Review einer Team Group T-Force Cardea IOPS 1TB gegeben, die angeblich 1665 TBW haben soll. Auch bei Geizhals ergibt die Suche die TeamGroup T-Force Cardea IOPS 1TB, M.2 2280 / M-Key / PCIe 3.0 x4, Kühlkörper TM8FPI001T0C322. Keine 32TB wären für eine 1TB SSDs extrem wenig.

 

[Erklärbär]

Angeblich sind die TBW erreicht. Es ist eine Teamgroup Cardea (Model Number: T-FORCE TM8FPI001T).
Sie wird bei mir als Lancache eingesetzt und es wurde 31,5TB bisher geschrieben.

CDI dazu? War die neu oder gebraucht gekauft oder ein Refurbished Model?

 

[hugoLOST]

War neu von hab ich glaube seit 2020.

Spoiler

smartctl 7.4 2023-08-01 r5530 [x86_64-linux-7.2.9+deb13-amd64] (local build)
Copyright (C) 2002-23, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Number: T-FORCE TM8FPI001T
Serial Number: TPBF2009220030100430
Firmware Version: ECFM13.2
PCI Vendor/Subsystem ID: 0x1987
IEEE OUI Identifier: 0x6479a7
Total NVM Capacity: 1,024,209,543,168 [1.02 TB]
Unallocated NVM Capacity: 0
Controller ID: 1
NVMe Version: 1.3
Number of Namespaces: 1
Namespace 1 Size/Capacity: 1,024,209,543,168 [1.02 TB]
Namespace 1 Formatted LBA Size: 512
Namespace 1 IEEE EUI-64: 6479a7 3ed02002db
Local Time is: Fri Oct 23 07:14:21 2026 CEST
Firmware Updates (0x12): 1 Slot, no Reset required
Optional Admin Commands (0x0017): Security Format Frmw_DL Self_Test
Optional NVM Commands (0x005d): Comp DS_Mngmt Wr_Zero Sav/Sel_Feat Timestmp
Log Page Attributes (0x08): Telmtry_Lg
Maximum Data Transfer Size: 512 Pages
Warning Comp. Temp. Threshold: 75 Celsius
Critical Comp. Temp. Threshold: 80 Celsius

Supported Power States
St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat
0 + 9.51W - - 0 0 0 0 0 0
1 + 6.47W - - 1 1 1 1 0 0
2 + 4.96W - - 2 2 2 2 0 0
3 - 0.0490W - - 3 3 3 3 2000 2000
4 - 0.0018W - - 4 4 4 4 25000 25000

Supported LBA Sizes (NSID 0x1)
Id Fmt Data Metadt Rel_Perf
0 + 512 0 2
1 - 4096 0 1

=== START OF SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

SMART/Health Information (NVMe Log 0x02)
Critical Warning: 0x00
Temperature: 29 Celsius
Available Spare: 100%
Available Spare Threshold: 5%
Percentage Used: 100%
Data Units Read: 80,100,514 [41.0 TB]
Data Units Written: 62,327,701 [31.9 TB]
Host Read Commands: 354,894,595
Host Write Commands: 239,249,101
Controller Busy Time: 1,164
Power Cycles: 1,370
Power On Hours: 24,714
Unsafe Shutdowns: 128
Media and Data Integrity Errors: 0
Error Information Log Entries: 15,355
Warning Comp. Temperature Time: 0
Critical Comp. Temperature Time: 0
Thermal Temp. 1 Transition Count: 11
Thermal Temp. 2 Transition Count: 5
Thermal Temp. 1 Total Time: 5679
Thermal Temp. 2 Total Time: 725

Error Information (NVMe Log 0x01, 16 of 63 entries)
Num ErrCount SQId CmdId Status PELoc LBA NSID VS Message
0 15355 0 0xc000 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
1 15354 0 0x901b 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
2 15353 0 0x8009 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
3 15352 0 0x6009 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
4 15351 0 0x3011 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
5 15350 0 0x2011 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
6 15349 0 0x101d 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
7 15348 0 0xf01d 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
8 15347 0 0xa001 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
9 15346 0 0xb013 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
10 15345 0 0xa009 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
11 15344 0 0xb011 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
12 15343 0 0x000b 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
13 15342 0 0xf00b 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
14 15341 0 0xf012 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
15 15340 0 0x200b 0x4004 0x004 0 1 - Invalid Field in Command
... (47 entries not read)

Read Self-test Log failed: Invalid Field in Command (0x2002)

 

[Holt]

Was hindert Dich nun die S.M.A.R.T. Werte zu posten?

 

[hugoLOST]

Hab ich doch in Spoiler

 

[Erklärbär]

Ist zwar umständlicher zu lesen als CDI aber naja.

Sicher das die Werte stimmen und kein Auslesefehler vorliegt?

Percentage Used: 100% <- ??? ..verbraucht??
Error Information Log Entries: 15,355

Angeblich sind die TBW erreicht.

WO wird dir das genau gezeigt??
..bei 1TB Kapazität und gerademal 32TB written -> NEVER!!

ps: Das "könnte" nur vorkommen, wenn das ein extrem genutztes Refurbished Model ist wo die Smarties mal resettet wurden und die nachträglich neu in den Handel gekommen ist. Und ja, da man die Teamgroup Firmware (inkl. passendes Flashtool (laufen immer in FW/FT-Kombi)) auch im Netz bekommt, kann das auch privat jemand machen (bei devUSB.ru zb.). Wenn man die FlashJumper überbrückt und im ROM-Mode setzt, kein Thema.

...

 

[hugoLOST]

Percentages Used soll die anzeigen sein das die TBW erreicht sind.

Laut Gemini gibt es bei ssds mit diesem Controller manchmal ein Firmwarebug. Und Update gibt es nur unter Windows. Die SSD läuft aber in meinem Server unter Linux (openmediavault)

 

[Erklärbär]

Ja bei 100% verbraucht wäre die normalerweise am Ende aber bei 32TB written? 🤔

..die wird vermutlich den Innogrit bzw. Maxiotek Controller haben, je nach Modelrev. und darauf verbauten NAND (gibt da manchmal bis zu vier Revs. davon).

ps: kleines Rechenbeispiel, meine älteste 2TB SN850X hat knapp 260TB written, ergo ca. 8x soviel wie deine 1TB, müsste ja dann schon -400% laufen.
TBW Angaben herstellerseitig verdoppeln sich ja allgemein mit der Kapazität. Hat dir Gemini auch Links zu diesen Bug ausgeschüttet? Der wäre mir nämlich neu.

 

[hugoLOST]

Es ist eine Teamgroup T-Force Cardea II (PCIe Gen3 x4, Phison E12-Controller).

Spoiler

Bei SSDs mit dem Phison PS5012-E12 Controller und diversen herstellerspezifischen Firmware-Revisionen (wie deiner ECFM13.2) existieren zwei bekannte Ursachen für diese Falschmeldung:
Hex-Skalierungsfehler (Phison Firmware-Bug):
Manche Firmware-Versionen berechnen den internen Verschleißzähler in Hexadezimal oder mit fehlerhaften BCD-Skalierungsfaktoren. Sobald intern ein bestimmter Schwellenwert überschritten wird, springt das Register im Byte-Layout von 0x00 bzw. 0x01 direkt auf 0x64 (100 in Dezimal).
Byte-Overflow bei den Error Log Entries:
In deinem SMART-Log stehen 15.254 Error Log Entries.
Schaut man sich die Einträge an (Invalid Field in Command), handelt es sich um normale, harmlose Kommunikationsversuche von Linux/OpenMediaVault (z. B. Abfragen von Features, die die SSD nicht unterstützt). Einige ältere Phison-Firmwares verbinden diesen Log-Register-Zähler fälschlicherweise mit dem Health/Lifetime-Status.

 

[Holt]

Percentages Used soll die anzeigen sein das die TBW erreicht sind.

Nein, die TBW sind nur eine zusätzliche Einschränkung der Garantie, die endet wenn die Zeit abgelaufen ist oder die TBW erreicht wurden, je nachdem was zuerst eintritt. Die Percentages Used bezieht sich auf die P/E Zyklen der NANDs, nicht die TBW und auch wenn beide zusammenhängen, so gibt es dazwischen noch einen Faktor der sich Write Amplification nennt und sehr von der Art der Nutzung abhängt. Denn je nach Nutzung, also wie voll die SSD ist, was für Schreibvorgänger es gibt, kurze zufällige oder lange sequentielle, verbraucht eine SSDs mehr oder weniger P/E Zyklen um die gleiche Datenmenge zu schreiben. In der FW wird hinterlegt für wie viele P/E Zyklen die NAND spezifiziert sind, sie selbst weiß wie viele in der Lebenszeit verbraucht wurden und der Wert gibt dann an, wie viel Prozent der spezifizierten P/E Zyklen verbraucht sind.

Die spezifizierten P/E Zyklen könnten einfach falsch, also zu niedrig in der FW hinterlegt sein, zumal diese ja eine Angabe vom Lieferanten der NANDs sind, die kann man nicht auslesen, man könnte allenfalls einen lange dauernden Versuch machan um zu sehen wie viele P/E Zyklen die NANDs am Ende wirklich ertragen. Aber außer ein paar Leute im Internet, die so etwas vor allem vor Jahren öfter gemacht haben, macht dies eigentlich keiner und die haben dabei festgestellt, dass einige SSDs gestorben sind, bevor die hinterlegten, spezifizierten P/E Zyklen (bei SATA SSDs steht der Wert meist in den S.M.A.R.T. Werten) erreicht waren und andere haben ein Vielfaches der spezifizierten P/E Zyklen erreicht. Die NANDs der SSD sind jedenfalls noch in Ordnung, wie die Angabe "Available Spare: 100%" zeigt. Wenn der Wert fällt, dann wäre es ein Zeichen dafür, dass die NANDs am Ende sind.

 

[Pym]

Laut Gemini gibt es bei ssds mit diesem Controller manchmal ein Firmwarebug. Und Update gibt es nur unter Windows. Die SSD läuft aber in meinem Server unter Linux (openmediavault)

Kannst Du nicht die SSD ausbauen und an einem Win System die Firmware updaten?

 

[doodly]

Ich bin auf der Suche nach einer m.2 SSD PCI-E 4.0 mit 1 TB. Sie soll hauptsächlich für Spiele oder Musik sein. Über lange Zeit wird eigentlich nichts kopiert. Das hieße ja dann, dass man sich eine mit DRAM Cache sparen kann?
Sie braucht nicht die schnellste sein, es soll aber qualitativ kein miserables Produkt sein.
Welche ist denn da zu empfehlen?

 

[Agent Gwendolin]

z.B. https://geizhals.de/kioxia-exceria-plus-g3-ssd-1tb-lsd10z001tg8-lsd10z001tc8-a3054921.html

 

[Holt]

Über lange Zeit wird eigentlich nichts kopiert. Das hieße ja dann, dass man sich eine mit DRAM Cache sparen kann?

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Der DRAM Cache ist bei SSD nur für das Cachen der Verwaltungsdaten des Controllers da, nicht für Userdaten. Der beeinflusst also die Zugriffszeiten bei Zugriffen über große Adressräume. Für Spiele und Musk kannst Du damit vermutlich leben und auf den DRAM Cache verzichten, aber wenn es ums Schreiben geht, so ist hier der Pseudo-SLC Schreibcache relevant und den haben seit der 840 EVO alle Consumer SSDs mit TLC oder QLC NAND.

 

[johnstockton]

Nein, die TBW sind nur eine zusätzliche Einschränkung der Garantie, die endet wenn die Zeit abgelaufen ist oder die TBW erreicht wurden, je nachdem was zuerst eintritt. Die Percentages Used bezieht sich auf die P/E Zyklen der NANDs, nicht die TBW und auch wenn beide zusammenhängen, so gibt es dazwischen noch einen Faktor der sich Write Amplification nennt und sehr von der Art der Nutzung abhängt. Denn je nach Nutzung, also wie voll die SSD ist, was für Schreibvorgänger es gibt, kurze zufällige oder lange sequentielle, verbraucht eine SSDs mehr oder weniger P/E Zyklen um die gleiche Datenmenge zu schreiben. In der FW wird hinterlegt für wie viele P/E Zyklen die NAND spezifiziert sind, sie selbst weiß wie viele in der Lebenszeit verbraucht wurden und der Wert gibt dann an, wie viel Prozent der spezifizierten P/E Zyklen verbraucht sind.

Die spezifizierten P/E Zyklen könnten einfach falsch, also zu niedrig in der FW hinterlegt sein, zumal diese ja eine Angabe vom Lieferanten der NANDs sind, die kann man nicht auslesen, man könnte allenfalls einen lange dauernden Versuch machan um zu sehen wie viele P/E Zyklen die NANDs am Ende wirklich ertragen. Aber außer ein paar Leute im Internet, die so etwas vor allem vor Jahren öfter gemacht haben, macht dies eigentlich keiner und die haben dabei festgestellt, dass einige SSDs gestorben sind, bevor die hinterlegten, spezifizierten P/E Zyklen (bei SATA SSDs steht der Wert meist in den S.M.A.R.T. Werten) erreicht waren und andere haben ein Vielfaches der spezifizierten P/E Zyklen erreicht. Die NANDs der SSD sind jedenfalls noch in Ordnung, wie die Angabe "Available Spare: 100%" zeigt. Wenn der Wert fällt, dann wäre es ein Zeichen dafür, dass die NANDs am Ende sind.

Danke für die ausführliche Erklärung! Jetzt ist der Unterschied zwischen TBW und „Percentage Used“ deutlich verständlicher. Besonders der Hinweis auf Write Amplification war interessant, das hatte ich bisher nicht wirklich auf dem Schirm. Dann ist „Available Spare: 100 %“ in diesem Fall tatsächlich ein gutes Zeichen und kein Grund, sich wegen der bisherigen Werte Sorgen zu machen.

 

[Holt]

Besonders der Hinweis auf Write Amplification war interessant, das hatte ich bisher nicht wirklich auf dem Schirm.

Die Write Amplification ist der entscheidende Unterschied der sehr von der Nutzung abhängt, also von der Art der Schreibzugriffe, ob mehr sequentiell oder random, wie voll die SSD ist und auch wie lange die Daten im NAND stehen, also wie oft refresht werden, um geringe Leseraten zu vermeiden. So grob Faktor 3 bis 10 sind übliche Werte für Consumer SSDs von Heimanwendern, aber nach oben gibt es im Prinzip kein Limit. Aber wenn eine SSD nicht einmal das 32fach ihrer Kapazität geschrieben hat, dann sollte sie noch lange nicht am Ende sein.

Dann ist „Available Spare: 100 %“ in diesem Fall tatsächlich ein gutes Zeichen und kein Grund, sich wegen der bisherigen Werte Sorgen zu machen.

Ja, ich würde die SSD weiter betreiben, solange der Wert so bleibt, die Garantie ist ja sowieso abgelaufen wenn sie von 2020 ist und Backups von allen Daten die man nicht verlieren möchte, sollte man sowieso immer haben.