[Sammelthread] Elektroautos

[Knuprecht]

Bleibt gar nicht mehr so viel an "Wertschöpfung" in Deutschland...außer die Preise, die bleiben natürlich fürs Geschäftsleasing optimiert.

Deswegen schwitzen die Europäischen Automobilhersteller auch gerade etwas was den IAA Ursprung anbelangt.

Stark verkürzt: Der Industrial Accelerator Act ist ein EU-Gesetzesvorschlag, der die europäische Industrie stärken soll. Kernidee: Öffentliche Aufträge und Fördergelder sollen stärker an Produkte geknüpft werden, die in der EU hergestellt werden. Es herrscht aber noch keine Einigkeit wie der IAA Ursprung definiert wird. Es gibt verschiedene EU Vorschläge und bei einigen dieser Vorschläge haben die Automobilhersteller starke Probleme überhaupt noch EU Ursprung im Sinne von IAA zu erreichen. Weil zu viele (Wert)Bestandteile eben nicht aus der EU kommen bzw. teilweise sogar nur die Wertbestandteile für sich betrachtet werden aber nicht die Wertschöpfung in der EU und die Kosten wie Forschung/Entwicklung, Lizenzkosten, Marketing auch unberücksichtig bleiben. VDA ist nicht glücklich mit diesen Vorschlägen und versucht das im Rahmen von normaler Lobbyarbeit in deren Sinne zu beeinflussen. Die Zulieferindustrie möchte aber natürlich gerne mehr Wertschöpfung in der EU halten, es gibt also selbst innerhalb des VDA keine Einigkeit. Die Umsetzung ist geplant für irgendwann 2027, wird sich aber sicher verzögern.

 

[HerrAbisZ]

@Kommando Also kein Mengenrabatt 👎

der i3 als Kombi

BMW i350 Kombi - mit KI generiert - das wäre interessant

Anhang anzeigen 1234498

 

[Gurkengraeber]

Also kein Mengenrabatt 👎

Irgendwie passt der Arsch da nicht. Sieht komisch aus und hängt zu weit über. Bin mal gespannt wie es dann sein wird.

 

[HerrAbisZ]

Habe es ergänzt wegen Seitenwechsel

 

[Gurkengraeber]

Allerdings kommt die Batterie von den Chinesen und sowohl der iX3 als auch iX4 werden in Ungarn produziert. Dazu der iX5 in den USA.
Bleibt gar nicht mehr so viel an "Wertschöpfung" in Deutschland...außer die Preise, die bleiben natürlich fürs Geschäftsleasing optimiert.

Der i3 wird in Deutschland gefertigt, und nicht nur zusammengebaut. Klar, Batterien kommen aus China, würden sie aber selbst dann, wenn sie hier entwickelt worden wären. Das ist die ganz normale Auslagerung wie sie seit 50 Jahren stattfindet. Insofern bezog ich mich jetzt wirklich nur auf dem i3 aus dem Video, bei den anderen Modellen hast Du natürlich recht.

 

[Srider]

Ja der i3 ist tatsächlich mal eine schöne Geschichte und beweist, dass Made in Germany auch heute noch möglich ist.
Klar, der Preis ist sehr hoch und ich finde ihn weder schön, noch die Materialien sowie manche Hardware Entscheidungen (Stahlfahrwerk etc.) angemessen, aber immerhin eine echte Ansage.

Werde ihn definitiv mal für eine Probefahrt ausleihen.

 

[Equilibrium]

Persönlich bin auf dem i1 gespannt. Das könnte passen in zweieinhalb Jahren.

 

[P4LL3R]

Also wenn VW sich die Entwicklung des Golfs nicht mehr leisten kann, läuft was ganz gewaltig schief 😳

Sparkurs bei VW: Volkswagen pausiert Entwicklung des ID.Golf

Der ID.Golf soll erst Anfang der 2030er Jahre kommen. Volkswagen stoppt Vorleistungen – und verschärft damit seinen Sparkurs.

www.wiwo.de

 

[scrollt]

oh man 🤦

 

[Tundor]

Das ist echt bitter.

 

[scrollt]

Anfang der 2030er? Ich meine what???? Sparen ist sicher angebracht, aber nicht die Autos entwickeln die das Geld einfahren erscheint mir wild

 

[Tundor]

Ich nehme mal an, dass sie nicht damit rechnen, dass das Geld einfährt 🤔 Oder warum sollte man das sonst stoppen. Wahrscheinlich ist die Strategie dann eher den ID.3 noch zu melken? Naja, immerhin BMW liefert geiles Zeug, wenn auch noch zu teuer als Neuwagen.

 

[Kommando]

Ich befürchte, dass da noch immer Leute denken, dass sie mit Verbrenner schon irgendwie durchkommen werden...

PS: Ansonsten ist das Argument ja auch ganz großer Quatsch, denn

Insgesamt erwirtschaftete die Markengruppe Core, zu der neben Volkswagen auch Skoda und Seat gehören, in den ersten neun Monaten einen Umsatz von 106,4 Milliarden Euro, das ist 0,5 Prozent weniger als im Vorjahr. Der Betriebsgewinn sank um 400 Millionen Euro auf 4,3 Milliarden Euro, die Rendite reduzierte sich um 0,3 Prozentpunkte auf 4,1 Prozent.

die wollen einfach nicht.

 

[superdoodle]

Mit den paar wenigen Milliarden verdient man halt auch nix.

 

[Srider]

Ich befürchte, dass da noch immer Leute denken, dass sie mit Verbrenner schon irgendwie durchkommen werden...

PS: Ansonsten ist das Argument ja auch ganz großer Quatsch, denn die wollen einfach nicht.

Allerdings hat der Gesamtkonzern alleine in Q3 fast 6 Mrd an Verlust erlitten und damit YTD knapp 3 Mrd. Auch wenn die Ursachen zum Teil Sonder-/ Einmaleffekte waren.

Der Cupra Chef hat es bei der Raval Vorstellung aber selber gesagt, die VAG baut Elektroautos weil sie es „müssen“ und nicht weil sie daran glauben. Genau so sind die Autos dann auch, und deshalb würde ich den ganzen Konzern komplett meiden. Hier helfen dann die „Firmenwagen Policen“ in den meisten Unternehmen, wo nur noch deutsche Hersteller erlaubt sind.

 

[Kommando]

Najut, dann hauste China noch raus, weil die von der eigenen Regierung unterstützt ihr Dumping-Konzept nun auf uns ausbreiten.
Tesla noch raus, weil die einen extrem rechten Techbro finanzieren, der öffentlich schreibt Hitler wäre ein linker Extremist gewesen.
BMW und Mercedes bauen top Autos aber sind zu teuer.
Stellantis ist zwar recht günstig, aber brauchst halt ein zweites Auto für die Werkstatt.
GM... bauen die Elektro?
Toyota... so ähnlich.

Es wird dünn.

Edit: Kia/Hyundai fallen mir grad noch ein. Bei letztgenannten fällt mir negativ "nur" das Servicegebahren ein.

Edit2: VW erkennt die Fokussierung auf Elektro als Problem und als Lösung wird an Elektro gespart.
Bekommt man für diese Führung wirklich noch Millionenboni? Oder wird daran auch gespart? Beim erwarteten Gewinn im Millionenbereich, wäre das ja inzwischen schon eine relevante Ausgabe, die den Gewinn nennenswert steigern könnte.

 

[scars]

Man hat wohl gedacht, der Porsche Fahrer will unbedingt einen elektrischen 911, aber Diesel Dieter will weiter seinen Passat als Verbrenner...
Aktuell hat das wirklich was von Realsatire...

 

[Tundor]

@scars Und die die den Blödsinn verbockt haben mit der ganzen "Verantwortung" weswegen man Millionen verdienen muss werden das eh nicht ausbaden.

 

[mj1985]

Stellantis ist zwar recht günstig, aber brauchst halt ein zweites Auto für die Werkstatt.

Das hättest du mir vorher sagen müssen, fahre seit Jahren immer nur mit einem Stellantis Wagen, aber wenn man jung ist ... no risk, no fun.

 

[scars]

@Tundor
Die die das verbockt haben, sind imho schon lange weg, aktuell gehts wirklich nur noch um Schadensbegrenzung...

 

[Techlogi]

lektrischen 911, aber Diesel Dieter

911er Diesel wäre doch mal was.

 

[Cyrrel]

Ist passiert als es zu wenig Strom gab... Scheinbar gibt es wohl unter 4k gerne Probleme. Angeblich bei Mercedes eine Art Software Stop, bei dem kia ev6 soll das wohl gerne zur defekten iccu führen. Bin gerade etwas genervt

yoar beim MB hat's dann wohl irgendeine Steuereinheit die für die Kommunikation zwischen Auto und Wallbox zuständig ist zerschossen. 2.500€ grob.
MB verweigert bei dem 2,5 Jahre alten Wagen wohl jegliche Kulanz. Träumchen

 

[mj1985]

Hat MB echt nur 2 Jahre Garantie auf alles andere außer Akku?
Ich versteh wirklich nicht, warum keiner mehr deutsche Hersteller kauft ...

 

[scrollt]

yoar beim MB hat's dann wohl irgendeine Steuereinheit die für die Kommunikation zwischen Auto und Wallbox zuständig ist zerschossen. 2.500€ grob.
MB verweigert bei dem 2,5 Jahre alten Wagen wohl jegliche Kulanz. Träumchen

Yo das ist echt ätzend

 

[Techlogi]

Da der Enyaq keinen USB-C am Spiegelfuß hat, wie sind denn so die Erfahrungen, wenn man beim Händler anfragt, ob die einem vor Auslieferung nen Hardware Kit verbauen? Machen die sowas?

Ggf hat da noch jemand eine Idee zu?

 

[Srider]

Bezüglich Garantie. BMW iX3, Mercedes GLC, Tesla Y P und Volvo EX60.

Selbst bei der Batterie hat Tesla 192.000km oder 8 Jahre und der Rest 160.000km oder 8 Jahre. Absurd.

 

[scrollt]

wie keine Garantie bei BMW? Kauft man die extra?

 

[KingKill]

Garantie war bei uns auch ein Punkt noch weniger über den id.3 nachzudenken, da Cupra einfach immer 5J gibt.

 

[Icke]

Mhhh, keine Garantie beim BMW ist Käse.

 

[Teppich16]

wie keine Garantie bei BMW? Kauft man die extra?

BMW gibt afaik keine Werksgarantie, sondern nur eine Gewährleistung. Das war schon immer so.
Ausnahme dürfte die Batterie und das direkte Umfeld sein.